Почему на работу стоит брать людей 45+ 50+

Охренеть ! Набор слов !

А я не поддерживаю. Из за этих работающих пенсионеров на производстве, как раз и не пролезешь на хорошие места. Опыт работы это отлично, но к компьютерной техники подпускать бесполезно.
Да у молодежи большие запросы им надо жил площадь, ремонт, комп, смартфон и.т.д и это нормально. Старперы уже забыли как всеми правдами не правдами покупали магнитфон японский. И люди которые меняли видеомагнитафоны на квартиру будут учить меня жизни.

Так написано не "про всех", а про то, что имеет быть

Это сообщение отредактировал 123asd321 - 16.11.2019 - 09:07

Да ну нафиг!
Типичнейший пример.
Новая установка, смонтированная по Проекту.
Естественно, коряво, как это сейчас водится.
Не секрет, что на стадии ТЗ эксплуатацию никто не спрашивает, КАК НУЖНО(или её попросту ещё нет). Плюс "поцелуйчики обнимашки" в только что созданной конторе, которые заканчиваются как только на Объект заходят Строители (это не о гомиках, кто в теме, поймёт о чём), плюс экономия на том, на чём не нужно экономить, плюс практически полная деградация школы проектирования.

Обо всём этом можно написать отдельный "пост" не на одну страницу, но будем ближе "к Телу".

Кто начинает модернизировать, дорабатывать установку ещё на стадии монтажа?
Кто в кровь бьётся, если не дай Бог, эту установку строит "инжиниринг", мать бы его?
В основном Старшее Поколение эксплуатационников!

Не охаиваю молодёжь, толковой очень много, но увы, видеть Производство как Единое Целое большинство из неё просто НЕ НАУЧЕНО!
"Лоскутное одеяло" - из сраных "аутсорсингов", "дочек" и прочей лабуды -да!
Как "Единое Целое"? Нет!

Об обучении и самообразовании.
Для Большинства Производственников в ЛЮБОМ ВОЗРАСТЕ! Это архиважно.
Иначе просто "выпадешь из обоймы"
И постоянно проверяешь свои старые знания, благо сейчас есть Интернет.
К примеру, я уже 12 лет не работаю в Большой Энергетике, 23 года в Нефтехимии, но статьи скажем, о паровых котлах, нефтехимических производствах почитываю постоянно.

Кстати и молодёжь свою, своих слесарей, инженеров учу мыслить "ширее", не замыкаться только в рамках профессии.
И таких как я, не один.
Скажу больше!
По сравнению со многими своим ровесниками(мне 55) я щё тот распиздяй!

А вообще, очень хочу взять какой нибудь Проект с нуля. Вот прямо от создания ТЗ.
Потянул бы проект по автоматизации любой сложности, отвечаю!
Вот только увы, нахрен не нужны этому "государству" наши знания и опыт.
Хорошо, хоть ученики у нас слава Богу есть.
Наши знания и опыт возможно, не пропадут.

А ну-ка объясните принцип работы компа. Интересно

41 год.
мне так сильно похуй на возраст, что в любой момент могу в другую фирму уйти.
правда мне яйца начальник отрежет.
почему так строго ? всё просто, я сварщик. и в командировках бываю, и что варить, и чем - мне всё равно.

начальник мой старше, получает больше и меня это не волнует, он инженер я рабочий.

так почему мне похуй ?
опыт и стаж. сварщики от возраста только дороже.

так что не вешать нос, товарищи, у нас опыт не пропиваем да и молодых тоже кому-то учить надо, передавать тонкости..

Прикинь что человека работающего в сфере интеллектуального труда надо УЧИТЬ. Еще он должен еще он должен социализироваться в коллективе а начальник нужен для того что бы управлять коллективом и заставлять людей работать. Вот такая правда жизни.
Ой извини много умных слов, надо сразу с 40 летним опытом работы (в 25 лет). Что бы он сам работал а ты как начальник приходил сидел в кабинете и не фига не делал.

да что рассуждать... получить нормальное ТЗ еще та проблема... сложное производство да еще со своей спецификой... куча подразделений в которых каждый трясется за свою родную жопу... согласовать то или иное решение очень сложно тк все оглядываются на верх а ведь им потом работать с системой после внедрения и создается впечатление что всем пох только бы не трогали уютный мирок... предпроектное обследование спецами - зачем тратить на такое деньги... лучше сами наваяем и цены с интернета возьмем... потом после согласования проекта ... который нарисовала организация которой пох аналогично чем он закончится в реале - главное деньги получить... оказывается что денег заложили с гулькин хуй... цены поменялись... оборудование уже не выпускается... расчета на то что будут заниматься пуско-наладкой те кто умеет не закладывалось... еще тендер на понижение... вуаля жопа трескается пополам и берутся за работу те кому не важно что там к конце - главное собрать из китайского говна и съебаться

может просто опыт так себе?

И старые и молодые бывают разные, гамно должно отсеваться, преемственность должна присутствовать. Грамотные руководители - вот дефицит.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Hkiper

По поводу IT ты сильно ошибаешься. Я все это знал когда твой папа на твою маму дрочил. Жизнь она такая штука. Посмотрим что ты запоишь когда тебе будет 50+.

Я сам охуеваю. Но на производстве, где казалось бы прибыль зависит от объема продукции и издержек на него, всему начальству от мастера до гендиректора похуй на умных работяг.
Механик говорит директору "все хорошо, прекрасная маркиза" и они вместе уходят чуть ли не под ручку.
Слесарь говорит "да где же хорошо, у нас вот тут, тут и тут ломается одно и то же каждую смену из-за этого простаиваем по 2-3 часа в сутки. А все потому, что вот тут надо выточить новую деталь (токарь на предприятии есть). А тут уже год не покупают фильтр для очистки масла и из-за этого систему смазки забивает и ежедневно машину клинит и приходится ее разбирать и чистить. А тут регулярно клинит подъемный механизм из-за того что упорная пластина на концевик не достает и нужна сварка (помещение пожароопасное, сварочные работы по наряду)"
Директор говорит "я не хочу разбираться, кроме тебя никто не жалуется, мне важнее психологический климат в коллективе, пиши заявление по собственному или мы за 2 месяца найдем как тебя убрать по статье"
Реальное производство? Деталь стоит денюжку? Не смешите.

Один минус в этом - мы скоро закончимся, нас больше не делают ))

ДесантУрА116
не умею вставлять две цитаты в пост, поэтому добавлю так
"воот а надо было восхититься мудростью наШальникЭ и взять под козырек. потом долго пинать говно имитируя бурную деятельность.
и только потом тащить этого дауна на склад. вот. все как вы сказали. премию бы выписал"

Ну простите, вы как раз лизание жопы и описали

Это сообщение отредактировал Mielofonvasy - 16.11.2019 - 10:17

Бля... Прям выдаешь за свежак анекдот и Путина сюда прилепил. Чтоб ты знал : этот анекдот ещё про Брежнева рассказывали.
Мы щас что обсуждаем? Путина или работников?

Чо блять за бред лютый? о_О
Ну если ты только офисным опытом владеешь, то да. В кофе плюнуть оно да.
На производстве любом был? Какому долбоебу любой и чей угодно косяк в радость?

Как я убедился на своем опыте - легко.
А насчет полезности и пользы для дела коротенькая история
Год назад устроили конкурс на заводе - как уменьшить расходы, лучшему - премия. Я предложил изменить схему питания парогенератора, уменьшив подаваемое на ТЭНы напряжение. Для этого понадобилось всего лишь включить один автомат на каждом парогенераторе и выключить два других. Предполагаемая экономия равнялась 5,5 суток среднего потребления производством электричества (при круглосуточной работе производства) с каждого парогенератора. Затраты - нулевые.
Сказали "нахуй нужно" и отдали премию начальнику, который предложил поставить во всех туалетах (их 3) датчики движения на лампочки (их тоже 3, по 5 Вт каждая)

Это сообщение отредактировал Mielofonvasy - 16.11.2019 - 11:02

Если молодой умеет слушать и понимать, то этого в принципе, достаточно.
И конечно, я(к примеру) как и любой нормальный руководитель, выслушаю молодого сотрудника и конечно, вместе обсудим его предложение, рассмотрим со всех сторон.
Если это предложение реально дельное, то "корона" у меня с башки не упадёт, если сделаю так, как сказал "молодой"
На Производстве мнение каждого - важно!
Так нас учили в СССР.

Сейчас же по большей части "кривые понты". Во многом это связано с "эффективным менеджментом" и тем, что наплодили сраных "аутсорсингов", мать бы их!
И к сожалению, многие Руководители приняли эти правила игры.
В первую очередь речь о разделении на "профильных" и "непрофильных"!

Примеры?
Приведу типичнейший пример.
2010 год, УПСВ-Ю, Ванкор. Подготовка к приёму продукта в ТФС (трёхфазные сепараторы).
Разумеется,я, как и любой НОРМАЛЬНЫЙ ИТР по автоматизации провёл внутренний осмотр аппаратов.
И обнаружил непровар перегородки, причём, приличный.

Поясню.
По "понятиям" Роснефти специалист по автоматизации "непрофильный", сиречь "деревянный по плечи" , никчёмный и ненужный(для добычи нефти специалисты по автоматизации Производства не нужны- слова одного из бонз Роснефти)

Но конечно, так как я как специалист начинал в СССР, пошёл доложить начальнику установки, "профильному", само собой.
Сколько говна он вылил мне на голову!
Ты, тупой КИПовец, меня, специалиста будешь учить, что ты понимаешь в технологии итд.
Выслушал этот словесный понос, "обтёк" - в "аутсорсинге" ты ведь почти постоянно терпишь унижение, даже если ты добросовестный работник(это отдельная и большая тема) "привыкаешь".

Зашёл в операторную, поговорил со старшим оператором, объяснил, что и как.
Оператора выслушали, он же "профильный".
Смотрю, бежит этот "перец", начальник установки с шальными глазами, через некоторое время целая комиссия
-Охи, ахи- заварить то не так просто, это и покрытие и последующие испытания и согласования...

Вот так сейчас в общем-то Большинство и работает- понты кривые крутит, кроме своего "пупа" ничего не видит...
Впрочем, буду честен - я устал "биться об лёд".
На последней планёрке сказал
-Идите нахуй, заибался я Вам всем помогать, буду тупым КИПарём.
Не подходите ко мне с посторонними вопросами...
А на следующей вахте, опять, не удержался, помог смонтировать непроектное оборудование, разъяснил, как с ним работать, хотя это сцуко, в общем-то и не моё...


На фото.
Тот самый трёхфазный сепаратор или как он назывался на Ванкоре -"каплеотбойник"

У нас всех за 40 поувольняли программистов. Наняли молодых за большие деньги. В результате все пошло по пизде. Старички все знали и умели, с ними всегда можно было договориться. Сука, прям бесит, в результате все проекты пошли по пизде...

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Наверно сколько людей столько и мнений.
Многое зависит от специфики работы, здесь возраст проявляется со всеми + и -.

У нас в конторе, тем кому за 45+, 50+, 55+, 60+, составляют 80-90%.
Я тоже отношусь к этой возрастной категории.
Работаю уже продолжительное время, много людей прошло через контору.

Молодежь (от 18 до 30 лет) радует своим энтузиазмом, подвижностью, идеями, желанием чего то нового. Но в тоже время, не добившись за короткое время заоблачных результатов предсказуемо сваливает, хотя у руководства есть намерение омолаживать коллектив.

С "возрастными" все по другому. С одной стороны все их действия степенны, размеренны, предсказуемы (в хорошем и плохом смысле).
С другой - болото. Все разговоры о событиях недельной давности или о внучках. Об увольнении никто не заикается, лишь по той причине, что взамен в этом возрасте ничего не найти.

Я хз у кого как в башке устроено. Мне 45, только за этот год получил с десяток сертификатов по ИБ. Причем по честному, со сдачей экзаменов.

Ротация молодёжи для меня лично, это хорошо!
Жаль терять хороших спецов, но я рад, когда они уходят на более лучшие места.
Долдоню своим инженерам, слесарям и не только им
-ДО 40 ВОЗМОЖНО ВСЁ, НЕ СИДИТЕ НА МЕСТЕ!

Как-то мне высказал мой прошлый босс
-Ты плохой руководитель, от тебя люди уходят!
Я ему
-ДА НУ БЫ НАХУЙ! Я, "ПЛОХОЙ"?!
Один мой инженер сейчас в Роснефти, полусает прилично, есть перспективы, второй в крупной иностранной компании на высокой должности, с Аграменной зарплатой.
Слесаря мои ушли на более высокие заработки, будут ИТРами в ближайшее время.
2 человека которыми я больше всего горжусь ушли в Технологи, один из них уже занимает высокую должность
итд.

Я был бы херовейшим Руководителем, если бы мой Персонал не стремился к лучшему, к самореализации, построению карьеры.
Не СССР сейчас, мне нечем (и не зачем) удерживать молодых и амбициозных, пусть "летят", и дай им Бог всего самого лучшего!

А придут новые, так и им буду говорить тоже не самое
-Не СССР, пробуйте, пробивайтесь вверх, ставьте перед собой высокие цели!

Да, я то понимаю, что на ОПО(да в общем-то, не только на ОПО) специалистов нужно всё таки пытаться удержать высокими заработками, "плюшками" разными, но сейчас не время Профи, не время Творцов, Созидателей.
И поэтому ни рисую молодёжи радужных перспектив, а объясняю, что и как и по возможности "натаскиваю" максимально "объёмно".

Можете не верить, но иногда, когда своих пацанов учу, приходят и работники смежных подразделений, послушать, поучится.
На прошлой вахте, к примеру, ДЭМы приходили.
Рассказывал об основах РЗА, работе ЭО своим слесарятам, а ДЭМы много нового узнали от начальника участка автоматизации.

Что касается разговоров старпёров.
Ну конечно, клубы, стриптиз бары я не посещаю, так что рассказы молодёжи об этом слушаю, но не особо вникаю.
А вот компьютерные игры, автомобили, к примеру- частая тема для разговоров.
Ну и конечно, иногда про СССР просят рассказать, как на самом деле всё было.
Ну и самая моя излюбленная тема
-Стройка. Перестраиваю свой собственный дом и это пока и хобби и увы, основное занятие на отдыхающей вахте.
А вот внуков и внучек у меня, увы, пока нет.
Сын, как и я, постоянно мотается по вахтам, с семейной жизнью у него пока не складывается, хоть и получает неплохо, а дочка пока ещё "маленькая"

Начальник. Хуле

Former64, жив ещё курилка

Нужен тот кто выполняет работу, а не цифры в паспорте. Если конечно не госструктура.
Что советское образование породило кучу идиотов. Что при нынешней системе модно таких встретить, правда с каждым годом все меньше