Социализм vs капитализм, C точки зрения простого человека

Все-таки нужно разобраться, наше поколение представляет себе социализм и капитализм как разные системы управления экономикой. Чего, увы, в школе не объясняют, а только пугают нынешних школьников репрессиями.

Социализм и соцпланирование

Итак, представьте, что вы попали, скажем, в 1980 год. Вы идете по улице и видите, скажем, аппарат по продаже прохладительного напитка под названием газировка. Если у вас есть 3 копейки, то вы совершенно законно сможете выпить этой газировки, да еще и с сиропом. Что такое 3 копейки? Очень просто - это количество отработанных тобой часов в определенной сфере производства. И потому парта будет стоить именно 2р 80 копеек, хлеб 18 копеек, спички 1 коп. Отсюда возникают проблемы, например, а что делать, если спички кончились, а рабочее время производителя этих самых спичек тоже кончилось? В советское время в таких ситуациях появлялись талоны, регулирующие количество потребления данного товара. Если вы хотите спички в условиях недопроизводства, то вместо личного «я» - вам придется включить «мы». Собственно, у вас дома такая же ситуация, если чего-то не хватает, то все члены семьи экономят сложившийся дефицит. И тогда начинается социалистическое планирование: «а сколько нужно произвести товара, что бы хватило всем?». Нынешние экономисты кричат о том, что соцпланирование невозможно из-за обилия разных видов товаров, которое невозможно запланировать. Однако они нечестны – поскольку товаров с названием молоко всего один. Кефир, хлеб и множество других товаров объединяются в группы, таким образом, представляют класс продуктов. И в СССР планировалось производство именно класса товаров, а не единиц. Самый распространенный миф о том, что если нет хозяина, то и все в запущенном состоянии, проваливается, как только мы поймем, что в нашей квартире нет мест и людей, на которых можно было бы не обращать внимание. Порок, выдуманный капиталом для устранения конкурентов.

Капитализм, о котором все говорят, но никто его еще не видел.

Теперь поговорим о капитализме. Теперь представьте, что вы идете по Бродвею и в том, же 1980-м находите подобный аппарат, в котором газировка стоит те же 3 копейки. Что же теперь эти 3 копейки? А ничего! Это просто расписка в том, что у данной бумажки есть цифра 3, которая меньше 4-х, но больше 2–х. Как работает капиталистический механизм в случае нехватки продукта? Вместо талонов он просто увеличивает цифру на бумажке и таким образом отнимает реальную ценность от всего общества. Да, талонов нет, но и покупательная способность падает. Каждый раз я удивляюсь сторонникам бирж, – которые кричат о количестве налогов, которое они якобы вкладывают в нашу экономику. Проблема в том, что, с увеличением цифры на бумажке, реально ценностей не становится больше, а это значит, что произведенный тобой продукт не стоит более 3 копеек, а стоит меньше, а значит, твой вклад в экономику, а значит и прибыль – меньше! Но как же быть потребителю? Ведь показатель здоровья экономики по капиталистическому принципу – количество ТНП! А очень просто – производитель намеренно повышает стоимость данного товара до отметки, которая при тех же объемах работы позволяет, не меняя свой образ жизни в худшую сторону прожить еще некоторое время. И потребитель вынужден покупать по той цене, которую ему навязали производители. Отсюда изобилие на прилавках нынешнего капиталистического образа жизни. Товаров много, но реально мы покупаем далеко не все, что нам хочется или нужно. Мало того, данная схема стимулирует поиск удешевления производства продукта – отсюда ГМО, заменители и подделки. Увы, это небезопасно и для здоровья и для государства в целом.
Еще немного о системах

Многие «демократы» сравнивают обе системы и говорят, что капитализм – более правильная и справедливая система, однако и это не так. При социализме страдает некоторое количество населения, которое привыкло думать только о себе. А при капитализме страдают те, кто хочет думать о других. Нынешняя система производства «успешных» людей прививает странные ценности. Где бы утащить и как можно законнее. Сами понимаете, порочность такого действия – украсть, и что бы по закону – это идет еще со времен нашего «позднего» социализма. Воры в законе пролоббировали правила, которые они всю свою жизнь тащили в общество. Не говорю о том, что это сильно подрывает саму государственность, как таковую. Что мы и наблюдаем в армии, в количестве беспризорных, бомжей, уровня образования и культуры. В преддверии праздника хочу сказать, что если таковая ситуация будет долгой, то Гитлер без труда одолеет нашу могучую и гордую страну!
topwar

Это сообщение отредактировал vvmkumora - 5.05.2013 - 15:13

идеологические несмыслы процветают....
автор пишет о СВОЁМ видении мира, утверждая , что так оно и есть..
Оно так и есть, но только у автора в голове.

Добавлено в 15:22

логический БРЕД

Кратенько и со вкусом. Больше всего понравилось сравнение Семьи и Социализма. Очень ТОЧНО!

Кому сужденно купаться в золоте , тому без разницы какой строй.
Мой дед рассказывал:
В блакадном Ленинграде тоже были те, кто красную икру , и ананасы ел. А основная масса голодала .да и людей ели… жизнь не ровна!
Думаю при социализме было больше заботы о простых людях

Это сообщение отредактировал fmaster16 - 5.05.2013 - 15:30

тысяча работающих могут кормить икрой одного неработающего без особого ущерба для себя в первом случае.
но сотня рабочих 900 нахлебников без ущерба для себя уже не прокормят во втором....

Плановая экономика, рождает такую интересную штуку, как институт прописки. Это нужно для того, чтобы огромный Госплан знал в какой населённый пункт отвесить ништяков с учётом численности населения. Это начисто лишает население мобильности и порождает весёлые перекосы, когда, например жители какого-нибудь села массово ломанутся на заработки в соседнее. В опустевшем населённом пункте товаров будет в избытке, а там где людей станет больше образуется дефицит. Госплан просчитать такие моменты не в состоянии, однако. Это как минимум один пример слабости плановой экономики. Вообще чистый и каноничный свободный рынок (который идеальный из учебника) всегда эффективнее плановой экономики (опять-же идеальной). Ни того ни другого в природе увы не встречается.

Мальчик!? Ты чей?! Бред! Пиздец! Пролетрий я!!!

ОБХСС таких призывало

Это сексуальная ориентация такая? :)

эх... если бы ваши слова, были правдой....
Думать о других это типа как? Обычно, те кто громче других, кричит о благе общества скрывает, свой маленький шкурный интерес . Лицемериеи обман. КАЖДЫЙ, в первую очередь, думает ТОЛЬКО, о своих интересах. Чистый альтруизм ,это психическое заболевание.

Пролетарии это глупые бездельники, которым большевики навешали лапши, что "от каждого по способностям, каждому по потребностям". Потребности-то понятны, пролетарии хотят, например, дом и машину, но не способны заработать на это по причине недостатка ума и/или избытка лени, поэтому они мечтают о коммунизме, который даст им все блага, но они совершенно не задумываются, с какого перепуга им за их безделье кто-то должен давать эти блага. А тру пролетариям из России даже не надо ни машины, ни дома, им надо, чтобы у соседа этого не было, чтобы все жили в одинаковом дерьме. Потому пролетариев надо нещадно эксплуатировать и не давать слова, от этого, кстати, им самим будет лучше, хотя они и не согласны, конечно)

М-да. Судя по оценкам комента, на ЯПе много тех, кто хочет иметь всё, но не делать ничего

Это сообщение отредактировал Willie - 5.05.2013 - 16:36

Социализм - благо для просто народа (работающего, пролетариата). Капитализм - благо для эксплуататоров (буржуев, олигархов). Все предельно просто.



Это сообщение отредактировал Marrussia - 5.05.2013 - 16:03

А сам то кем себя считаешь?

Планирование при социализме позволяет (хотя бы чисто "теоретически") избежать разбазаривания ценных ресурсов.
Например - есть в стране один производитель мобильных телефонов (телевизоров, стиральных машин, мониторов), подсчитали, сколько нужно будет населению - и произвели. А при капитализме каждый производитель производит по максимуму, надеясь, что именно у него и будут покупать, и происходит перепроизводство, впустую тратятся пластик (читай - нефть), ценные металлы, труд. Огромные товарные запасы идут на склад или вынужденно распродаются по заниженным ценам, а рабочим то надо платить независимо от этого, включается печатный станок, инфляция и т.д.

Сторонник капитализма с частично государственным регулированием. Кто не работает - тот не ест. Мало зарабатываешь? Всё в твоих руках, получай специальность, включай голову и зарабатывай больше.

Абрамович, что много работал ? А я теперь на его должен пахать ? Почему ?

Без частной собственности на средства производства у предприятий не будет стимула к выпуску качественного продукта. Вот у тебя Камаз на заставке ролика, Брежнев решил, что стране нужны грузовики, построили Камаз и ездили на нём до Перестройки, потому что выбора-то нет, а значит стерпим и такое фуфло. А за границей Ман, Мерседес, Петербилт, Вольво и другие производители бились за покупателя, постоянно улучшая свою продукцию. Поэтому сейчас любое предприятие предпочитает древнему Камазу новые иномарки. Плановая экономика нежизнеспособна.

государство, как нечто нереальное, не обладает саморегуляцией, и поэтому пытается ругулировать чем дальше , тем больше. (пусть то будет хоть экстрем социализма Север. Корея или типа "капиталистическая" Франция). То есть мечты у вас хорошие, и намерния благие.... но куда катиться мир с увеличением госрегулирования во ВСЕХ государствах, мне вам рассказывать не надо.

Это сообщение отредактировал WTBIJD - 5.05.2013 - 16:16

Как-то выложенное здесь сравнение плановой и рыночной экономики не наглядно и однобоко. Всё-таки в учебниках по экономике это лучше написано:

Автор неплохо описал суть социализма. Но не упомянул одного - без серьёзных сдвигах в массовом самосознании, которых ещё не произошло, социализм невозможен. Распад Советского Союза, и ещё более раннее рождение "номенклатуры" в Союзе, разделение на "равных" и "немножко равнее" это показало. Мир понедельника, мир торжествующего социализма, описанный Стругацкими - прекрасен, но "жаль, что жить в эту пору прекрасную, уж не придется ни мне, не тебе".

Это сообщение отредактировал Rouzenrot - 5.05.2013 - 16:20

Помню как "члены семьи" ломились в магазин за колбасой, пихая локтями других "членов семьи". У Вас так принято в семье?

Что мешает тем "кто хочет думать о других", при капитализме думать о других?

Что ж за день-то такой? Что ни тема - то откровение юного политэконома
Опять же не ясно, о чем автор толкует. Марксистско-ленинская философия,кейнсианство, идеология - всё в кучу.
Да, кстати, бяка-производитель тоже является потребителем определённых товаров и услуг. По логике автора, работник как производитель и хозяин своего труда вполне может назначить цену на свой труд, и бедный потребитель труда (капиталист проклятый) будет вынужден согласиться!
Лично мне марксистское представление об общественно-экономических формациях и их историческом развитии кажется вполне разумным и обоснованным, а это значит, что капитализм себя изживёт, произойдёт смена прогрессивной на сегодняшний день капиталистической формации на соациализм, а затем (в отдалённом будещем) и на коммунизм.

На Абрамовича нет. Он не много пахал, он, говорят, вовремя спиздил что-то и начал свой путь к успеху. Поэтому я и пояснил про государственное регулирование, чтобы у нечистых на руку капиталистов не было возможности спиздить или эксплуатировать рабочих сверх положенного.
Не берите в пример Абрамовича, берите Генри Форда, например, или даже просто какого-нибудь местного производителя хлебобулочных изделий. Они становятся богатыми, производя нужный всем качественный продукт, обеспечивая работой (и зарплатой) других людей и при этом оплачивают создание инфраструктуры и социальной сферы посредством налогов. Скажете, что у нас всё не так? Ну это уж проблемы не капитализма как такового, а конкретно взятой страны и её правителей.

Социализм не поощряет индивидуализм. Капитализм поощряет. Срач в в инете всегда возникает потому, что яркие, сильные организмы, особенно молодые, не пообломавшиеся, уверены, что при капитализме перспективы у них лучше, чем при социализме. А слабые организмы сбиваются в кучки- на заводы и фабрики, склады и супермаркеты и называют себя пролетариями и ждут справедливого к себе отношения, - то ли от хозяина, то ли от государства. В этом и есть антагонизм. Если выбрали капитализм, - не ждите сильной заботы сверху. Выбрали социализм, - забудьте об индивидуальности, у всех все одинаковое. Да, а у нас феодализм, кста.