Будьте осторожны, — Байкал-Т1! Или история одного проекта с попыткой применения «импортозамещения»

Цитата (0732 @ 30.04.2018 - 20:00)

Родной, так с этим процессором не в танчики играть с пацанами. Большинство процуессоров и так простаивают в бОльшей части времени использования. Офисные компы все сплошь старые - и тянут нормально, если оперативки добавиить. И даже при этом процессоры там в бОльшей части простаивают, если глянуть диспетчер задач. Поэтому то, что процессор не наисовременный - ничего страшного. Но он и не столетней давности. Свои задачи он выполняет. Единственное, пока дорогой .Это единственная проглема, почему от него отказалось МВД. Главное - это СВОЙ процессор. А вот это и напрягает тех, у кого мы до этого процы и покупали. Такие дела, родной. Ты рекламу игровых компов поменьше читай, а почитай, что такое "разумная достаточность", особенно если на компах не собираются играть в танчики.

28 нм-это "не столетней давности"? Да это уже говно мамонта. Он ни с кем не может конкурировать.
А про офисные компы ты мне не заливай. Смотря чем офис занимается.
Если контора имеет домен, у неё есть в/наблюдение, база 1с, какой-нить консультант, в обязаловку каспер, и куча сетевых устройств-то там даже процы уровня i7 охуевают.
И про "молодые не понимают"-ты мне в уши не ссы. Это MIPS процессор. Разработанный американцами и производящийся в тайване. Это только вам, наивным, льют, что там закладок нет. В РФ, я почти уверен, даже нет ни одного человека, который понимает, что это и как оно работает. А при таком раскладе-там закладок раз в 50 больше должно быть, чем в обычном камне от Интел. наивные люди...
Это сообщение отредактировал userajust - 30 апр 2018 в 20:11

Цитата (userajust @ 30.04.2018 - 19:47)

Цитата (0732 @ 30.04.2018 - 19:43) Полностью согласен! Всёпропальщикам, похоже, пришло задание из одного известного "обкома" - мочить... а то ишь, конкурено в России появился, пролцессоры делает... Как4 такое стерпеть?  :) Не смеши мои тапки. Кому он конкурент? В каком сегменте? В производительности? НЕТ. В энергоэффективности? да любой мобильный его уделает В простоте и понятности? Да нихуя подобного В обилии софта? НЕТ В цене может быть? Дык тоже нихуя Кому он конкурент-то? Сферическому коню в вакууме?

Объясню еще раз. Компьютерная техника, если она для ДЕЛА, а не для танчиков, выбирается исходя из стоящих задач. Процессор предназначается для гос. структур, "оборонки" и т.д. Под свои задачи производительности там хватит с запасом. Ибо большинство процессоров для подобных задач (офисные машины, ТОЛЬКО для гос. структур) - это просто печатные машинки. И процессор там бОльшую часть времени простаивает. Там и 486-й комп избыточен, если не ставить "тяжелый" софт и не играть в танчики.

Грубо говоря - чтобы ездить в пятерочку за пивом и чипсами, скоростной феррари не нужен...

Цитата (altcms @ 30.04.2018 - 19:48)

Цитата (0732 @ 30.04.2018 - 23:45) Цитата (Selavi @ 30.04.2018 - 19:42) мда...чую такую идею замечательную с отечественным процессором похерят..печально Не похерят. Процессор создали. Он доступен для покупки. ДА,Ю доррогой. Н освой и он есть. :) Именно поэтому вся эта лейберальная истерика. :) А можно узнать что что своего в этом проце кроме договоров о разработке, производстве, и тех задания ? Ну да я ещё про название забыл : )))))

А можно спросить - что там чужого? Вы же, судя по всему, досконально знаете этот процессор?

Цитата (konigsadler @ 30.04.2018 - 19:05)

те граждане. которые говорят. что Байкал свой процессор-сильно не правы. процессор производится на тайване. разработка ядра это компания MIPS Technologies (США). Байкал-Т1 это архитектура P-Class P5600 Multiprocessor Core. https://www.mips.com/products/warrior/p-cla...processor-core/ какие двойные технологии? это купленное у США ядро выпускаемое на тайване. это не своя разработка. какая оборона? вот ядро на сайте разработчика.

Ну как-бы "стандартное" своё производство - покупаем старьё. навешиваем своих бирок и лейблов и вот вам "свой" продукт :D
Хотя - из "своего" там может быть расстановка портов и общая архитектура связи между "ядром" и "перферией". Но это так - как к грузовку от МАН прикуртить шильдик от камаза и заменить приборную панель на свою :D

Цитата (0732 @ 30.04.2018 - 20:10)

Цитата (altcms @ 30.04.2018 - 19:48) Цитата (0732 @ 30.04.2018 - 23:45) Цитата (Selavi @ 30.04.2018 - 19:42) мда...чую такую идею замечательную с отечественным процессором похерят..печально Не похерят. Процессор создали. Он доступен для покупки. ДА,Ю доррогой. Н освой и он есть. :) Именно поэтому вся эта лейберальная истерика. :) А можно узнать что что своего в этом проце кроме договоров о разработке, производстве, и тех задания ? Ну да я ещё про название забыл : ))))) А можно спросить - что там чужого? Вы же, судя по всему, досконально знаете этот процессор?

Чел, там ВСЁ чужое, веришь-нет? ВСЁ. Архитектура, набор команд, производство. ВСЁ. Именно поэтому, КМК, тут никто и не может нихуя про него объяснить. Привезли из-за бугра партию и говорят "продавайте по 100500Круб. Отечественный продукт, мамой клянусь". И вся тема.

Цитата (Gtlfyn @ 30.04.2018 - 19:08)

Цитата (BuDilNick @ 30.04.2018 - 18:51) слушай ну ты же общаешься с НИИ там люди другие, совсем, с ними надо письменно с печатью, в чем проблема отправить перечисленные документы? такие вопросы не обсуждаются по телефону, сделай запрос опиши перспективу сотрудничества на бланке с печать на имя генерального. напиши в западную контору с тобой так же будут обращаться или еще хуже, это изделие двойного назначения а не процессор от кофеварки... А давай ты придёшь в библиотеку, в читальный зал, а там с тебя первым делом потребуют: 1) Копию документа удостоверяющего личность 2) Копию свидетельства о рождении 3) Копию СНИЛСа 4) Копию свидетельства о присвоении ИНН 5) Копию свидетельства о браке (не ипёт при отсутствии, НАДО) 6) Справки от венеролога, нарколога, психиатра и отметку о флюрографии И всё это заверенное у нотариуса. З.Ы. провода медные многожильные тоже изделия двойного назначения

Попробуйте прийти в научный зал Ленинской библиотеки. Или другой научной специализированной библиотеки. Потребуется много интересных документов. И, нередко, даже при их наличии вы не получите всех интересующих вас материалов и книг. Потому что там не выдают материалы кому ни попадя.
Про читальные залы только для научных работников вы тоже, похоже, не в курсах.в библиотеке вы давно не были. А когда и были - это была детская раённая библиотэка.

Цитата (MrRIP @ 30.04.2018 - 20:00)

Цитата (BuDilNick @ 30.04.2018 - 18:46) Вам сделай что то свое будет - говно и распил Купи что то у чужих - распил и почему свое не поднимаете все говном измажете что бы в своей среде говняной себя нормально чувствовать, потому что сами в говне сидите и нихуя не делаете. Так может стоит снять розовые очёчки и начать называть вещи своими именами? Если "своё" люди могут сделать только путём "пиздинга" чужого 10-20 летней давности, которое уже по умолчанию является говном - почему полученный продукт не называть говном? Потому-что он от "своего производителя"? Так-же как и купить у чужих - НОВЫЕ РАЗРАБОТКИ НИКТО НЕ ПРОДАСТ(в светлом уме и крепкой памяти)!!! Продают СТАРЬЁ! Которое не будет конкурировать с более новыми разработками тех, у кого покупают! Так почему это чужое старьё не назвать говном и распилом? Особенно если покупают за стотыщьмильонов то, что на рынке стоит в сотню(а то и тысячу) раз дешевле! ;)

а ты мыслишь мелкими категориями, возьми просто историю с сухой суперджет
вложили деньги и получили что? новые подходы к проектированию и сейчас делают МС-21 уже с применением данных технологий проектирования! По сути "купили" технологию производства современного самолета. И будет хороший самолет!
с процессорами так же...
а все сделанное в нашей стране поливать говном это не конструктив, это кухонный либерализм, как впрочем и нахваливание с криками "это самое лучшее" это две крайности.
в статье приведенной ТС не конструктив а говно, и речи о том хороший это процессор или нет не идет, просто способ кооперации не такой к которому привык "писатель" но посыл "Будьте осторожны" вредный, контрпродуктивный особенно в купе с подпездывальщиками на форумах "да говно" "все распил"
Процессор свое дело делает, как надо делает, и в будущем сделают лучше, я уверен.
А что бы что то начать иногда надо применить "спиздинг" и случаев в мировой истории с применением такого подхода предостаточно.
На мой взгляд лучше так, чем вхуярить сотни миллиардов в попытке догнать и перегнать.
Смысл импортозамещения не в том чтобы догнать и перегнать, захватить рынок и сделать лучше всех, а чтобы у нас была альтернатива которую можно развивать, и нужно развивать, потому что отключить и перекрыть кислород в критичной отрасли нам могут в любой момент. А с клиентом у которого есть альтернатива твоему продукту уже совсем другой разговор!
Это справедливо в любой отрасли.
Это сообщение отредактировал BuDilNick - 30 апр 2018 в 20:18

Цитата (BuDilNick @ 30.04.2018 - 19:16)

Цитата (Gtlfyn @ 30.04.2018 - 19:08) Цитата (BuDilNick @ 30.04.2018 - 18:51) слушай ну ты же общаешься с НИИ там люди другие, совсем, с ними надо письменно с печатью, в чем проблема отправить перечисленные документы? такие вопросы не обсуждаются по телефону, сделай запрос опиши перспективу сотрудничества на бланке с печать на имя генерального. напиши в западную контору с тобой так же будут обращаться или еще хуже, это изделие двойного назначения а не процессор от кофеварки... А давай ты придёшь в библиотеку, в читальный зал, а там с тебя первым делом потребуют: 1) Копию документа удостоверяющего личность 2) Копию свидетельства о рождении 3) Копию СНИЛСа 4) Копию свидетельства о присвоении ИНН 5) Копию свидетельства о браке (не ипёт при отсутствии, НАДО) 6) Справки от венеролога, нарколога, психиатра и отметку о флюрографии И всё это заверенное у нотариуса. З.Ы. провода медные многожильные тоже изделия двойного назначения а ты не путай библиотеку и документацию от процессоров которые используются в изделиях военного назначения этот пакет документов на всех площадках загружен если ты работаешь на российском рынке, ахуеть тайна блеа кстати в библиотеке у тебя паспорт попросят чтобы карточку на тебя завести, а этот пакет равноценен паспорту для юр. лиц, но ты видимо ни там ни там не был

Да он и в библиотеке напутал. Явно никогда не бывал в специализированной научной библиотеке. Иначе знал бы, что во многие такие библиотеки не попасть, если ты не научный сотрудник, да ещё начиная с определенного уровня научной иерархии.

Это сообщение отредактировал 0732 - 30 апр 2018 в 20:14

Цитата (0732 @ 1.05.2018 - 00:10)

Цитата (altcms @ 30.04.2018 - 19:48) Цитата (0732 @ 30.04.2018 - 23:45) Цитата (Selavi @ 30.04.2018 - 19:42) мда...чую такую идею замечательную с отечественным процессором похерят..печально Не похерят. Процессор создали. Он доступен для покупки. ДА,Ю доррогой. Н освой и он есть. :) Именно поэтому вся эта лейберальная истерика. :) А можно узнать что что своего в этом проце кроме договоров о разработке, производстве, и тех задания ? Ну да я ещё про название забыл : ))))) А можно спросить - что там чужого? Вы же, судя по всему, досконально знаете этот процессор?

Эта информация и не скрывается, начиная от ядер кончая обвязкой всё лицензионное
Как и во времена СССР всё чужое. Только там за лицензию не надо было платить.
Это сообщение отредактировал altcms - 30 апр 2018 в 20:16

Цитата (BuDilNick @ 30.04.2018 - 20:13)

в статье приведенной ТС не конструктив а говно, и речи о том хороший это процессор или нет не идет, просто способ кооперации не такой к которому привык "писатель" но посыл "Будьте осторожны" вредный, контрпродуктивный особенно в купе с подпездывальщиками на форумах "да говно" "все распил"

Так про то и речь! Ни слова про то, как именно работает процессор. Никакой конкретики СОБСТВЕННО ПО ПРОЦЕССОРУ!!! Чисто майдаунные технологии.
Потому что если начать смотреть - там окажется НОРМАЛЬНЫЙ проц. Да, не ультрасовременный. Но нормальный под нынешние задачи. Это если не грузить комп тяжелыми играми.

Но навальнятам и прочим "кучерявым блогерам" дали задание мочить. Думать не обязательно. Да, нередко, и нечем.
:)

Цитата (BuDilNick @ 30.04.2018 - 20:13)

Процессор свое дело делает, как надо делает, и в будущем сделают лучше, я уверен. А что бы что то начать иногда надо применить "спиздинг" и случаев в мировой истории с применением такого подхода предостаточно. На мой взгляд лучше так, чем вхуярить сотни миллиардов в попытке догнать и перегнать. Смысл импортозамещения не в том чтобы догнать и перегнать, захватить рынок и сделать лучше всех, а чтобы у нас была альтернатива которую можно развивать, и нужно развивать, потому что отключить и перекрыть кислород в критичной отрасли нам могут в любой момент. Это справедливо в любой отрасли.

Здешние минусаторы этого не понимают. Потмоу что молодые в своей массе и неграмотные. Для них главное - чтобы процессор был "современный". А что значит "современный"? А чтобы сделан был прям вчерась. А то, что под многие задачи и посейчас хватит 486-го компа, им неведомо.

Да, минусаторы, хоть обминусуйтесь. Я ж не вы, мне ваши "лайки" пофиг. :D

Это сообщение отредактировал 0732 - 30 апр 2018 в 20:22

Господи, сколько же десятков раз я сталкивался с почти идентичными ситуациями. Менеджмент! Его у нас нет. Любой достаточно заметный самодур считается менеджером. Была одна ситуация, когда в течении двух лет шли совещания, переговоры, переписка и скайп-звонки с одной компанией, производящей один интересный сенсор. И когда, казалось, пора было плюнуть на это дело, компания развалилась. Костяк голованов из этой компании организовали свою фирмочку. Через два месяца мы решили с ними все вопросы и и благополучно получили необходимое железо.

Цитата (0732 @ 30.04.2018 - 19:10)

А можно спросить - что там чужого? Вы же, судя по всему, досконально знаете этот процессор?

Для простоты начнём плясать от печки:
1) есть готовое "ядро" - на фирму оное "продаётся" в виде готового блока для "сборщика" чипов - этакая "CAD-программа" ,в которой разработчики "собирают" будущую микросхему из готовых блоков. Времена "ручного" рисования топологии давно прошли! Если блоки свои - они их могут редактировать, подправлять и прочее. коммерческие ядра идут целым блоком и "глянуть внутрь" вам никто не даст ;)
2) на выходе "сборщика" есть файл с описанием будущей архитектуры чипа, который шлют на фабрику для "печати вафель". там из файла извлекают топологию. правят для оптимизации и пускают в печать.
3) готовые "вфли" режут на кристаллы и пакуют в корпуса. финал.
Что имеем на выходе? Готовые чипы, собранные на зарубежном оборудовании, "собранные" из зарубежных ГОТОВЫХ блоков, и имеющие любые виды "закладок" по простой причине - и "ядро" и "софт" могут вносить в будущий проект чипа ЛЮБЫЕ закладки, какие им заблагорассудится! И завод их напечатает!!

Цитата (MrRIP @ 30.04.2018 - 20:19)

Цитата (0732 @ 30.04.2018 - 19:10) А можно спросить - что там чужого? Вы же, судя по всему, досконально знаете этот процессор? Для простоты начнём плясать от печки: 1) есть готовое "ядро" - на фирму оное "продаётся" в виде готового блока для "сборщика" чипов - этакая "CAD-программа" ,в которой разработчики "собирают" будущую микросхему из готовых блоков. Времена "ручного" рисования топологии давно прошли! Если блоки свои - они их могут редактировать, подправлять и прочее. коммерческие ядра идут целым блоком и "глянуть внутрь" вам никто не даст ;) 2) на выходе "сборщика" есть файл с описанием будущей архитектуры чипа, который шлют на фабрику для "печати вафель". там из файла извлекают топологию. правят для оптимизации и пускают в печать. 3) готовые "вфли" режут на кристаллы и пакуют в корпуса. финал. Что имеем на выходе? Готовые чипы, собранные на зарубежном оборудовании, "собранные" из зарубежных ГОТОВЫХ блоков, и имеющие любые виды "закладок" по простой причине - и "ядро" и "софт" могут вносить в будущий проект чипа ЛЮБЫЕ закладки, какие им заблагорассудится! И завод их напечатает!!

У вас такая подробная информация. А вот ТС пишет, что ничего не смог добиться от разработчиков. А у вас полный расклад. Откуда такие богатства? :) И почему тогда ТС ничего не смог получить? Не хотел? ;)


А теперь конкретика - что вы можете сказать по собственно работе этого процессора? Какие слабые стороны, какие сильные?

Далее. Ну а как вы хотели, если уже в начале 1990-тых микроэлектроника в РФ практически прекратила существовать? Я еще не успел закончить ВУЗ, а предприятия уже раздерибанили... После выпуска было просто некуда идти... И это начало 1990-тых.

При этом в Зеленограде что-то пытались делать. Плохо? Ну так а куда деваться? Это ж микроэлектроника... Тут быстро ничего не получится. Только долго и дорого. Увы.

Это сообщение отредактировал 0732 - 30 апр 2018 в 20:26

Цитата (0732 @ 30.04.2018 - 20:09)

Объясню еще раз. Компьютерная техника, если она для ДЕЛА, а не для танчиков, выбирается исходя из стоящих задач. Процессор предназначается для гос. структур, "оборонки" и т.д. Под свои задачи производительности там хватит с запасом. Ибо большинство процессоров для подобных задач (офисные машины, ТОЛЬКО для гос. структур) - это просто печатные машинки. И процессор там бОльшую часть времени простаивает. Там и 486-й комп избыточен, если не ставить "тяжелый" софт и не играть в танчики. Грубо говоря - чтобы ездить в пятерочку за пивом и чипсами, скоростной феррари не нужен...

я даже утрированее напишу - большинству промышленных применений достаточно 16-ти битного процессора частотой 25 МГц... промышленные контроллеры Siemens Simatic S7-315...
конкретно эта модель работает на моём объекте 15 лет... раз в 3 года батарейку приходится менять ... программа хранится в RAM на батарейном питании ... нет питания = стёрлась программа :(

Цитата (konigsadler @ 30.04.2018 - 19:30)

Цитата (VSkilled @ 30.04.2018 - 19:24) Вообще-то, глупо сравнивать процессор для вояк с общемировым ширпотребом. Равно, как и  производителям (БЭ) было бы глупо пытаться "биться за рынок" в борьбе с общемировым ширпотребом. вообще-то этот процессор (а речь в статье идёт о MIPS P5600) для широкого применения, а не для вояк.

Ну, дык...БЫЛ "для широкого применения" — приспособили для вояк.

Со всеми "вытекающими" (исполнение корпуса, усиленное тестирование и отбраковка при производстве, и, соответственно — цена).

ТАК — понятно, не?

Ну, а, то, что в рекламе указано, что можно использовать "для офисных мест", так, уверяю вас, в бункерах — этих мест полным-полно.

Опять же, лично вам — никто не запрещает их использовать. Если надёжность повышенная требуется.

Вот, только, кричать, при этом: "Караул, наёбывают!", — выглядит, как-то... идиотично.

"Пламенная мОлодёжь" — всегда всё понимает слишком буквально.

Это — возрастное, это — пройдёт...
Это сообщение отредактировал VSkilled - 30 апр 2018 в 20:32

Цитата (BuDilNick @ 30.04.2018 - 18:51)

напиши в западную контору с тобой так же будут обращаться или еще хуже, это изделие двойного назначения а не процессор от кофеварки...

С западными конторами проблем нет. Мы просто покупаем плату, а доку просто качаем с официального сайта.
А по поводу двойного назначения - поставщики требуют подписать бумагу что процессор не будет применяться в военных целях.
Всё.
Один раз общались по почте по поводу errata. На всё ответили, всё объяснили.

Цитата (prosvet @ 30.04.2018 - 20:26)

Цитата (0732 @ 30.04.2018 - 20:09) Объясню еще раз. Компьютерная техника, если она для ДЕЛА, а не для танчиков, выбирается исходя из стоящих задач. Процессор предназначается для гос. структур, "оборонки" и т.д. Под свои задачи производительности там хватит с запасом. Ибо большинство процессоров для подобных задач (офисные машины, ТОЛЬКО  для гос. структур) - это просто печатные машинки. И процессор там бОльшую часть времени простаивает. Там и 486-й комп избыточен, если не ставить "тяжелый" софт и не играть в танчики. Грубо говоря - чтобы ездить в пятерочку за пивом и чипсами, скоростной феррари не нужен... я даже утрированее напишу - большинству промышленных применений достаточно 16-ти битного процессора частотой 25 МГц... промышленные контроллеры Siemens Simatic S7-315... конкретно эта модель работает на моём объекте 15 лет... раз в 3 года батарейку приходится менять ... программа хранится в RAM на батарейном питании ... нет питания = стёрлась программа :(

Сейчас вас здесь заминусуют... :))) Я, для начала, вам плюсик поставил, но минусаторов тут больше. :))))

Собственно говоря, вот про то и разговор. Что большинство компов для общего назначения - тупо простаивают во время работы. Но интернет-вьюноши этого не понимают... Им как блондинкам - нужно все время новое, только блондинкам - новый айфон, а вьюношам - новые процессоры. Чтобы на них можно было играть в новые игрушки, которые всё тяжелее и тяжелее.

В любой конторе, как правило, у работников стоят древние компы. И нормально работают. При этом лезешь в диспетчер задач - процессор загружен на 5-10 процентов, в остальное время простаивает. Но кто сейчас лезет в диспетчер задач?...

Это сообщение отредактировал 0732 - 30 апр 2018 в 20:31

Цитата (0732 @ 1.05.2018 - 00:25)

Далее.  Ну а как вы хотели, если уже в начале 1990-тых микроэлектроника в РФ практически прекратила существовать? Я еще не успел закончить ВУЗ, а предприятия уже раздерибанили... После выпуска было просто некуда идти... И это начало 1990-тых. При этом в Зеленограде что-то пытались делать. Плохо? Ну так а куда деваться? Это ж микроэлектроника... Тут быстро ничего не получится. Только долго и дорого. Увы.

Шлифовальный станок не осилил другой тех процесс. Вот и всё кончилось.
Ну и начали требовать лицензии за использование чужих разработок.
Это сообщение отредактировал altcms - 30 апр 2018 в 20:30

Цитата (0732 @ 30.04.2018 - 19:25)

Цитата (MrRIP @ 30.04.2018 - 20:19) Цитата (0732 @ 30.04.2018 - 19:10) А можно спросить - что там чужого? Вы же, судя по всему, досконально знаете этот процессор? Для простоты начнём плясать от печки: 1) есть готовое "ядро" - на фирму оное "продаётся" в виде готового блока для "сборщика" чипов - этакая "CAD-программа" ,в которой разработчики "собирают" будущую микросхему из готовых блоков. Времена "ручного" рисования топологии давно прошли! Если блоки свои - они их могут редактировать, подправлять и прочее. коммерческие ядра идут целым блоком и "глянуть внутрь" вам никто не даст ;) 2) на выходе "сборщика" есть файл с описанием будущей архитектуры чипа, который шлют на фабрику для "печати вафель". там из файла извлекают топологию. правят для оптимизации и пускают в печать. 3) готовые "вфли" режут на кристаллы и пакуют в корпуса. финал. Что имеем на выходе? Готовые чипы, собранные на зарубежном оборудовании, "собранные" из зарубежных ГОТОВЫХ блоков, и имеющие любые виды "закладок" по простой причине - и "ядро" и "софт" могут вносить в будущий проект чипа ЛЮБЫЕ закладки, какие им заблагорассудится! И завод их напечатает!! У вас такая подробная информация. А вот ТС пишет, что ничего не смог добиться от разработчиков. А у вас полный расклад. Откуда такие богатства? :) И почему тогда ТС ничего не смог получить? Не хотел? ;) А теперь конкретика - что вы можете сказать по собственно работе этого процессора? Какие слабые стороны, какие сильные? Далее. Ну а как вы хотели, если уже в начале 1990-тых микроэлектроника в РФ практически прекратила существовать? Я еще не успел закончить ВУЗ, а предприятия уже раздерибанили... После выпуска было просто некуда идти... И это начало 1990-тых. При этом в Зеленограде что-то пытались делать. Плохо? Ну так а куда деваться? Это ж микроэлектроника... Тут быстро ничего не получится. Только долго и дорого. Увы.

как всё запущено...
Или отвечать невпопад - это новая методика проплаченных троллей?
Я вам сказал, почему данный процессор НЕ ЯВЛЯЕТСЯ "СВОИМ"! ВСЁ! Откуда вы выродили про работу и прочее?
Хотя - чего я у упоротых спрашиваю - вам ссы в глаза - всё божья роса :)

Цитата (MrRIP @ 30.04.2018 - 20:30)

Цитата (0732 @ 30.04.2018 - 19:25) Цитата (MrRIP @ 30.04.2018 - 20:19) Цитата (0732 @ 30.04.2018 - 19:10) А можно спросить - что там чужого? Вы же, судя по всему, досконально знаете этот процессор? Для простоты начнём плясать от печки: 1) есть готовое "ядро" - на фирму оное "продаётся" в виде готового блока для "сборщика" чипов - этакая "CAD-программа" ,в которой разработчики "собирают" будущую микросхему из готовых блоков. Времена "ручного" рисования топологии давно прошли! Если блоки свои - они их могут редактировать, подправлять и прочее. коммерческие ядра идут целым блоком и "глянуть внутрь" вам никто не даст ;) 2) на выходе "сборщика" есть файл с описанием будущей архитектуры чипа, который шлют на фабрику для "печати вафель". там из файла извлекают топологию. правят для оптимизации и пускают в печать. 3) готовые "вфли" режут на кристаллы и пакуют в корпуса. финал. Что имеем на выходе? Готовые чипы, собранные на зарубежном оборудовании, "собранные" из зарубежных ГОТОВЫХ блоков, и имеющие любые виды "закладок" по простой причине - и "ядро" и "софт" могут вносить в будущий проект чипа ЛЮБЫЕ закладки, какие им заблагорассудится! И завод их напечатает!! У вас такая подробная информация. А вот ТС пишет, что ничего не смог добиться от разработчиков. А у вас полный расклад. Откуда такие богатства? :) И почему тогда ТС ничего не смог получить? Не хотел? ;) А теперь конкретика - что вы можете сказать по собственно работе этого процессора? Какие слабые стороны, какие сильные? Далее. Ну а как вы хотели, если уже в начале 1990-тых микроэлектроника в РФ практически прекратила существовать? Я еще не успел закончить ВУЗ, а предприятия уже раздерибанили... После выпуска было просто некуда идти... И это начало 1990-тых. При этом в Зеленограде что-то пытались делать. Плохо? Ну так а куда деваться? Это ж микроэлектроника... Тут быстро ничего не получится. Только долго и дорого. Увы. как всё запущено... Или отвечать невпопад - это новая методика проплаченных троллей? Я вам сказал, почему данный процессор НЕ ЯВЛЯЕТСЯ "СВОИМ"! ВСЁ! Откуда вы выродили про работу и прочее? Хотя - чего я у упоротых спрашиваю - вам ссы в глаза - всё божья роса :)

Вы повежливее со словами-то. ;)

Все, кого нельзя переспорить - все тролли. Знакомая тактика, пришла от скакунов. Кто не ведётся на их агитки - те зомбированы. Лично киселёв-ТВ. Чисто скакунская позиция. Знакомо.

Пока что - все, что вы сказали про этот процессор - это только ваши слова. Без ссылок на источники. Поэтому пока что вами сказанное - информации несет ноль.

Далее. Вас спросили - что можете сказать по самому процессору? Плох, хорош? И всё, ничего ответить уже не можете. Потому что не в курсе, видимо.

Всего и делов.

Это сообщение отредактировал 0732 - 30 апр 2018 в 20:36

Цитата (VSkilled @ 30.04.2018 - 19:26)

Цитата (konigsadler @ 30.04.2018 - 19:30) Цитата (VSkilled @ 30.04.2018 - 19:24) Вообще-то, глупо сравнивать процессор для вояк с общемировым ширпотребом. Равно, как и  производителям (БЭ) было бы глупо пытаться "биться за рынок" в борьбе с общемировым ширпотребом. вообще-то этот процессор (а речь в статье идёт о MIPS P5600) для широкого применения, а не для вояк. Ну, дык...БЫЛ "для широкого применения" — приспособили для вояк. Со всеми "вытекающими" (исполнение корпуса, усиленное тестирование и отбраковка при производстве, и, соответственно — цена). ТАК — понятно, не? Ну, а, то, что в рекламе указано, что можно использовать "для офисных мест", так, уверяю вас, в бункерах — этих мест полным-полно. Опять же, лично вам — никто не запрещает их использовать. Если надёжность повышенная требуется. Вот, только, кричать, при этом: "Караул, наёбывают!", — выглядит, как-то... идиотично. "Пламенная мОлодёжь" — всегда всё понимает слишком буквально. Это — возрастное, это — пройдёт...

О! Ещё один подтянулся :)
о каком "исполнении" вообще речь? По сути оный имеет стандартный "промышленный" дизайн и до "военки" недотягивает от слова "вообще".
Про "отбраковку" ржал. Разве что фирма сама "отбраковывает" готовые присланные из малазии чипы?
И даже если для "вояк" - без софта это всё ещё "кусок кремния в железно-керамической коробочке" ;)
И да - "КАРАУЛ! НАЁБЫВАЮТ!" Ио пытаются выдать за нашу разработку чип буржуйской фирмы 2013г разработки/выпуска ;)

Цитата (BuDilNick @ 30.04.2018 - 18:51)

слушай ну ты же общаешься с НИИ там люди другие, совсем, с ними надо письменно с печатью, в чем проблема отправить перечисленные документы? такие вопросы не обсуждаются по телефону, сделай запрос опиши перспективу сотрудничества на бланке с печатью на имя генерального. напиши в западную контору с тобой так же будут обращаться или еще хуже, это изделие двойного назначения а не процессор от кофеварки... Я на выставке в 2017 видел СХД на Эльбрусах, спросил у ребят есть ли проблемы с сотрудничеством, нету, какие хочешь заказывай

С одной стороны военка - есть военка, и там возможны секреты. С другой - а нахуя тогда пихать эту поделку на рынок? Пусть пашет у военых и те оплачивают банкет, разработку и производство по факту штучных изделий. Они богатые, им похуй.
Теперь про эльбрус. Я не разраб, а эксплуатация. Пусть горят в аду производящие и разрабатывающие железо с этим ебаным эльбрусом на борту. Глючное отказывающееся работать, засекреченное говно

Цитата (VSkilled @ 30.04.2018 - 20:26)

Цитата (konigsadler @ 30.04.2018 - 19:30) Цитата (VSkilled @ 30.04.2018 - 19:24) Вообще-то, глупо сравнивать процессор для вояк с общемировым ширпотребом. Равно, как и  производителям (БЭ) было бы глупо пытаться "биться за рынок" в борьбе с общемировым ширпотребом. вообще-то этот процессор (а речь в статье идёт о MIPS P5600) для широкого применения, а не для вояк. Ну, дык...БЫЛ "для широкого применения" — приспособили для вояк. Со всеми "вытекающими" (исполнение корпуса, усиленное тестирование и отбраковка при производстве, и, соответственно — цена). ТАК — понятно, не? Ну, а, то, что в рекламе указано, что можно использовать "для офисных мест", так, уверяю вас, в бункерах — этих мест полным-полно. Опять же, лично вам — никто не запрещает их использовать. Если надёжность повышенная требуется. Вот, только, кричать, при этом: "Караул, наёбывают!", — выглядит, как-то... идиотично. "Пламенная мОлодёжь" — всегда всё понимает слишком буквально. Это — возрастное, это — пройдёт...

Хорошо изложили!

0732 Харе телик смотреть вроде старше меня на несколько месяцев а в голове каша. Кругом они тролли и навалята мерещатся, сходи лучше внимательно про камешек почитай может что дойдёт.

И хватит про двойное назначение, к155 -к133 камень один (это так из прошлого)

Цитата (0732 @ 30.04.2018 - 19:35)

Все, кого нельзя переспорить - все тролли. Знакомая тактика, пришла от скакунов. Кто не ведётся на их агитки - те зомбированы. Лично киселёв-ТВ. Пока что - все, что вы сказали про этот процессор - это только ваши слова. Без ссылок на источники. Поэтому пока что вами сказанное - информации несет ноль. Далее. Вас спросили - что можете сказать по самому процессору? Плох, хорош? И всё, ничего ответить уже не можете. Потому что не в курсе, видимо.

Нет - все, кто не слышит "голос разума" - те тролли ;)
равно как и те. кто вместо ответов на конкретные вопросы сами начинают задавать левые вопросы :)
По работе проца - зачем мне этот выкидыш "тяжпрома", когда можно купить его аналог? ПОЛНЫЙ АНАЛОГ, который точно будет работать ;) Да, часть интерфейсов не будет как у "байкала", ибо в те далёкие времена оные с этим чипом и не нужны были.
Ядро - обычный МИПС - работает. если софт вылизан - работает очень даже хорошо. особенно в "реалках" типа QNX.
И да - а ведь и вы, окромя ваших слов ни источников, ни чего-то ещё не предоставили, но продолжаете "воспевать дифирамбы" :) К чему-бы это?