Будьте осторожны, — Байкал-Т1! Или история одного проекта с попыткой применения «импортозамещения»

Цитата (Selavi @ 30.04.2018 - 19:42)

мда...чую такую идею замечательную с отечественным процессором похерят..печально

Не похерят. Процессор создали. Он доступен для покупки. ДА,Ю доррогой. Н освой и он есть. :)
Именно поэтому вся эта лейберальная истерика. :)

Минусаторы, хоть обминусуйтесь. Навальняте хреновы. :D

Цитата (Selavi @ 30.04.2018 - 19:42)

мда...чую такую идею замечательную с отечественным процессором похерят..печально

В каком месте она замечательная?
Замечательно было бы разработать проц самим и делать у себя.
А это очередной распил бабла

Цитата (Swamperr @ 30.04.2018 - 19:41)

Цитата (konigsadler @ 30.04.2018 - 19:39) Цитата (BuDilNick @ 30.04.2018 - 19:38) Цитата (konigsadler @ 30.04.2018 - 19:30) Цитата (VSkilled @ 30.04.2018 - 19:24) Вообще-то, глупо сравнивать процессор для вояк с общемировым ширпотребом. Равно, как и  производителям (БЭ) было бы глупо пытаться "биться за рынок" в борьбе с общемировым ширпотребом. вообще-то этот процессор (а речь в статье идёт о MIPS P5600) для широкого применения, а не для вояк. вообще то он используется на спец АРМах в закрытых контурах, это уже двойное назначение ты видишь, что пишет производитель? нет? "для офисных машин". военные процессоры будут рекламировать на сайте в разделе "ширпотреб"? ты меня удивляешь. Тут бесполезно разговаривать. Его кинули на амбразуру дырку в форуме закрывать. Будет биться до последнего патрона.

буду, потому что я знаю что это и где используется, и как общаться с НИИ знаю, и делал это не раз и участвовал в проектах где это применяется, а вы не знаете вы в интернетике прочитали.
Вам сделай что то свое будет - говно и распил
Купи что то у чужих - распил и почему свое не поднимаете
все говном измажете что бы в своей среде говняной себя нормально чувствовать, потому что сами в говне сидите и нихуя не делаете.
Это сообщение отредактировал BuDilNick - 30 апр 2018 в 19:51

Цитата (0732 @ 30.04.2018 - 18:43)

Полностью согласен! Всёпропальщикам, похоже, пришло задание из одного известного "обкома" - мочить... а то ишь, конкурено в России появился, пролцессоры делает... Как4 такое стерпеть? :)

Напомнить вам историю с Эльбрусом? Особенно как первое время жидко обгадились и даже под видом эльбруса выпускали перемаркированные МИПСы? И только спустя 16 лет после анонса у данного чипа "что-то где-то накладывается" в виде софта и прочего. И по реальной производительности он "почти догнал АРМ аналоги" :D

Цитата (0732 @ 30.04.2018 - 19:43)

Полностью согласен! Всёпропальщикам, похоже, пришло задание из одного известного "обкома" - мочить... а то ишь, конкурено в России появился, пролцессоры делает... Как4 такое стерпеть?  :)

Не смеши мои тапки. Кому он конкурент? В каком сегменте?
В производительности? НЕТ.
В энергоэффективности? да любой мобильный его уделает
В простоте и понятности? Да нихуя подобного
В обилии софта? НЕТ
В цене может быть? Дык тоже нихуя

Кому он конкурент-то? Сферическому коню в вакууме?
Это сообщение отредактировал userajust - 30 апр 2018 в 19:49

Цитата (0732 @ 30.04.2018 - 23:45)

Цитата (Selavi @ 30.04.2018 - 19:42) мда...чую такую идею замечательную с отечественным процессором похерят..печально Не похерят. Процессор создали. Он доступен для покупки. ДА,Ю доррогой. Н освой и он есть. :) Именно поэтому вся эта лейберальная истерика. :)

А можно узнать что что своего в этом проце кроме договоров о разработке, производстве, и тех задания ? Ну да я ещё про название забыл : )))))

Цитата (0732 @ 30.04.2018 - 19:45)

Цитата (Selavi @ 30.04.2018 - 19:42) мда...чую такую идею замечательную с отечественным процессором похерят..печально Не похерят. Процессор создали. Он доступен для покупки. ДА,Ю доррогой. Н освой и он есть. :) Именно поэтому вся эта лейберальная истерика. :)

Кто создал, родной? Перекупили отработанную (читай: "устаревшую", "выброшенную на помойку западом") 5 лет назад технологию, заказали партию в Тайване и наклеили лейбл? Что там создано-то? ППЦ, УРА-патриоты-такие патриоты
Это сообщение отредактировал userajust - 30 апр 2018 в 19:49

Корпуса керамические, выводы золочёные. Так победим!

Цитата (BuDilNick @ 30.04.2018 - 18:46)

буду, потому что я знаю что это и где используется, и как общаться с НИИ знаю, и делал это не раз и участвовал в проектах где это применяется, а вы не знаете вы в интернетике прочитали.

Уважаемый! "Совок" умер давно. С "НИИ" уже давно никто не "общается", и тем более не шлёт им "предложений о сотрудничестве" - лет этак 10-15 точно. Ибо как-бы НИИ уже ДАВНО нет! Особенно тех, которые САМИ производили что-либо!
По "деловым предложениям" - для покупки партии в сотню микросхем по РЫНОЧНОЙ цене никаких предложений предоставлять не нужно. Как и для тысячи. И для миллиона. Хотя - при таких партиях вам сделают приличную скидку и пришлют сверх того пакета докумов ещё и пачку "эратты", в которой можно накопать кое-что "неафишированное" по чипам(до поры до времени) ;)

"никогда такого не было и вот опять "

Цитата (MrRIP @ 30.04.2018 - 19:47)

Цитата (0732 @ 30.04.2018 - 18:43) Полностью согласен! Всёпропальщикам, похоже, пришло задание из одного известного "обкома" - мочить... а то ишь, конкурено в России появился, пролцессоры делает... Как4 такое стерпеть?  :) Напомнить вам историю с Эльбрусом? Особенно как первое время жидко обгадились и даже под видом эльбруса выпускали перемаркированные МИПСы? И только спустя 16 лет после анонса у данного чипа "что-то где-то накладывается" в виде софта и прочего. И по реальной производительности он "почти догнал АРМ аналоги" :D

По-вашему, лучше ничего не делать?
У вас какое образование? У меня как раз радиотехническое. Микросхемотехнику изучали (хотя, конечно, с электронщиками нам, "радистам", было не тягаться). :) А потом вся отрасль была развалено в 1990-тые. От слова вообще.
Да с Эльбрусом не всё получилось. Как и с другими подобными вещами. Но всё это не делается на коленке.ю Нужны спецы, нужно оборудивание. А это всё в большом дефиците. Хотя в том же Зеленограде кое-что делают, прчием, давно. Вы же понимаете, что микроэлектроника - это не то, что можно освоить и поднять за полгода. Даже за несколько лет сложно. Десятилетия! И то не всё получится.

Так что, понятное дело, что всё и сразу получить - это возможно разве что в уме гуманитариев... Тут всё будет сложно, дорого и не сразу. Увы.

Но это лучше, чем вообще ничего не делать и всё только закупать. Однажды продажи перекроют и кранты. Как это бывало не раз и в СССР, и в РФ. А тут хоть какой, но СВОЙ процессор.

Кстати, насчет Эльбруса. Микроэлектроника такая штука, что одни неудачи потом помогают в других проектах. :)

Это сообщение отредактировал 0732 - 30 апр 2018 в 19:57

После фраз типа "Необходимо только наличие стандартных портов (1GbE, I2C, SPI, SATA и др.) и внешней DDR памяти до 1GB, а также желательно наличие двух и более процессорных ядер. Тип процессорного ядра в принципе не важен. ARM-ядро желательно, но необязательно. Температурный диапазон — коммерческий и индустриальный."

просто перекрестил и закрыл вкладку (чур-чур-чур!)

Просто деньги на разработку уже попилены, медали получены, перед начальством отчитались, а дальше ебись оно конём у нас так сейчас везде.

Цитата (BuDilNick @ 30.04.2018 - 18:46)

Вам сделай что то свое будет - говно и распил Купи что то у чужих - распил и почему свое не поднимаете все говном измажете что бы в своей среде говняной себя нормально чувствовать, потому что сами в говне сидите и нихуя не делаете.

Так может стоит снять розовые очёчки и начать называть вещи своими именами?
Если "своё" люди могут сделать только путём "пиздинга" чужого 10-20 летней давности, которое уже по умолчанию является говном - почему полученный продукт не называть говном? Потому-что он от "своего производителя"?
Так-же как и купить у чужих - НОВЫЕ РАЗРАБОТКИ НИКТО НЕ ПРОДАСТ(в светлом уме и крепкой памяти)!!! Продают СТАРЬЁ! Которое не будет конкурировать с более новыми разработками тех, у кого покупают! Так почему это чужое старьё не назвать говном и распилом? Особенно если покупают за стотыщьмильонов то, что на рынке стоит в сотню(а то и тысячу) раз дешевле! ;)

НАМНОГО проще и очень сильно дешевле купить аналог Байкала (а это клон старого (2013 год!) MIPS P5600 от Imagination Technologies) у китайцев или у самой Imagination Technologies. Зачем связываться с этим старым и унылым говном, которое выдают за отечественное, хотя это калька, пусть и лицензированная? Есть современнее, дешевле и с нормальной техподдержкой процессоры.

Цитата (userajust @ 30.04.2018 - 19:48)

Цитата (0732 @ 30.04.2018 - 19:45) Цитата (Selavi @ 30.04.2018 - 19:42) мда...чую такую идею замечательную с отечественным процессором похерят..печально Не похерят. Процессор создали. Он доступен для покупки. ДА,Ю доррогой. Н освой и он есть. :) Именно поэтому вся эта лейберальная истерика. :) Кто создал, родной? Перекупили отработанную (читай: "устаревшую", "выброшенную на помойку западом") 5 лет назад технологию, заказали партию в Тайване и наклеили лейбл? Что там создано-то? ППЦ, УРА-патриоты-такие патриоты

Родной, так с этим процессором не в танчики играть с пацанами. Большинство процуессоров и так простаивают в бОльшей части времени использования. Офисные компы все сплошь старые - и тянут нормально, если оперативки добавиить. И даже при этом процессоры там в бОльшей части простаивают, если глянуть диспетчер задач. Поэтому то, что процессор не наисовременный - ничего страшного. Но он и не столетней давности. Свои задачи он выполняет. Единственное, пока дорогой .Это единственная проглема, почему от него отказалось МВД. Главное - это СВОЙ процессор. А вот это и напрягает тех, у кого мы до этого процы и покупали.

Такие дела, родной. Ты рекламу игровых компов поменьше читай, а почитай, что такое "разумная достаточность", особенно если на компах не собираются играть в танчики.

Это сообщение отредактировал 0732 - 30 апр 2018 в 20:02

Цитата (0732 @ 30.04.2018 - 23:56)

Цитата (MrRIP @ 30.04.2018 - 19:47) Цитата (0732 @ 30.04.2018 - 18:43) Полностью согласен! Всёпропальщикам, похоже, пришло задание из одного известного "обкома" - мочить... а то ишь, конкурено в России появился, пролцессоры делает... Как4 такое стерпеть?  :) Напомнить вам историю с Эльбрусом? Особенно как первое время жидко обгадились и даже под видом эльбруса выпускали перемаркированные МИПСы? И только спустя 16 лет после анонса у данного чипа "что-то где-то накладывается" в виде софта и прочего. И по реальной производительности он "почти догнал АРМ аналоги" :D По-вашему, лучше ничего не делать? У вас какое образование? У меня как раз радиотехническое. Микросхемотехнику изучали (хотя, конечно, с электронщиками нам, "радистам", было не тягаться). :) А потом вся отрасль была развалено в 1990-тые. От слова вообще. Да с Эльбрусом не всё получилось. Как и с другими подобными вещами. Но всё это не делается на коленке.ю Нужны спецы, нужно оборудивание. А это всё в большом дефиците. Хотя в том же Зеленограде кое-что делают, прчием, давно. Вы же понимаете, что микроэлектроника - это не то, что можно освоить и поднять за полгода. Даже за несколько лет сложно. Десятилетия! И то не всё получится. Так что, понятное дело, что всё и сразу получить - это возможно разве что в уме гуманитариев... Тут всё будет сложно, дорого и не сразу. Увы. Но это лучше, чем вообще ничего не делать и всё только закупать. Однажды продажи перекроют и кранты. Как это бывало не раз и в СССР, и в РФ. А тут хоть какой, но СВОЙ процессор. Кстати, насчет Эльбруса. Микроэлектроника такая штука, что одни неудачи потом помогают в других проектах. :)

Молодец, а теперь вспомни из под какого станка появились в СССР вся микроэлектронника ;) Надеюсь склероза пока нет ? Или напомнить ?

Цитата (Jammardu @ 30.04.2018 - 20:00)

НАМНОГО проще и очень сильно дешевле купить аналог Байкала (а это клон старого (2013 год!) MIPS P5600 от Imagination Technologies) у китайцев или у самой Imagination Technologies. Зачем связываться с этим старым и унылым говном, которое выдают за отечественное, хотя это калька, пусть и лицензированная? Есть современнее, дешевле и с нормальной техподдержкой процессоры.

Когда дело касается двойных технологий, "оборонки" и т.п. - делается СВОЁ. Понятное дело, многим это понять невозможно. ЧТобы не было как у той же Ливии, когда купленнаяч у НАТО ПВО не захотела стрелять по натовским же самолётам.

Своё, поэтому, и делается, чтобы не было "закладок". Не вы ли, поклонники интернетов, пишете, как компы и всякие десятые виндовсы за вами следят? Ну вот, государство и не хочет того же в своих компах в гос. конторах. Поэтому и не покупают то, что "проще купить".

Правда, молодым это понять сложно. Они просто не в курсе.

Это сообщение отредактировал 0732 - 30 апр 2018 в 20:05

Цитата (0732 @ 30.04.2018 - 19:56)

Цитата (MrRIP @ 30.04.2018 - 19:47) Цитата (0732 @ 30.04.2018 - 18:43) Полностью согласен! Всёпропальщикам, похоже, пришло задание из одного известного "обкома" - мочить... а то ишь, конкурено в России появился, пролцессоры делает... Как4 такое стерпеть?  :) Напомнить вам историю с Эльбрусом? Особенно как первое время жидко обгадились и даже под видом эльбруса выпускали перемаркированные МИПСы? И только спустя 16 лет после анонса у данного чипа "что-то где-то накладывается" в виде софта и прочего. И по реальной производительности он "почти догнал АРМ аналоги" :D По-вашему, лучше ничего не делать? У вас какое образование? У меня как раз радиотехническое. Микросхемотехнику изучали (хотя, конечно, с электронщиками нам, "радистам", было не тягаться). :) А потом вся отрасль была развалено в 1990-тые. От слова вообще. Да с Эльбрусом не всё получилось. Как и с другими подобными вещами. Но всё это не делается на коленке.ю Нужны спецы, нужно оборудивание. А это всё в большом дефиците. Хотя в том же Зеленограде кое-что делают, прчием, давно. Вы же понимаете, что микроэлектроника - это не то, что можно освоить и поднять за полгода. Даже за несколько лет сложно. Десятилетия! И то не всё получится. Так что, понятное дело, что всё и сразу получить - это возможно разве что в уме гуманитариев... Тут всё будет сложно, дорого и не сразу. Увы. Но это лучше, чем вообще ничего не делать и всё только закупать. Однажды продажи перекроют и кранты. Как это бывало не раз и в СССР, и в РФ. А тут хоть какой, но СВОЙ процессор. Кстати, насчет Эльбруса. Микроэлектроника такая штука, что одни неудачи потом помогают в других проектах. :)

Ну почему ничего не делать? делать
1) набрать ИДЕЙНЫХ или ГРАМОТНЫХ людей. Перекупить у запада. Поддержать. Дать неебические налоговые и социальные льготы. Как депутатам.
2) Купить/украсть технологию не очень древнего камня
3) при помощи людей из п.1 довести до ума за 2-5 лет
4) выпустить на рынок по демпинговой цене с мощной гос. поддержкой
5) (тут , скорее всего. фантастика) построить физический завод, который может это всё САМОСТОЯТЕЛЬНО и локально выпускать
6) ещё лет 5-10 поддерживать и людей и завод

Но у нас это нахуй никому не надо. мы лучше проведём втихаря олимпиаду для тех, кого не пустили. Понадарим им машин и призов. повысим пошлины. Продолжим гнобить народ социальной политикой, чтоб побольше специалистов съебалось в ужасе на Запад.
Ну и бабла пильнём на очередном йотафоне.

те граждане. которые говорят. что Байкал свой процессор-сильно не правы.

процессор производится на тайване. разработка ядра это компания MIPS Technologies (США).

Байкал-Т1 это архитектура P-Class P5600 Multiprocessor Core.

https://www.mips.com/products/warrior/p-cla...processor-core/

какие двойные технологии? это купленное у США ядро выпускаемое на тайване. это не своя разработка. какая оборона? вот ядро на сайте разработчика.

Когда Вы что-то делаете под рынок, Вы ориентируетесь на продажи.
Когда Вам дали государственного бабла на процессор - то Вы и получили процессор. Чиновники отрапортовали - все что пожелаете.
А теперь ждут от государства бабла на софт.

И более того, если при выполнении государственного заказа Вы посмеете хоть 1 рубль израсходовать не по техническому заданию - можете и на счетную палату нарваться и на уголовку.
Вам ни чего кроме заказанного не оплатят.
Вот и ответ.

Цитата (0732 @ 30.04.2018 - 18:56)

Но это лучше, чем вообще ничего не делать и всё только закупать. Однажды продажи перекроют и кранты. Как это бывало не раз и в СССР, и в РФ. А тут хоть какой, но СВОЙ процессор. Кстати, насчет Эльбруса. Микроэлектроника такая штука, что одни неудачи потом помогают в других проектах. :)

Свой? Купленый и перемаркирвоанный МИПС? Или свой, собранный из готовых блоков на буржуйском софте и переданный на такую-же буржуйскую фабрику для "печати"?? Насколько он "свой"?
Да, "Эльбрус" - венец пиздинга, распила и весёлых приключений :) Напомню - "главный разработчки" этого проца успешно трудится в фирме ИНТЕЛ, куда оный сбежал и унёс с собой "как-бы прорывной" процессор, но в интеле его проц видимо не оценили, поэтому он стал клепать то, что дали ;)

Цитата

С 2004 г. вместе с частью коллектива, разрабатывавшего проект Эльбрус, перешёл в структуру корпорации Intel. Бабаян стал первым европейским учёным, удостоенным титула Intel Fellow (заслуженный инженер-исследователь Intel). В настоящее время Борис Бабаян является директором по архитектуре подразделения Software and Solutions Group корпорации Intel, а также научным советником научно-исследовательского центра Intel в Москве.

Цитата (0732 @ 30.04.2018 - 20:04)

Своё, поэтому, и делается, чтобы не было "закладок". Не вы ли, поклонники интернетов, пишете, как компы и всякие десятые виндовсы за вами следят?

почему он производится на тайване? ближайший союзник США в Юго-Восточной Азии.

Цитата

П.А. Семенов, к.т.н., «МикроЛАБ Системс» (г.Москва)

к.т.н. как то грустно о своей квалификации написал: MIPS не знаю... чем программировать не знаю... как отлаживать не знаю...
Лет пятнадцать назад писал на Микрософтовской Visual Studio (с расширением под MIPS ) программу под панель оператора на MIPS под Windows CE.
MIPS долгое время использовал Сименс для панелей оператора... потом Сименс переполз на ARM для простых панелей
и на Интел/АМД х86 для Комфортных... видимо поняв, что ARM отстой с тупой системой команд.
А вот цены для демо-плат ST реально вызывают вопросы... 500 баксов за плату с процессором за 1000 рублей... не предел :)