Чингисхан и Тамерлан: какой на самом деле они были национальности?

Страницы: 1 2  ... 4 → ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
sunrise1671 1 сен 2026 в 12:58
Разрушитель мифов  •  На сайте 2 месяца
Сообщений: 10
37
Кровь великих завоевателей — вечная тема для споров. Чьим сыном считать Чингисхана и Тамерлана — монголов, тюрков или кого-то ещё — вопрос, на который историки разных стран дают удивительно разные и порой прямо противоположные ответы. Истина, как это часто бывает, теряется в глубине веков, где само понятие «национальность» имело совсем иной смысл.


Таинственный род Борджигинов

Начнём с самого известного правителя в истории Азии — Чингисхана. Пожалуй, ни один вопрос о нём не вызывает столько страстей, как его этническое происхождение.


Самая распространённая и, пожалуй, самая аргументированная версия гласит, что Чингисхан происходил из монгольского рода Борджигинов. Эта точка зрения подкрепляется летописями того времени, в частности, «Сокровенным сказанием монголов», которое считается основным источником о жизни Тэмуджина. Само название рода, как указывают некоторые исследователи, переводится как «Синеглазый». Любопытно, что и персидский летописец Рашид ад-Дин, и другие современники прямо связывают Борджигинов с «голубыми» или «синими» глазами, что само по себе необычно для типичного монголоидного типа внешности.


Обычай против современных штампов

Однако, пытаясь навесить на Чингисхана ярлык «монгол» или «тюрок», мы совершаем главную методологическую ошибку. В XII веке в степи не было ни «наций», ни «национальностей» в нашем современном понимании. Всё решала принадлежность не к народу, а к конкретному роду и племени.


Показательно, что главными врагами Тэмуджина были татары — именно они отравили его отца. И сегодня монголы очень трепетно относятся к этому историческому разделению, категорически не соглашаясь с тем, что в российской традиции монгольское нашествие часто называют «татаро-монгольским». В 2018 году в Монголии даже была запущена целая программа по дезавуированию этого названия. Кстати, сам титул «Чингисхан» был дарован Тэмуджину на курултае – собрании монгольских племён.


Синеглазый миф или правда? Внешность правителя

Особый ажиотаж вокруг национальности Чингисхана вызывает его внешность. Здесь снова нет единства. Китайские портреты, созданные спустя сотни лет после его смерти, изображают классического монгола: широкое лицо, раскосые глаза с нависшим веком.


Но существуют и альтернативные, прямо противоположные описания. Тот же Рашид ад-Дин пишет о рыжеватых волосах и светлых глазах представителей рода Борджигинов. Лев Николаевич Гумилёв в своих работах также утверждал, что монголы XIII века были народом высокорослым, бородатым и светловолосым. Некоторые учёные даже выдвигают теорию о том, что предки завоевателя могли иметь европейское происхождение, смешавшись при миграциях с местным населением. Споры на эту тему ведутся до сих пор.


Рыжий хромец Тамерлан

История с определением национальности у второго великого завоевателя, Тамерлана (Тимура), не менее запутанная.


Известно, что Тамерлан (а это название — искажённое персидское прозвище Тимур-э-Лянг, «Тимур Хромой») родился в 1336 году в семье барласского бека на территории современного Узбекистана. Сами барласы — очень интересный народ. Рашид ад-Дин, например, писал, что изначально они были монгольским племенем под названием барулос. Однако к XIV веку это племя настолько смешалось с тюркским населением завоёванных Чингисханом земель, что говорить об их «чистоте» было уже сложно.


Обидное «узбек»

Хотя Тимур и не был прямым потомком Чингисхана (для легитимизации своей власти он всегда женился на представительницах его рода и всячески подчёркивал с ним родство), «железный хромец» очень болезненно относился к своему происхождению. Известна история, когда персидский шах Мансур Музаффари в письме назвал Тамерлана «узбеком». Разгневанный полководец воспринял это как страшное оскорбление, и ответом на него стал разрушительный поход на персидский город Шираз.

Ссылка на источник - https://dzen.ru/a/aiOiWFiCMlqlhz85

Чингисхан и Тамерлан: какой на самом деле они были национальности?
Похожие темы:
Все комментарии:
mrzorg 1 сен 2026 в 13:02
Ярила  •  На сайте 16 лет
16
Цитата (sunrise1671 @ 1 сен 2026 в 11:58)
они были монгольским племенем под названием белорус
Ну вот, а ларчик-то просто открывался, оказывается! bravo.gif gigi.gif

Чингисхан и Тамерлан: какой на самом деле они были национальности?
Жидомасон 1 сен 2026 в 13:04
Ярила  •  На сайте 10 лет
15
Цитата (,)

Чингисхан и Тамерлан

...

Чингисхан и Тамерлан: какой на самом деле они были национальности?
8lol8 1 сен 2026 в 13:08
Vade retro, Satana  •  На сайте 11 лет
23
Какой национальности был Чингисхан, если национальностей ещё не было, а были рода и племена?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
bekk 1 сен 2026 в 13:08
минус 300  •  На сайте 17 лет
13
Ну да, вот портрет

Чингисхан и Тамерлан: какой на самом деле они были национальности?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Жидомасон 1 сен 2026 в 13:08
Ярила  •  На сайте 10 лет
16
Цитата (sunrise1671 @ 1 сен 2026 в 12:58)
Обидное «узбек»


С херали имя великого хана Узбека стало обидным?
DaoDao 1 сен 2026 в 13:10
Ярила  •  На сайте 14 лет
-9
8lol8
А Чорно море кто копал - вот его прямые наследники и копали..

И таки да... о вэй.. не может быть...
Жидомасон 1 сен 2026 в 13:11
Ярила  •  На сайте 10 лет
9
Цитата (8lol8 @ 1 сен 2026 в 13:08)
Какой национальности был Чингисхан, если национальностей ещё не было, а были рода и племена?

Ребе Зорг, вы слышали шо несет это поц?
rameel 1 сен 2026 в 13:18
Ярила  •  На сайте 12 лет
14
Чингисхан был Бурят.) Россиянин

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Жидомасон 1 сен 2026 в 13:22
Ярила  •  На сайте 10 лет
4
Цитата (rameel @ 1 сен 2026 в 13:18)
Чингисхан был Бурят.) Россиянин

Уже в 13 веке орды россиян разорили и сожги европейский город Куев
mrzorg 1 сен 2026 в 13:24
Ярила  •  На сайте 16 лет
0
Цитата (Жидомасон @ 1 сен 2026 в 12:11)
Цитата (8lol8 @ 1 сен 2026 в 13:08)
Какой национальности был Чингисхан, если национальностей ещё не было, а были рода и племена?

Ребе Зорг, вы слышали шо несет это поц?

Да он сам без роду, без плмени! agree.gif
Неждалигады 1 сен 2026 в 13:30
Ярила  •  На сайте 16 лет
4
Цитата (Жидомасон @ 1 сен 2026 в 13:08)
Цитата (sunrise1671 @ 1 сен 2026 в 12:58)
Обидное «узбек»


С херали имя великого хана Узбека стало обидным?

Вроде он был не совсем Узбеком, а именовался Озбяк или что то в этом роде.
Неждалигады 1 сен 2026 в 13:32
Ярила  •  На сайте 16 лет
0
Цитата (sunrise1671 @ 1 сен 2026 в 12:58)
Само название рода, как указывают некоторые исследователи, переводится как «Синеглазый». Любопытно, что и персидский летописец Рашид ад-Дин, и другие современники прямо связывают Борджигинов с «голубыми» или «синими» глазами, что само по себе необычно для типичного монголоидного типа внешности.

Кстати, где то читал что он был зеленоглазым.
Crocodile108 1 сен 2026 в 14:31
Ярила  •  На сайте 3 года
0
Цитата (Жидомасон @ 1 сен 2026 в 13:08)
Цитата (sunrise1671 @ 1 сен 2026 в 12:58)
Обидное «узбек»


С херали имя великого хана Узбека стало обидным?

Дело не совсем в имени, как рассказывал мне один человек живших в тех местах, нет такой национальности узбек, узбек переводится как, сам себе господин, что то типа наших казаков, то есть, если приложить термин вот такого отделившегося неизвестно от какого рода к этому великому воину, он явно будет обижен, так что неудивительно, что тут же был организован поход для восстановления справедливости.
Насколько правда не знаю, глубоко не копал, за что купил, за то и продаю, может там дело несколько в другом, это же надо жить в то время, чтобы полностью понимать ситуацию.
Amy1626 1 сен 2026 в 14:39
Ярила  •  На сайте 2 года
2
Цитата (mrzorg @ 01.09.2026 - 13:02)
Ну вот, а ларчик-то просто открывался, оказывается!

Т.е. русские..шах и мат!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Migueldiaz 1 сен 2026 в 14:51
Идущий босиком вдоль ночных дорог  •  На сайте 11 лет
6
Цитата (Amy1626 @ 1 сен 2026 в 14:39)
Цитата (mrzorg @ 01.09.2026 - 13:02)
Ну вот, а ларчик-то просто открывался, оказывается!

Т.е. русские..шах и мат!

Т.е. не было ига, а были граничные конфликты и междоусобные конфликты. brake.gif
raleks 1 сен 2026 в 14:54
Ярила  •  На сайте 14 лет
-5
Кто мне расскажет. чем они кормили и поили лошадей и скот. чтобы дойти до Рязани. ЗИМОЙ. иначе как форсировать Каму Чусовую Волгу Обь как минимум. Тамерлан вон с юга хотел войти уткнулся в Кавказский хребет. Сказал нуевонахуй и ушел. Сказки наши про Илью Муромцев
mnirtis 1 сен 2026 в 15:12
Ярила  •  На сайте 13 лет
20
Армяне были: Чингисхян и Тамерлян

Размещено через приложение ЯПлакалъ
ЕдаВита 1 сен 2026 в 15:25
Шутник  •  На сайте 2 месяца
15
Цитата (raleks @ 1 сен 2026 в 14:54)
Кто мне расскажет. чем они кормили и поили лошадей и скот. чтобы дойти до Рязани. ЗИМОЙ. иначе как форсировать Каму Чусовую Волгу Обь как минимум.

Грабили местное население. Разоряли его в свою пользу дотла. Двигались дальше.
Жидомасон 1 сен 2026 в 15:30
Ярила  •  На сайте 10 лет
6
Цитата (raleks @ 1 сен 2026 в 14:54)
Кто мне расскажет. чем они кормили и поили лошадей и скот. чтобы дойти до Рязани. ЗИМОЙ. иначе как форсировать Каму Чусовую Волгу Обь как минимум. Тамерлан вон с юга хотел войти уткнулся в Кавказский хребет. Сказал нуевонахуй и ушел. Сказки наши про Илью Муромцев

А шо, до появления автомобилей, почта зимой не работала?
8lol8 1 сен 2026 в 15:34
Vade retro, Satana  •  На сайте 11 лет
5
Цитата (raleks @ 01.09.2026 - 14:54)
Кто мне расскажет. чем они кормили и поили лошадей и скот. чтобы дойти до Рязани. ЗИМОЙ. иначе как форсировать Каму Чусовую Волгу Обь как минимум. Тамерлан вон с юга хотел войти уткнулся в Кавказский хребет. Сказал нуевонахуй и ушел. Сказки наши про Илью Муромцев

Тем же самым, чем и при завоевании Китая.
Ну и от булгарского ханства до Рязани там километров 400.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Markus2000 1 сен 2026 в 15:34
Ярила  •  На сайте 9 лет
0
Цитата (Жидомасон @ 1 сен 2026 в 13:04)
Цитата (,)

Чингисхан и Тамерлан

...

Судя по носам, эти хлопцы с Хортицы
Markus2000 1 сен 2026 в 15:36
Ярила  •  На сайте 9 лет
9
Цитата (ЕдаВита @ 1 сен 2026 в 15:25)
Цитата (raleks @ 1 сен 2026 в 14:54)
Кто мне расскажет. чем они кормили и поили лошадей и скот. чтобы дойти до Рязани. ЗИМОЙ. иначе как форсировать Каму Чусовую Волгу Обь как минимум.

Грабили местное население. Разоряли его в свою пользу дотла. Двигались дальше.

Без возможности вернуться тем же путём? Смертники, чтоле?
Siiilya 1 сен 2026 в 15:38
Шутник  •  На сайте 12 лет
0
Цитата (DaoDao @ 1 сен 2026 в 13:10)
8lol8
А Чорно море кто копал - вот его прямые наследники и копали..

И таки да... о вэй.. не может быть...

Бляяяя, вы это сейчас серьёзно про "копали Чорно море"? Вы за столько лет не смогли разобраться, чем вас кормят с экрана ТВ?
СэрПиво 1 сен 2026 в 15:44
Весельчак  •  На сайте 9 лет
4
Цитата (raleks @ 01.09.2026 - 14:54)
Кто мне расскажет. чем они кормили и поили лошадей и скот. чтобы дойти до Рязани. ЗИМОЙ. иначе как форсировать Каму Чусовую Волгу Обь как минимум. Тамерлан вон с юга хотел войти уткнулся в Кавказский хребет. Сказал нуевонахуй и ушел. Сказки наши про Илью Муромцев

Батый выступил на Рязанское княжество из Волжской Булгарии, т.е. с территории современного Татарстана. Сколько там от Казани до Рязани? Километров 400 примерно.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 9 842
0 Пользователей:
Страницы: 1 2  ... 4 → ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх