Чингисхан и Тамерлан: какой на самом деле они были национальности?
⋮
Печать
Страницы: 1 2 3 4 → ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
ЕдаВита 1 сен 2026 в 15:45
Шутник  •  На сайте 2 месяца
13
Цитата (Markus2000 @ 1 сен 2026 в 15:36)
Цитата (ЕдаВита @ 1 сен 2026 в 15:25)
Цитата (raleks @ 1 сен 2026 в 14:54)
Кто мне расскажет. чем они кормили и поили лошадей и скот. чтобы дойти до Рязани. ЗИМОЙ. иначе как форсировать Каму Чусовую Волгу Обь как минимум.

Грабили местное население. Разоряли его в свою пользу дотла. Двигались дальше.

Без возможности вернуться тем же путём? Смертники, чтоле?

А вот это надо почитать - тем же путем возвращались или крюк делали по еще не разоренным местностям.
vovanza 1 сен 2026 в 15:48
Ярила  •  На сайте 12 лет
-1
Узбек ! gigi.gif
armorelf 1 сен 2026 в 15:53
Ярила  •  На сайте 5 лет
4
Борджигины? А вот те самые Борджиа, которые итальянские, они, часом , не потомки ли?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
bobbax 1 сен 2026 в 15:57
Канацская смена  •  На сайте 10 лет
6
Цитата (raleks @ 1 сен 2026 в 19:54)
Кто мне расскажет. чем они кормили и поили лошадей и скот. чтобы дойти до Рязани.  ЗИМОЙ. иначе как форсировать  Каму Чусовую  Волгу Обь как минимум. Тамерлан вон с юга хотел войти  уткнулся в Кавказский хребет. Сказал нуевонахуй и ушел. Сказки наши про Илью Муромцев

А сейчас как они кормят и поят лощадей, верблюдов, овец, коров, ЗИМОЙ, кочуя по Монголии?
А чем ксати кормили и проили лошадей ЗИМОЙ русский князья которые ходили друг на друга и на соседей походами, в том числе и зимой?

Это сообщение отредактировал bobbax - 1 сен 2026 в 15:58
Жекачан 1 сен 2026 в 16:10
Злобный хохотун  •  На сайте 14 лет
-1
Казахами они были )

Размещено через приложение ЯПлакалъ
8lol8 1 сен 2026 в 16:17
Vade retro, Satana  •  На сайте 11 лет
1
Цитата (bobbax @ 01.09.2026 - 15:57)
А сейчас как они кормят и поят лощадей, верблюдов, овец, коров, ЗИМОЙ, кочуя по Монголии?
А чем ксати кормили и проили лошадей ЗИМОЙ русский князья которые ходили друг на друга и на соседей походами, в том числе и зимой?

Ты сейчас договоришься до того, что санный путь удобней чем тележный)

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Педант 1 сен 2026 в 16:50
Ярила  •  На сайте 13 лет
2
Цитата (sunrise1671 @ 1 сен 2026 в 14:58)
Показательно, что главными врагами Тэмуджина были татары — именно они отравили его отца. И сегодня монголы очень трепетно относятся к этому историческому разделению, категорически не соглашаясь с тем, что в российской традиции монгольское нашествие часто называют «татаро-монгольским»

ну так в в российском понимании татары, это не то племя, что жило на берегах Керулена, а народности, формировавшиеся начиная со второй половины 13 века, из множества народов и племён, как кочевых, так и оседлых, от Волги до Крыма. позже туда же записали и жителей Восточной Сибири
Педант 1 сен 2026 в 16:53
Ярила  •  На сайте 13 лет
3
Цитата (Жекачан @ 1 сен 2026 в 18:10)
Казахами они были )

до 15 века никаких казахов не существовало в принципе
098765432 1 сен 2026 в 17:29
Балагур  •  На сайте 1 год
3
Цитата (Педант @ 01.09.2026 - 16:50)
ну так в в российском понимании татары, это не то племя, что жило на берегах Керулена, а народности, формировавшиеся начиная со второй половины 13 века, из множества народов и племён, как кочевых, так и оседлых, от Волги до Крыма. позже туда же записали и жителей Восточной Сибири

В РИ татарами называли всех мусульман-"басурман". Были кавказские, Бухарские и т. д.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
mnr1 1 сен 2026 в 17:30
Приколист  •  На сайте 13 лет
-2
давно уже доказано что они были казахами
vini78 1 сен 2026 в 17:34
Ярила  •  На сайте 15 лет
1
Цитата (mrzorg @ 1 сен 2026 в 13:02)
Цитата (sunrise1671 @ 1 сен 2026 в 11:58)
они были монгольским племенем под названием белорус
Ну вот, а ларчик-то просто открывался, оказывается! bravo.gif gigi.gif

что уж тут о Борджигингах говорить gigi.gif

Чингисхан и Тамерлан: какой на самом деле они были национальности?
mnr1 1 сен 2026 в 17:36
Приколист  •  На сайте 13 лет
-1
Цитата (Неждалигады @ 1 сен 2026 в 17:30)
Цитата (Жидомасон @ 1 сен 2026 в 13:08)
Цитата (sunrise1671 @ 1 сен 2026 в 12:58)
Обидное «узбек»


С херали имя великого хана Узбека стало обидным?

Вроде он был не совсем Узбеком, а именовался Озбяк или что то в этом роде.

шибздик наверно
Koive 1 сен 2026 в 17:38
Ярила  •  На сайте 8 лет
-1
Некто ныне покойный СанСаныч Бушков, на мой взгляд, очень неплохо аргументировал, что обы эти человека ыли тюрками. могу и ошибаться конечно. я же сам исследования не проводил....
Botya666 1 сен 2026 в 17:38
Ярила  •  На сайте 6 лет
4
Чисто биологически никаких границ "народа" не существует. Это лишь самоидентификация.
Т.е. в этом вопросе важно кем сами себя считали Чингизхан и Тимур, а не ярлыки, которые мы пытаемся на них навесить.

Помнится в школе проходили одного четверть-негра. А.С. Пушкин звали. Он русский или как?
Cleophus 1 сен 2026 в 17:45
Great GoogaMooga  •  На сайте 7 лет
2
Цитата (Botya666 @ 1 сен 2026 в 17:38)
Помнится в школе проходили одного четверть-негра. А.С. Пушкин звали. Он русский или как?

На восьмушку негра, коли на то пошло, Абрам Петрович Ганнибал был прадедом поэта по материнской линии
mad94 1 сен 2026 в 17:51
Ярила  •  На сайте 3 года
1
Цитата (СэрПиво @ 1 сен 2026 в 15:44)
Цитата (raleks @ 01.09.2026 - 14:54)
Кто мне расскажет. чем они кормили и поили лошадей и скот. чтобы дойти до Рязани.  ЗИМОЙ. иначе как форсировать  Каму Чусовую  Волгу Обь как минимум. Тамерлан вон с юга хотел войти  уткнулся в Кавказский хребет. Сказал нуевонахуй и ушел. Сказки наши про Илью Муромцев

Батый выступил на Рязанское княжество из Волжской Булгарии, т.е. с территории современного Татарстана. Сколько там от Казани до Рязани? Километров 400 примерно.

А Волжскую Булгарию Бытый завоевывал с 1229 по 1236 год.

Так что ошибочно мнение что монголы пошли на Русь быстрым маршем прямо из Монголии. Поход длился очень много лет с длительными остановками.
Horizen8 1 сен 2026 в 17:56
Ярила  •  На сайте 7 лет
0
Цитата (Неждалигады @ 1 сен 2026 в 13:30)
Цитата (Жидомасон @ 1 сен 2026 в 13:08)
Цитата (sunrise1671 @ 1 сен 2026 в 12:58)
Обидное «узбек»


С херали имя великого хана Узбека стало обидным?

Вроде он был не совсем Узбеком, а именовался Озбяк или что то в этом роде.

В зависимости от произношения. Так же Озбек или Узбек.
И что имя личное, что название народности - означают одно и то же,
Amartel 1 сен 2026 в 17:57
Хохмач  •  На сайте 9 лет
1
Цитата
Чингисхан и Тамерлан: какой на самом деле они были национальности?

Таки шо вы такое говорите? А я всегда подозревал!
Evpatii1200 1 сен 2026 в 18:00
Ярила  •  На сайте 4 года
0
Цитата (СэрПиво @ 1 сен 2026 в 15:44)
Цитата (raleks @ 01.09.2026 - 14:54)
Кто мне расскажет. чем они кормили и поили лошадей и скот. чтобы дойти до Рязани.  ЗИМОЙ. иначе как форсировать  Каму Чусовую  Волгу Обь как минимум. Тамерлан вон с юга хотел войти  уткнулся в Кавказский хребет. Сказал нуевонахуй и ушел. Сказки наши про Илью Муромцев

Батый выступил на Рязанское княжество из Волжской Булгарии, т.е. с территории современного Татарстана. Сколько там от Казани до Рязани? Километров 400 примерно.

Расстояние от Казани до Рязани составляет:
780 км - по данным Яндекс Карт для автомобильного маршрута.
608,3 км - расстояние по прямой линии («по воздуху»).
Horizen8 1 сен 2026 в 18:03
Ярила  •  На сайте 7 лет
2
Цитата (Botya666 @ 1 сен 2026 в 17:38)
Чисто биологически никаких границ "народа" не существует. Это лишь самоидентификация.
Т.е. в этом вопросе важно кем сами себя считали Чингизхан и Тимур, а не ярлыки, которые мы пытаемся на них навесить.

Помнится в школе проходили одного четверть-негра. А.С. Пушкин звали. Он русский или как?

Ну не совсем.
Родовую и семейную принадлежность в ту эпоху отслеживали четко. И как раз границы каждого рода и семьи легко обнаруживались.

Тамерлан никаким образом не мог например объявить себя потомком Чингиз-хана, чтобы его при этом не приняли за сумасшедшего или узурпатора.
И потому номинальным главой его в государства был чингизид, которого содержали в "золотой клетке". И формально Тамерлан, носивший титул великого эмира, правил от имени того чингизида.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 1 сен 2026 в 18:08
Horizen8 1 сен 2026 в 18:05
Ярила  •  На сайте 7 лет
2
Цитата (Koive @ 1 сен 2026 в 17:38)
Некто ныне покойный СанСаныч Бушков, на мой взгляд, очень неплохо аргументировал, что обы эти человека ыли тюрками. могу и ошибаться конечно. я же сам исследования не проводил....

Проблема в том, что монгольский и тюркские языки в ту эпоху уже заметно отличались, и спутать носителей одного языка с носителями другого было совершенно невозможно.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 1 сен 2026 в 18:07
NoNoNoSky 1 сен 2026 в 18:09
Ярила  •  На сайте 4 года
4
У ТСа типичный пример "поп‑истории", берут куски из летописей, добавляют легенды и подают как сенсацию. На деле же:
Чингисхан — монгол из рода Борджигинов.
Тамерлан — тюркизированный потомок монгольского племени барласов.
"Национальность" в современном смысле к ним применять нельзя.

Все.
mnr1 1 сен 2026 в 18:10
Приколист  •  На сайте 13 лет
0
Цитата (mad94 @ 1 сен 2026 в 21:51)
Цитата (СэрПиво @ 1 сен 2026 в 15:44)
Цитата (raleks @ 01.09.2026 - 14:54)
Кто мне расскажет. чем они кормили и поили лошадей и скот. чтобы дойти до Рязани.  ЗИМОЙ. иначе как форсировать  Каму Чусовую  Волгу Обь как минимум. Тамерлан вон с юга хотел войти  уткнулся в Кавказский хребет. Сказал нуевонахуй и ушел. Сказки наши про Илью Муромцев

Батый выступил на Рязанское княжество из Волжской Булгарии, т.е. с территории современного Татарстана. Сколько там от Казани до Рязани? Километров 400 примерно.

А Волжскую Булгарию Бытый завоевывал с 1229 по 1236 год.

Так что ошибочно мнение что монголы пошли на Русь быстрым маршем прямо из Монголии. Поход длился очень много лет с длительными остановками.

было несколько армий, каждая со своим полководцем и они шли параллельно - одни по югу, вторые по центру и третьи по северу.
Уговор был встретиться где-то в западной части
Botya666 1 сен 2026 в 18:10
Ярила  •  На сайте 6 лет
0
Цитата (Cleophus @ 1 сен 2026 в 17:45)
Цитата (Botya666 @ 1 сен 2026 в 17:38)
Помнится в школе проходили одного четверть-негра. А.С. Пушкин звали. Он русский или как?

На восьмушку негра, коли на то пошло, Абрам Петрович Ганнибал был прадедом поэта по материнской линии

Спс за уточнение, но тогда мама получается четверть-негром.

Т.е. кто уже русский? 1/2, 1/4 или 1/8?
ДядяВад 1 сен 2026 в 18:14
Ярила  •  На сайте 14 лет
3
Цитата (Жидомасон @ 1 сен 2026 в 12:08)
Цитата (sunrise1671 @ 1 сен 2026 в 12:58)
Обидное «узбек»


С херали имя великого хана Узбека стало обидным?

Схерали не обидно? Практически чуркой обозвал!
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 9 844
0 Пользователей:
Страницы: 1 2 3 4 → ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх