один вопрос - откуда это мог знать Ломоносов?) Он делал какие-то археологические раскопки, или лично был знаком? А вот о его дикой нелюбви к иностранцам и в частности немцам, с которыми он прям пиздился - вполне известно.
Почему слово Русь это - (в современном словообразовательном анализе). С исторической и этимологической точки зрения слово восходит к древнескандинавскому корню rōþ- («гребля», «гребец»), обозначавшему людей, гребущих на судах, что позже трансформировалось через финское ruotsi в славянское «русь».
Почему в Рюриковом городище найдены похороненные по скандинавским обрядам и по двойным обрядам, а всякой скандинавской утвари и прочего накопано чуть ли не больше, чем в самой скандинавии?
То, что вы написАли - либо притянуто за уши, либо откровенная фальсификация. Финны вообще, и тем более, той эпохи никакого отношения к викингам/норманнам не имеют. Разве что, могли бы использоваться викингами в качестве рабочей силы.
Позвольте ответить вам тем же : То, что вы написАли - либо притянуто за уши, либо откровенная фальсификация.
А с чего вы взяли, что из текста следует, что фины относились к норманнам? сами придумали, сами обиделись, сами опровергли?
Далее - ну хоть один пример фальсификации? Все, что накопано в Рюриковом городище, или, упомянутом тут выше, Гнездово, надо полагать, закопано немцами при Екатерине? или как понимать ваши слова?
Зачем-то позвали этого Рюрика, я так и не понял, нафиг он нужен был 😬😬
идет постоянный междуусобный срач, одну из сторон это все заебало, они приглашают наемников, которые их должны крышевать. Либо, приглашали их не крышевать, а просто защищать, но норманны посмотрев на все это дело - просто захватили власть, а в летописи потом написали - мол вы сами и позвали, честно честно.
или шли торговать и пограбить да трелей нахватать, а тут смотрят деревенька не успела в лес сбежать - воинов нет, все рыбку ловят, копают/сажают, мухоморы большие не чета северным... пристали и остались править, так как и девки были пригожие и никто их не звал
как вариант. а как известно - кто держит острый ножик у горла летописца, тот летопись и заказывает.
Раньше с большим удовольствием и интересом участвовал в подобных спорах, а сейчас уже надоело.
Поэтому, ТС, дам тебе простой совет - за информацией надо ходить на профильные сайты, а не на развлекательные.
Спасибо за совет , уставший. Я тут не за информацией . Пришлось вокруг Изборской крепости всё разрыть и по новой сделать. Включая электричество и источник.
Да еп, вы с современной историей разберитесь. Николай 2й, Ленин, Сталин, Горбачев с Путиным... Дайте оценку сделайте вывод. А про времена далёкие смысла нет спорить. Мы ж помолчим про то, что как минимум половина Европы была славянской. И насчет того, что варяги - эта ни скандинавы тоже замолчим..
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Ну как бы писать на тот момент не умели ни пресловутые варяги, ни якобы приглашавшие. Поэтому что там было на самом деле, остается лишь гадать.
Есть раскопки, подтверждающие, что определенные боевые действия между двумя культурами имели место быть. Но непосредственных следов больших (по меркам того времени) заруб не найдено. Так что вряд ли имело место завоевание. Бесследно завоевать территорию Новгорода нихрена бы не вышло. Скорее всего, если Рюрик вообще существовал, произошло определенное укрупнение и усиление влияния одного из околоновгородских племен. И некий представитель этого племени в какой то момент стал таки Министром Обороны Новгорода (князь в Новгороде не был правителем).
варяги так то, те которые руриковичи, были славяне. Почитайте Ломоносова и не только. и еще про князя славян Бус. именно его распяли и еще толи 70, то ли 80 князей славянских.... это еще до РХ было так то...
один вопрос - откуда это мог знать Ломоносов?)
Как и любой ученый во все времена - в первую очередь на основании анализа и обработки данных в различных опубликованных научных трудах.
"В начале было слово, и слово было 2 байта..." Юрий Нестеренко
1 В начале было слово, и слово было 2 байта, а больше ничего не было. 2 И отделил Бог единицу от нуля, и увидел, что это хорошо. 3 И сказал Бог: да будут данные, и стало так. 4 И сказал Бог: да соберутся данные каждые в свое место, и создал дискеты, и винчестеры, и компакт-диски. 5 И сказал Бог: да будут компьютеры......
Позвольте ответить вам тем же : То, что вы написАли - либо притянуто за уши, либо откровенная фальсификация.
А с чего вы взяли, что из текста следует, что фины относились к норманнам? сами придумали, сами обиделись, сами опровергли?
Далее - ну хоть один пример фальсификации? Все, что накопано в Рюриковом городище, или, упомянутом тут выше, Гнездово, надо полагать, закопано немцами при Екатерине? или как понимать ваши слова?
Пример фальсификации с вашей стороны: вы утверждаете, что название Русь происходит от "ruotsi", хотя это всего лишь одна из гипотез.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Какими нужно быть куколдами и чмошниками чтобы позвать кого то с запада править собой ? Ну вы реально в эту чушь верите ?
Это вы про британцев? Да там немцы правили, и сейчас там король немец. Или же вы про поляков которые к себе на правление француза позвали? И многия и многия другие страны.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Хотелось бы узнать мнение сообщества о версии начала нашего государства.
А ты не задумывался о том, что варяги пришли княжить в уже сложившееся сообщество? Возможно с тысячелетней историей. Потому что ниоткуда ничего не берётся. Тогда, к приходу, уже была сложившаяся система ценностей, были поселения, в которых жили люди, и которыми правили наиболее выдающиеся их руководители. Была торговля и ремесла, была охота и собирательство, была система передачи информации (например берестяные грамоты). То есть, уже было государство, определённая цивилизация. Моя версия, что варяги пришли не править Русью, как сказано в европейских летописях, а просто пришли в приймаки! То есть в зятья к руководителю тогдашнего государства. И ведь система-то осталась! Та же развитая цивилизация, только появились новые руководители! Тот факт, что не осталось письменных свидетельств, подтверждает идею, что все было, но было описано на бересте и на дереве, коего на Руси всегда было в избытке. Но время безжалостно, камни остаются, дерево нет.
Те же скандинавы почему-то догадались выцарапывать свои рунические надписи на камнях, ведь камень сохраняется очень долго, в отличие от дерева. Это что же получается, что наши предки-славяне были глупее скандинавов?
П.С. ну и да, к моменту прихода летописного Рюрика на землях восточных славян всё ещё продолжается стадия разложения родоплеменного общества. Но никакого государства ещё нет. Собственно, я считаю, что и сам Рюрик древнерусское государство не основывал. Оно появилось, в лучшем случае, при Ингваре (Игоре) и сформировалось уже при правлении Хельги (Ольги) и Свендислейве (Святославе).
один вопрос - откуда это мог знать Ломоносов?) Он делал какие-то археологические раскопки, или лично был знаком? А вот о его дикой нелюбви к иностранцам и в частности немцам, с которыми он прям пиздился - вполне известно.
Почему слово Русь это - (в современном словообразовательном анализе). С исторической и этимологической точки зрения слово восходит к древнескандинавскому корню rōþ- («гребля», «гребец»), обозначавшему людей, гребущих на судах, что позже трансформировалось через финское ruotsi в славянское «русь».
Почему в Рюриковом городище найдены похороненные по скандинавским обрядам и по двойным обрядам, а всякой скандинавской утвари и прочего накопано чуть ли не больше, чем в самой скандинавии?
То, что вы написАли - либо притянуто за уши, либо откровенная фальсификация. Финны вообще, и тем более, той эпохи никакого отношения к викингам/норманнам не имеют. Разве что, могли бы использоваться викингами в качестве рабочей силы.
Финны вообще, и тем более, той эпохи никакого отношения к викингам/норманнам не имеют.
Пять народов, которые (согласно летописи) призвали Рюрика на княжение - словене, кривичи, чудь, меря, весь.
Последние три это финно-угорские народы (племена).
варяги так то, те которые руриковичи, были славяне. Почитайте Ломоносова и не только. и еще про князя славян Бус. именно его распяли и еще толи 70, то ли 80 князей славянских.... это еще до РХ было так то...
один вопрос - откуда это мог знать Ломоносов?)
Как и любой ученый во все времена - в первую очередь на основании анализа и обработки данных в различных опубликованных научных трудах.
А какие научные труды по истории древних славян уже были опубликованы во время жизни нашего, без сомнения, великого учёного? Можете дать список научной литературы, на которую опирался Ломоносов, выдвигая свою гипотезу о происхождении Рюрика?
Хотелось бы узнать мнение сообщества о версии начала нашего государства.
Через земли Восточной Европы шла очень хорошая дорога к денежным местам, и на эту дорогу вышли этнические скандинавские ОПГ, их общее название русь, росы русы. ОПГ. ОПГ занимались торговлей с местным прибрежным население, а так же их грабежом, пока однажды не поняли что дорогу выгоднее контролировать наладив относительно безопасное движение на ней так появились речные Вики, РГ, Тимерево, Шестовицы, и мегополис Гнездово. Продолжалось это до тех пор пока Арабский халифат не поразил кризись. Одни специалисты говорят, что иссякли серебряные рудники, другие что кризис был системный. В любом случае началась порча монеты, серебра в монету перестали докладывать, и народ в арабской монете резко разочаровался, на фоне падения значения Волжского пути на рубеже 9/10 века, выросло значение Днепровского пути, где на границе со степью на маленьком поселении на холмах с труднопроизносимым названиеем Кыев, контролировало финальный участок спокойного пути небольшая группировка росов.
Это сообщение отредактировал bobbax - 27 апр 2026 в 10:58
Зачем-то позвали этого Рюрика, я так и не понял, нафиг он нужен был 😬😬
А он был внук Гостомысла, князя Новгорода. Наследник. Надо было всю карту показать. Напротив Новгорода через Ильмень находится Старая Русса, столица варягов, они соль варили. Соляные шахты там до сих пор сохранились. Гостомысл дочь свою выдал замуж за варяжского князя, Рюрик его внук. Варяги - германо-язычное племя. Ильмень ещё в петровские времена называли морем.
Зачем-то позвали этого Рюрика, я так и не понял, нафиг он нужен был 😬😬
А он был внук Гостомысла, князя Новгорода. Наследник. Надо было всю карту показать. Напротив Новгорода через Ильмень находится Старая Русса, столица варягов, они соль варили. Соляные шахты там до сих пор сохранились. Гостомысл дочь свою выдал замуж за варяжского князя, Рюрик его внук. Варяги - германо-язычное племя. Ильмень ещё в петровские времена называли морем.
Зачем-то позвали этого Рюрика, я так и не понял, нафиг он нужен был 😬😬
А он был внук Гостомысла, князя Новгорода. Наследник. Надо было всю карту показать. Напротив Новгорода через Ильмень находится Старая Русса, столица варягов, они соль варили. Соляные шахты там до сих пор сохранились. Гостомысл дочь свою выдал замуж за варяжского князя, Рюрик его внук. Варяги - германо-язычное племя. Ильмень ещё в петровские времена называли морем.
Вот только летописный Гостомысл появляется в источниках уже довольно поздно относительно не только призвания варягов на Русь, но даже довольно поздно относительно "Повести временных лет". И в летописях появляется этот Гостомысл именно в тот момент, когда Новгороду очень нужно обоснование своей независимости от Москвы.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com