Главная » Разделы » Хаос » Инкубатор

Варяги. Рюрики.

⋮

ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

step30 27 апр 2026 в 10:53

Ярила • На сайте 7 лет

Это наверное единственный случай когда местные призвали управлять собой со стороны)))

мандалор 27 апр 2026 в 10:55

Ярила • На сайте 15 лет

Цитата (nexai @ 26 апр 2026 в 21:27)

Хотелось бы узнать мнение сообщества о версии начала нашего государства.

Классическая ошибка переписчика, который просто не знал древнескандинавский.
В результате появился «брат» Синеус, когда как это sine hus — «свой род» / «своими родственниками».

А второй «брат» Трувор — это на самом деле thru varing («верная дружина»).

Есть версия, что Синесус — это якобы имя Signjótr — «победоносный» (от sigr — победа и njóta — наслаждаться, достигать).
А Трувор — «страж Тора» (это якобы Þórr (Тор, бог грома) и vǫrðr (страж, защитник)).

Ну я придерживаюсь первой версии, что это всё же родня и дружина.

Это сообщение отредактировал мандалор - 27 апр 2026 в 11:02

bobbax 27 апр 2026 в 10:56

Канацская смена • На сайте 10 лет

Цитата (drunkard @ 27 апр 2026 в 15:51)

Герб Старой Ладоги, а позднее Рюрика. Хохлы его в трезубу превратили, сокола сложно нарисовать)))

Этому гербу двадцати лет нет.

Dasoda 27 апр 2026 в 10:56

Ярила • На сайте 10 лет

Цитата (drunkard @ 27 апр 2026 в 10:51)

Герб Старой Ладоги, а позднее Рюрика. Хохлы его в трезубу превратили, сокола сложно нарисовать)))

У Альдейгьюборга (Старой Ладоги) не было и не могло быть герба. Этот населённый пункт ещё до летописного Рюрика был важным торговым и ремесленным центром, но на статус города со своим гербом он никак не тянул.

Dasoda 27 апр 2026 в 10:57

Ярила • На сайте 10 лет

Цитата (step30 @ 27 апр 2026 в 10:53)

Это наверное единственный случай когда местные призвали управлять собой со стороны)))

Нет, далеко не единственный.

ygann74 27 апр 2026 в 11:03

Ярила • На сайте 6 лет

Цитата (nexai @ 26 апр 2026 в 21:27)

Хотелось бы узнать мнение сообщества о версии начала нашего государства.

Я!!! Я знаю!! Слушайте и внимайте!!!
Жил Рюрик, знатного роду племени. Был чьим то вассалом, а земли, с чего кормится, у него не было, а дружина была. Пришёл, завоевал, ну и написал «Повесть временных лет», типа ему крестьяне мешки писем писали, он типа и не хотел, но исключительно по их просьбе. А дальше вы и сами знаете.

Это сообщение отредактировал ygann74 - 27 апр 2026 в 11:04

bobbax 27 апр 2026 в 11:06

Канацская смена • На сайте 10 лет

Цитата (ygann74 @ 27 апр 2026 в 16:03)

Цитата (nexai @ 26 апр 2026 в 21:27)

Хотелось бы узнать мнение сообщества о версии начала нашего государства.

Ну вообще то так скорее всего и было. Очень тяжело представить себе что и так не богато живущие люди посадят добровольно себе на шею бандита. А это именно бандит и был.

мандалор 27 апр 2026 в 11:08

Ярила • На сайте 15 лет

Цитата (bobbax @ 27 апр 2026 в 11:06)

Цитата (ygann74 @ 27 апр 2026 в 16:03)

Цитата (nexai @ 26 апр 2026 в 21:27)

Хотелось бы узнать мнение сообщества о версии начала нашего государства.

Уточнее, скорее всего он был "крышей".

bobbax 27 апр 2026 в 11:10

Канацская смена • На сайте 10 лет

Цитата (мандалор @ 27 апр 2026 в 16:08)

Цитата (bobbax @ 27 апр 2026 в 11:06)

Цитата (ygann74 @ 27 апр 2026 в 16:03)

Цитата (nexai @ 26 апр 2026 в 21:27)

Хотелось бы узнать мнение сообщества о версии начала нашего государства.

Уточнее, скорее всего он был "крышей".

Понятно дело крышей. Только крышу не выбирают.

drunkard 27 апр 2026 в 12:18

Хохмач • На сайте 14 лет

-1

Цитата (Dasoda @ 27 апр 2026 в 10:51)

Вот только летописный Гостомысл появляется в источниках уже довольно п

А источники, небось, открыли немцы. Им ещё Ломоносов за это носы ломал.

bobbax 27 апр 2026 в 13:06

Канацская смена • На сайте 10 лет

-1

Цитата (drunkard @ 27 апр 2026 в 17:18)

Цитата (Dasoda @ 27 апр 2026 в 10:51)

Вот только летописный Гостомысл появляется в источниках уже довольно п

А источники, небось, открыли немцы. Им ещё Ломоносов за это носы ломал.

Да хоть кто. Ломомносов вместо то го что бы водку жрать, открывать уже открытые законы, мриить севрным морским путем в Индию в высоких широтах свободным ото льда, дескать потому что там солнце летом не заходит, сам бы источники искал вместо того что бы придумывать их

fructum 27 апр 2026 в 14:06

Ярила • На сайте 2 года

-1

Цитата (step30 @ 27 апр 2026 в 10:53)

Это наверное единственный случай когда местные призвали управлять собой со стороны)))

Атнють. Распространённая легенда. Бриты и вегры так же "призывали". А уж в просвещенное время чуть ли не каждая страна призывала себе правителей со стороны, когда пресекалась предыдущая династия.

higagy 27 апр 2026 в 14:21

Юморист • На сайте 11 лет

-1

Цитата (fructum @ 27 апр 2026 в 14:06)

Атнють.

Маи глоза

RA29112 27 апр 2026 в 14:52

Ярила • На сайте 7 лет

Цитата (Dasoda @ 27.04.2026 - 10:13)

Финны вообще, и тем более, той эпохи никакого отношения к викингам/норманнам не имеют.

Пять народов, которые (согласно летописи) призвали Рюрика на княжение - словене, кривичи, чудь, меря, весь.

Последние три это финно-угорские народы (племена).

Эта информация может быть использована лишь в рамках гипотезы о происхождении слова Русь, но не является достоверной.
Вы же утверждаете, что это факт, вводя, таким образом, читающих ваши комментарии, в заблуждение.
Отделяйте гипотезы от достоверно установленных фактов и всё встанет на свои места.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

fructum 27 апр 2026 в 14:56

Ярила • На сайте 2 года

Цитата (higagy @ 27 апр 2026 в 14:21)

Цитата (fructum @ 27 апр 2026 в 14:06)

Атнють.

Маи глоза

подкину еще одно незнакомое слово- эрратив

Кнехт65 27 апр 2026 в 15:01

Вольно дум • На сайте 9 лет

Цитата (PaSquirrel @ 26 апр 2026 в 22:29)

Цитата (Кнехт65 @ 26 апр 2026 в 22:21)

Цитата (PaSquirrel @ 26 апр 2026 в 22:17)

Оружие и снаряжение: в ходе раскопок были найдены наконечники стрел (в том числе редкие срезни), детали мечей и снаряжение всадников, характерные для варяжских дружин.

Это тоже немцы при Екатерине все туда закопали?

Срезни характерны для охотников любого племени тех времён. Для варяжского рода характерны другие наконечники. Для брОни.

допустим, а все остальное?

Предметы торговли-мены. Арабские монеты во фьордах тоже хождение имели.

Кнехт65 27 апр 2026 в 15:06

Вольно дум • На сайте 9 лет

Цитата (болезный @ 26 апр 2026 в 23:49)

или шли торговать и пограбить да трелей нахватать, а тут смотрят деревенька не успела в лес сбежать - воинов нет, все рыбку ловят, копают/сажают, мухоморы большие не чета северным... пристали и остались править, так как и девки были пригожие
и никто их не звал

Точно! И не позвали, а призвали. Как в армию. Идите, говорят, и служите.

RA29112 27 апр 2026 в 16:28

Ярила • На сайте 7 лет

Цитата (Dasoda @ 27.04.2026 - 10:51)

Вот только летописный Гостомысл появляется в источниках уже довольно поздно относительно не только призвания варягов на Русь, но даже довольно поздно относительно "Повести временных лет".
И в летописях появляется этот Гостомысл именно в тот момент, когда Новгороду очень нужно обоснование своей независимости от Москвы.

Вы не забывайте, что и Повесть временных лет и все остальные летописи - списки с более древних источников. Кто знает, какие оригиналы документов сохранились на момент составления тех или иных списков, а какие - нет. Кроме того, на мой взгляд, какая-то часть истории передавалась устно и в этом нет ничего удивительного, если некто зная о сведениях, переданных устно, вписал эту информацию в документ.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

bobbax 27 апр 2026 в 16:37

Канацская смена • На сайте 10 лет

Цитата (Кнехт65 @ 27 апр 2026 в 20:06)

Цитата (болезный @ 26 апр 2026 в 23:49)

Точно! И не позвали, а призвали. Как в армию. Идите, говорят, и служите.

Ага.))) Викингов которые кошмарили всю Европу, призвало в армию население с тремя копьями на деревню)))

bobbax 27 апр 2026 в 16:38

Канацская смена • На сайте 10 лет

Цитата (RA29112 @ 27 апр 2026 в 21:28)

Цитата (Dasoda @ 27.04.2026 - 10:51)

Кроме ПВЛ есть и синхронные письменные источники, и археология.

Gudvin74 27 апр 2026 в 16:42

Гудвин, Великий и Ужасный. Но добрый. • На сайте 11 лет

Цитата (Педант @ 26 апр 2026 в 21:41)

викинги ходили в набеги как на запад, так и на восток. как вариант - варягов наняли для защиты от набегов датчан, свеев и прочих норегов

Вот и не путай варягов с викингами

bobbax 27 апр 2026 в 16:48

Канацская смена • На сайте 10 лет

Цитата (Gudvin74 @ 27 апр 2026 в 21:42)

Цитата (Педант @ 26 апр 2026 в 21:41)

Вот и не путай варягов с викингами

Варяги это поздний термин 11 века, анохронизм. Летописец не знал как назвать сообщество людей из скандинавии, откуда в том числе пришла русь, и назвал это сообщество современным для него термином - варяги.

Crocodile108 27 апр 2026 в 16:49

Ярила • На сайте 3 года

-3

Цитата (PaSquirrel @ 26 апр 2026 в 21:44)

Цитата (Kent595616 @ 26 апр 2026 в 21:37)

варяги так то, те которые руриковичи, были славяне. Почитайте Ломоносова и не только. и еще про князя славян Бус. именно его распяли и еще толи 70, то ли 80 князей славянских.... это еще до РХ было так то...

один вопрос - откуда это мог знать Ломоносов?) Он делал какие-то археологические раскопки, или лично был знаком? А вот о его дикой нелюбви к иностранцам и в частности немцам, с которыми он прям пиздился - вполне известно.

Почему слово Русь это - (в современном словообразовательном анализе). С исторической и этимологической точки зрения слово восходит к древнескандинавскому корню rōþ- («гребля», «гребец»), обозначавшему людей, гребущих на судах, что позже трансформировалось через финское ruotsi в славянское «русь».

Почему в Рюриковом городище найдены похороненные по скандинавским обрядам и по двойным обрядам, а всякой скандинавской утвари и прочего накопано чуть ли не больше, чем в самой скандинавии?

Ну Ломоносов очень копался в архивах и по его словам очень сильно подобрался к началу сего процесса, но немцы сильно обзавидовались, потому как их диссертации оказывались никуда не годными и вся теория ложной.

bobbax 27 апр 2026 в 16:56

Канацская смена • На сайте 10 лет

-1

Цитата (Crocodile108 @ 27 апр 2026 в 21:49)

Цитата (PaSquirrel @ 26 апр 2026 в 21:44)

Цитата (Kent595616 @ 26 апр 2026 в 21:37)

Немец Миллер 10 лет ползал по Сибири и собирал документы времен освоения Сибирь 15-16-17 веков, от того что бы ими не вытерли жопу. И в итоге уже правда в Советское время все эти документы были изданы в трехтомнике "История Сибири"
А в это время Ломоносов в академии наук не историей занимался, а открывал открытые уже в Европе законы, отправлял экспедиции для поиска северного морского пути в Индию через высокие широты, якобы свободные ото льда, потому что там летом солнце круглые сутки))

Кнехт65 27 апр 2026 в 16:56

Вольно дум • На сайте 9 лет

Цитата (bobbax @ 27 апр 2026 в 16:37)

Цитата (Кнехт65 @ 27 апр 2026 в 20:06)

Цитата (болезный @ 26 апр 2026 в 23:49)

Точно! И не позвали, а призвали. Как в армию. Идите, говорят, и служите.

Ага.))) Викингов которые кошмарили всю Европу, призвало в армию население с тремя копьями на деревню)))

Какие викинги? Откуда это название? Норманы они. А призвали варягов.

Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 7 950
0 Пользователей: