Фильм М. Задорнова "Рюрик. Потерянная быль", Гордоны мечут

До Петра Первого русские были дикарями?

А вы что считаете? Программы Рен-ТВ?

В данном случае в Вики содержится достаточно информации для собственных выводов. По этой колонне в статье указано достаточно гипотез, чтобы не считать ее каким-то особым достижением, построенным чуть ли не инопланетянами. Ни на какие истины там ссылок нет.

Я считаю, что начинать срач надо со слов: "Я, блеать, профессор истории, а вы все мудаки и должны слушать мое компетентное мнение"
А покудова никто не представился, мы все в равном положении.
Я не хуже вас нисколько. Поэтому уже второй коммент в мой адрес считаю попыткой завязать спор с переходом на личности и заявлениями" Слышь ты, быдло, ты рен-тв смотришь, ты неграмотный и не имеешь права на свое мнение"
Скучно мне это.

ФОРМАЛИН

Подозрение на: оффтоп  Статья #2 дезинформационного кодекса  Выполненное действие: пользователь предупрежден  Погрешность принятого решения: 19%

Это сообщение отредактировал system - 14.12.2012 - 11:56

О,Милейший,право слово я не намеревался вас оскорблять(и это, и то что я напишу далее(в рамках ответа на вашу цитату естественно) не будет являться сарказмом,последующие мои высказывания наверняка будут оный содержать).

Дык вот тема происхождения фанатиков относится к моему личному мировоззрению,а именно я разделяю людей особо рьяно отстаивающих свои убеждения на два лагеря"идейных" и фанатиков(повторюсь это то что я сам себе в голове когда то навыдумывал и до сих пор этому следую). Так вот идейные это такие ребята ,которые аргументированно отстаивают свою точку зрения,как например :" Динозавры были.Ну хотя бы потому что не могло быть крутых гиганских ящериц вечно рычащих и тупых с такими ну знаете огромными лапами и зубами,не могло такой крутотени на земле не быть.ну и еще конечно потому что палеонтологи находят их кости и я эти кости видел"
А фанатики это такие вот ребята:
-ПТЕРОДАКТИЛИ БЫЛИ!!!!!
- Ок ,чувак,классно что были ,но слушай,почему ты в это веришь,что тебя в этом убедило?
-БЫЛИ ,БЛЯТЬ,ПТЕРОДАКТИЛИ,БЫЛИ БЛЯТЬ!!!!!
То есть они даже не могут аргументированно ,приведя в пример какие бы то ни было факты объяснить свою приверженность той или иной идее.А может не хотят.
И мнение идейных ребят я уважаю даже если оно противоречит моему,а Вы на мой взгляд фанатик.вы контратакуете в нашей дискуссии, но не парируете.и если я называю имена даты и факты то вы только беленитесь в ответ.



Оу,я не слился просто на работу к 8 так что хоть чуть поспать бы.Если тема не заглохнет завтра еще покусаемся

Это сообщение отредактировал Chiyonosake - 14.12.2012 - 02:15

Достаточно информации для сомнений. Десяток теорий это показатель того, что никто не знает как именно она сделана. При всех современных методах анализа не знают, поэтому и версий куча.
Да никому особо неинтересно. Не вписался факт в теорию - отбросить этот факт. Так наука работает, а не переписывает теории. Никому терять зарплаты и рвать диссертации неохота.
С коллекцией Джульсруда так же поступили.
На полигональную кладку стотонных блоков центральноамериканских пирамид вообще не смотрят... Перечислять долго можно.
Всё должно быть ровно и никто не смеет посягнуть на общепринятую теорию - иначе заминусуют во всех смыслах.

Это сообщение отредактировал Deto4ka65 - 14.12.2012 - 02:08

Сомнений в чем, простите?

Вы у Мижганчика фактов и доводов в кино не увидали, у меня, бедные, спрашиваете, к другим пристаете... дай да дай фактов... ну откуда их у меня? (для петросяннутых сарказм м.б. не понятен)

Ну давай так:
В вашей любимой тематике перехода на и обсуждения личностей, регалий, авторитетов вопрос - В не столь далеком прошлом было засилие иностранных ученых историков в России. Это исторический факт?
И если они занимались подтасовкой истории России, то какие документы и исторические факты об этом они могли нам оставить, чтобы мы могли подойти, так сказать, с научной точки зрения на основе документов... Может быть предсмертные признания заверенные у нотариуса или тайные записные книжки?

ФОРМАЛИН

Подозрение на: оффтоп  Статья #2 дезинформационного кодекса  Выполненное действие: пользователь предупрежден  Погрешность принятого решения: 12%

Это сообщение отредактировал system - 14.12.2012 - 11:56

Не знаю из какого пальца вы высосали свои выводы, но назвав википедию ненадёжным источником своих так и не раскрыли.

А это ли не показатель того, что исследователям она интересна?

Интересно, что Вы подразумеваете под "засилием" ?
И если в России не было своих ученых, либо были единицы, ну вот безграмотность практически полная, в отличие от иных стран, то Вы хотели бы чтобы так и оставалось ?

Подтасовкой истории занимался даже Нестор, в славянистости которого сомнений маловато.

Да достаточно о Ломоносове и его борьбе в АН с иностранцами знать чтобы задуматься кто тогда "делал" нашу историю. А в обще вот тут много адекватного pravdu.ru

По чем приватизировала безмен?

Это ж какой надо быть еврейкой нерусью, чтобы, даже получая "современное и кругом прогрессивное" образование, считать, что у Ломоносова нет веса?
Хотя навскидку могу напомнить, что ты утверждала будто русский язык не является международным Значит ООН тоже веса не имеет?

По сабжу - Задорнов является приверженцем одной из двух основных теорий - западно-славянской. Всячески популяризирует ее. Молодец, не ленится и занимается тем что нравится. Но к его фильмам и утверждениям отношусь только как к одной из теорий.
Кстати, детям интересны фильмы с такой подачей и оформлением материала.
Но повторюсь и в этой теме - история не наука, а лишь набор мнений и взглядов на произошедшие события. История делается каждый день. Сегодня взгляды одни - в школах учебники соответствующие, завтра - другие, и сразу учебники меняют.
Теория эбаут Рюрик останется теорией ровно до момента изобретения машины времени. Равно как и множество других, например теория Дарвина.

ФОРМАЛИН

Подозрение на: оффтоп  Статья #2 дезинформационного кодекса  Выполненное действие: пользователь предупрежден  Погрешность принятого решения: 18%

Это сообщение отредактировал system - 14.12.2012 - 11:55

Да оставьте вы уже Задорного в покое. Нравится снимать сказки- пусть снимает. Академическая наука будет продвигаться в правильном направлении не смотря ни на политические системы, ни на массовое мнение. Благо, в каждой научной отрасли были, есть и будут адекватные люди.
Лет через 400 будут новые фрики, которые будут снимать фильм о том, что Германия не нападала на СССР, и что вообще войны не было, а были рейды религиозных карательных отрядов Единой России под руководством исконного славянина Иосифа Ильича Путина. А памятники бойцам ВОВ - подлые подделки правящего режима того времени.
И да, как и теперь - не будет ни одного факта, подтверждающего заявленную теорию, а только псевдологические рассуждения.

Да, любителям рассуждать о Копернике и Дж. Бруно - они вели прямые НАБЛЮДЕНИЯ, которые подтверждали их теории, и у них была сильная фактическая база. Для историков фактическая база - документы и археологические находки. Остальное - не сильнее предположений.

Да что тут говорить, если некоторые товарищи до сих пор верят в Велесову Книгу)
Добра вам.

Сударыня, вы, судя по вашему же посту выше, фильм не очень-то смотрели. А по посту ниже, приводите довод с говном, не очень применимый в этом случае. Я не являюсь ни фанатом Задорнова, да и вообще ни чьим фанатом. В фильме, безусловно, много спорных моментов, но есть и такие о которых стоит задуматься. И мне совсем на нравится, когда опираясь на якобы исследования и имевшие место исторические события, нас исподволь приучают к мысли, что русские - это нация второго сорта, не имеющая своей исконно русской культуры, корней. Что всем своим развитием мы обязаны сначала крещению, потом управлению западных князей, монголов и ещё чёрти кем. Что русский человек непременно должен кому-то подчинятся, быть рабом. Если всё это с проецировать на наши дни, то нетрудно предположить, что нашим детей ожидает в будущем. Главное не в том, как кто относится к Задорнову, а то что он дал толчок включить мозги.

Включить мозги - это хорошо.

Но если честно, "по правде", сейчас для России важно не доказать, что у нее было великое прошлое, а крепко задуматься о том, что есть сейчас, и что происходит сейчас. Пока ваше внимание и силы сосредоточены на борьбе за историческую праду, вашим настоящим управляет кое-кто другой.

Уроки истории нельзя забывать, но и зацикливаться тоже чревато.

посмотрю сам и детям покажу, хотя бы потому, что этот фильм, по крайней мере у детей, вызовет чувство патриотизма. а правда это или нет... вырастут - разберутся. как раз к тому времени история сделает очередной кульбит )))
Задорнов хотя бы старается привить нам любовь и уважение к Родине.
вот пусть даже за это ему - спасибо!

Зко вы хватили , 400 лет!) Уже сейчас пишут. По поводу базы доказательной, да, конечно, вот только с документами напряг. При каждом новом правители документы подчищали, теряли и переписывали. Это не секрет не для кого. Например, Романовы, из простолюдинов, путём подтасовок обрели знатный боярский род. (Об этом много информации, утро уж, ссылки кропать ленюсь откровенно). Да и Евангелий около 200 было, пока в 3 веке не приняли решение оставить 4, а могли бы 10 или, скажем, 2. Папа римский вон книгу написал, где Христос на 300 лет раньше жил, чем принято считать. Многое от момента политического зависит. А касательно Книги Велесовой, вера в которую так вас удивляет, так я знаю людей верящих в то же Евангелие, Библию и даже Коран. Так что ничего в этом дикого нет. Ну. и вам добра, значит.

интереснейший фильм!!!

А Вы Ломоносова читайте:

Ну и т.д.
Вот карта ниже.
И какая разница, кем был Рюрик ?
Это к России нынешней никакого отношения не имеет.

Молодец! Посмотрел на одном дыхании.... Как много нового я узнал и как стыдно, что не знал этого раньше.....
Вот бы Русь задышала такой историей в полную грудь! Объединились бы 3 великие славянские страны и навели бы порядок во всём мире....

Это Вы про Чехию Польшу и Беларусь ?

Вам наверняка знакомо выражение, что у народа не имеющего прошлого - нет будущего. Пендосы это поняли как никто. Потомки убийц, висельников, проституток и проходимцев всех сортов срочно высасывают из пальца и создают образ благородного поселенца, обредшего свободу и независимость, и облагодетельствовавшего всех и вся. Это вбивают в головы новым поколениям, чтобы было за что держаться и чем гордиться.
А у нас история богатейшая.

ФОРМАЛИН

Подозрение на: оффтоп  Статья #2 дезинформационного кодекса  Выполненное действие: пользователь предупрежден  Погрешность принятого решения: 25%

Это сообщение отредактировал system - 14.12.2012 - 11:55

Стесняюсь спросить после вот этого "обредшего"...
У кого это "у вас" - история богатейшая ?

Сколько исконно-славянского в названии этого населённого пункта.)
Миша в восторге..))