ИС-2 и Т-34 – где больше шансов выжить экипажу?

«Черные шкуры» и ведро на пушке «тридцатьчетверки»

Для танкиста вопрос о том, на какой машине у него больше шансов выжить в бою – важнейший в ее оценке. Понятно, что очень непросто оценить эти шансы без возможных погрешностей… И все-таки определенное мнение по этому поводу у опытных танкистов складывалось. Нам откровенно завидовали.

Михаил Резников, например, оценил возможности остаться в живых у экипажей Т-34 и ИС-2

10 фото Кустов Максим

Это сообщение отредактировал KROVLJ - 14.10.2017 - 09:11

В начале войны он сражался на КВ-1, а в конце 1943 года, после пребывания в запасном полку, стал командиром орудия на ИС-2.

Вот к каким выводам он пришел: «Из личного состава конца 1943 года, из экипажей танков до Победы дошли примерно 25% танкистов. Это высокий процент. Воевавшие на Т-34 погибали намного чаще нас.. Нам откровенно завидовали. Нашей 120-мм лобовой броне, нашей 122-мм пушке. Наши танки были более живучими, а на «тридцатьчетверке» пару раз в бой сходил и готов – «пал смертью храбрых». Называли нас «черными шкурами», потому что мы ходили в черных куртках из кожзаменителя. Немцы часто ретировались с поля боя, завидев ИС-2.

Если у них не было в обороне тяжелых танков или просто самоходок, или зенитных орудий на прямой наводке - немцы предпочитали отойти назад. Узнавали нас издалека, безошибочно отличая от Т-34, по длинному «набалдашнику» на конце ствола - дульному тормозу. Так танкисты, воевавшие на Т-34, додумались укреплять на стволах своих танковых пушек обыкновенное ведро, которое издалека можно было принять за «набалдашник» ИС-2. Завидев приближающийся Т-34 с этим «изобретением» на стволе, немцы нередко покидали позиции и отступали. Но какой-то вражды между нами не было. И мы, и они, горели в танках и погибали за свою Родину».

Мы могли подбивать «тигры» и «пантеры» с расстояния 1200-1400 метров

Возможности сделать наблюдения и выводы о шансах танкистов на выживание у Михаила Резникова были: «Мне в некотором роде повезло: все время я провоевал в 57-м гвардейском полку 3-й танковой армии, пережив за это время три переформировки после понесенных полком потерь. В 3-й ТА под командованием генерала Рыбалко наш полк долгое время был единственным подразделением, оснащенным танками ИС-2, поэтому мы всегда были на переднем крае - там, где создавалось критическое положение. Полк начал боевой путь, освобождая Правобережную Украину, потом бои за Львов, Перемышль, Ярослав, форсирование Вислы и бои под Сандомиром, овладение крепостью Оппельн, кровавые сражения в Силезии и на плацдармах на Одере, бои под Бреслау, прорыв на реке Нейсе, взятие Берлина и освобождение Праги - славный боевой путь 57-го гвардейского Полтавского Краснознаменного ордена Богдана Хмельницкого и Суворова тяжелого танкового полка».

Далеко не всем довелось так долго провоевать в одном полку. Времени для накопления информации и осмысления ее было вполне достаточно.

Чем же именно объяснял Резников то, что воевавшие на Т-34 погибали намного чаще, чем те, кто шел в бой на ИС-2?Прежде всего, разумеется, техническими данными «Иосифа Сталина»:

«ИС-2 имел утолщенную броню и 122-мм пушку. Мы могли подбивать «тигры» и «пантеры» с расстояния 1200-1400 метров, а немцы, для того чтобы нас подбить, должны были подойти на расстояние 500 метров, или бить нас в борт».

Но дело было не только в технических возможностях ИС-2, но и в особенностях их использования: «Тяжелые танковые полки берегли. В лоб, в атаку впереди всех нас бросали крайне редко. Обычно вперед шли Т-34, вскрывая огневые точки противника, такая своеобразная разведка боем. Немцы открывали огонь, потом появлялись мы, как говорится, «наш выход», и своими пушками и мощью обеспечивали прорыв».

В том, что более мощные ИС-2 берегли больше, чем Т-34, усомниться трудно. А выживание своего экипажа Резников во многом считал заслугой механика-водителя: «Моим самым лучшим фронтовым другом был механик-водитель нашего танка Николай Попов. В одном экипаже мы с ним прошли весь наш путь на войне. Николай тщательно следил за боевой машиной, был прямо-таки влюблен в нее. В минуты затишья, когда все отдыхали или «поддавали», он чистил и чинил все механизмы. Наш танк всегда был на ходу. В бою умело маневрировал, много раз спасал экипаж от беды. Николай был удостоен пяти боевых орденов… Во многом благодаря Коле, его смелости и умению, наш экипаж дожил до Победы». А дожить до Победы было нелегко.

Немцы бы сожгли нас всех до единого

По оценке Резникова, разница в потерях ИС-2 и Т-34 к концу войны исчезла: «В конце войны и наши ИС-2 немцы стали подбивать в тех же количествах, что и Т-34. В 44-м году немцы стали применять новый кумулятивный снаряд, который прожигал броню танка, как бурав. После такого попадания от экипажа даже ремня не оставалось».

Вот что он пишет, например, о штурме Берлина: «В берлинских боях наш полк шел тараном, пробивая оборону, мы форсировали Шпрее, и тут у нас кончились снаряды и ГСМ. 27 апреля 45-го года танки полка заняли круговую оборону, расположившись на большой поляне в каком-то берлинском парке, и больше в боях за город участие не принимали. Если бы нас двинули дальше в центр города, скорее всего, немцы бы сожгли нас всех до единого…».

Безусловно, выдержки из воспоминаний, приведенные выше – это мнение только одного ветерана – танкиста. Конечно, любые воспоминания – источник очень субъективный и оценка - «воевавшие на Т-34 погибали намного чаще нас» сделана по личным наблюдениям, что называется – «на глазок». Но выглядит она вполне логично. Толщина брони ИС-2 и особенности применения тяжелых танков вполне могли сделать их менее уязвимыми по сравнению с «тридцатьчетверками». А выравнивание потерь к концу войну можно объяснить не только появлением у немцев нового кумулятивного снаряда. В последние месяцы войны, в боях на территории Германии танкистам чаще, чем прежде приходилось участвовать в крайне неудобных для них уличных боях. Здесь и потери ИС-2 от действий немецких фаустников неизбежно возрастали.

Любопытно, насколько точка зрения Михаила Резникова относительно сравнения потерь ИС-2 и Т-34 распространена среди ветеранов–танкистов?

У меня всё...

Наверное в "Фердинанде", их всего 90 штук было..

Охуеть инфа! Ещё бы ис-2 сравнил с мс-1. Что это за высер?

На командира танка со второго фото мне кажется Михаил Кононов в роли младшего лейтенанта Малешкина похож...

Фотку с танкистом, до неотличимости похожим на молодого Путина, запостить? Типажей людей достаточно немного, в пределах одного народа найти пару похожих - плёвое дело. Хуже, когда видишь фотку человека, "как две капли" похожего на твоего отца, среди зольдатенов Вермахта (было дело и не раз у меня, хе-хе).
А по теме - они все - герои, просто исполнявшие свой долг, делавшие свою - страшную - работу - спасавшие свою страну. Честь им и слава!

Где ты сравнения увидел?

Зиновий Григорьевич Колобанов только на одной фотографии чем то ВВП напоминает, ракурс такой, вообще то никакого сходства.

Это сообщение отредактировал KROVLJ - 14.10.2017 - 09:39

Дед связистом под Прохоровкой воевал. Говорил там выжить было не возможно. Из их взвода двое в живых осталось. Все горело и взрывалось. Дед всегда гранату с собой таскал. Больше всего боялся в плен попасть. Немцы за связистами охотились. В отличии от обычных солдат, дох они знали. Просто добавлю, порежут линию и ждут языка.

Это сообщение отредактировал gogamahan - 14.10.2017 - 09:35

Нет такой должности в экипаже, есть командир танка и есть наводчик орудия.
Смутила фраза из уст непосредственного участника событий по поводу кумулятивного снаряда "прожигал броню танка как бурав. После такого попадания от экипажа даже ремня не оставалось". Закидайте меня помидорами, но кто-то здесь пиздит!

Про кожаные куртки танкистов с ИС-2 интересная фотография "семейный экипаж супругов Бойко"

Интересно,разрабы WOT знают об этом,мне кажется Ис шьют все кому не лень

Только Малешкин, помнится, командовал самоходкой... Да и в фильме вместо Т-34 снимали Т-44.
А так да, некоторое сходство есть.

Это сообщение отредактировал Torzevich - 14.10.2017 - 10:17

Не требуйте реализма от казуальной говнострелялки. Все намеки на реальность в этой игре закончились еще в 2012 году.

"Командиром орудия" на ИС-2 в то время неофициально называли наводчика. Гугл в помощь.

Это сообщение отредактировал Torzevich - 14.10.2017 - 10:16

Шансов выжить больше там где не стреляют, а в бою все под богом ходят.

был "командир башни"

на ранних Т-34 - это заряжающий.