Летучий корабль - экраноплан "Спасатель", проекта 903, Красное Сормово

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) « Первая ... 2 3 [4] 5 6   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
starley981
1.07.2014 - 13:36
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 25.11.13
Сообщений: 133
Как же он красив!!! Игрушка такая была World in conflict, так момент года наши войска в СШП из экранопланов высаживались вообще эпичен!!!!
 
[^]
Awakened
1.07.2014 - 13:37
9
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 30.01.14
Сообщений: 0
Цитата (MarkGray @ 1.07.2014 - 14:31)
Цитата (Metall64 @ 1.07.2014 - 14:09)
На экранопланы возлагались большие надежды в своё время, особенно военными. Планировалось выпускать десятки экранопланов, вооружённых противокорабельными ракетами

Посчитали - прослезились.

Штука зачетная, выдающая отличные показатели в рывке.
Но между рывками все остальные показатели существенно ниже средних.
Недо самолет, недо корабль. Вместивший все недостатки самолета и корабля одновременно.
Так же имеющий довольно большие ограничения по погоде.
Чего у военной технике быть в принципе не должно.
Что в совокупности и поставило крест на всех "у земли леталках"

Чего простите?
В детстве читал журнал "Юный техник", так там наоборот утверждали, что экранопланы очень эффективны: тратят топлива меньше самолетов и передвигаются с их скоростью, обладают отличной грузоподъемностью. Двигатели на них ставили б\ушные с самолетов, вместо того чтобы просто их выкидывать, т.к. если даже и заглохнет, то экраноплан не разобъется, а всего лишь приводнится. Машины получились отменные, тот же каспийский монстр однажды в шторм потерял хвост, но без особых проблем долетел до базы.
а то что не приняли их на вооружение, так видимо и в те времена свои сердюковы были
 
[^]
Rocco
1.07.2014 - 13:38
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.11.12
Сообщений: 1947
какой здоровый кусок профнастила

Летучий корабль - экраноплан "Спасатель"
 
[^]
MarkGray
1.07.2014 - 13:40
3
Статус: Offline


---

Регистрация: 3.02.14
Сообщений: 10824
Цитата (LLLL2010 @ 1.07.2014 - 14:32)
Он же скорость до 400 км/ч развивал, и его радары не видели.

Э-э-э радары какого года его не видели?

Современные радары отслеживают даже сверхзвуковые противокорабельные ракеты...
А в этого бегемота уж точно никто не промахнется "недосамолет"
 
[^]
Мехалыч
1.07.2014 - 13:43
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 7.02.14
Сообщений: 19
Видео про них "Сделано в СССР. Ударный экраноплан "Лунь" http://www.youtube.com/watch?v=nJIS4YCnMD8#t=687
 
[^]
raggz
1.07.2014 - 13:46
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 22.06.14
Сообщений: 9
Цитата (Мехалыч @ 1.07.2014 - 14:43)
Видео про них "Сделано в СССР. Ударный экраноплан "Лунь" http://www.youtube.com/watch?v=nJIS4YCnMD8#t=687

Лунь видел воочию в 2001г. на территории ДагДизеля в г. Каспийск, да и сейчас его можно рассмотреть на гуглокартах..Кстати всегда думал что он и есть тот самый "Каспийский Монстр"
 
[^]
Deins
1.07.2014 - 13:47
11
Статус: Offline


Славный малый

Регистрация: 14.02.14
Сообщений: 4405
Нафига из него памятник, если он практически собран? Автоматику навесить - и полетел наш орёл!
А памятник если, то чему? Экраноплану, который не взлетел? Разрухе и пропаже впустую куче денег и труда? Стремноватый памятник, имхо.
Собрать и в эксплуатацию, имхо.
 
[^]
MarkGray
1.07.2014 - 13:48
1
Статус: Offline


---

Регистрация: 3.02.14
Сообщений: 10824
Цитата (Awakened @ 1.07.2014 - 14:37)
В детстве читал журнал "Юный техник", так там наоборот утверждали, что экранопланы очень эффективны: тратят топлива меньше самолетов и передвигаются с их скоростью, обладают отличной грузоподъемностью. Двигатели на них ставили б\ушные с самолетов, вместо того чтобы просто их выкидывать, т.к. если даже и заглохнет, то экраноплан не разобъется, а всего лишь приводнится. Машины получились отменные, тот же каспийский монстр однажды в шторм потерял хвост, но без особых проблем долетел до базы.
а то что не приняли их на вооружение, так видимо и в те времена свои сердюковы были

Экранный эффект позволяет иметь самолету меньшие по размеру крылья. И не более того.
Хотите нести груз - придется ставить могучие моторы.

Причем что бы эту бандуру разогнать для выхода на экран моторов должно быть МНОГО моторы должны быть огромны.
Если эта штука зароется в волну, что вполне может произойти в шторм, то все моторы будут мгновенно повреждены.
Как и экипаж, которого распидорасит по переборкам :)

В случае плохой погоды обычный (относительно этой штуки - недорогой) ракетный корабль штатно продолжит свое задание. Это даже не сможет взлететь. А учитывая что ей нужна дорогущая авиа инфрастукрура, спецпорты... Что крайне ограничивает ареал обитания. А при наличии несоизмеримо более защищенных подводных лодок несущих больше ракет...

Слив он и есть слив..
 
[^]
raggz
1.07.2014 - 13:52
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 22.06.14
Сообщений: 9
Цитата (MarkGray @ 1.07.2014 - 14:40)
Цитата (LLLL2010 @ 1.07.2014 - 14:32)
Он же скорость до 400 км/ч развивал, и его радары не видели.

Э-э-э радары какого года его не видели?

Современные радары отслеживают даже сверхзвуковые противокорабельные ракеты...
А в этого бегемота уж точно никто не промахнется "недосамолет"

там за счёт глиссирования, ибо гидролокационное не засекает так как он и не плывет, а наземное засекало слишком поздно..уже после запуска ракет экранопланом (в случае с Лунем)
 
[^]
Andreonius
1.07.2014 - 13:55
4
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 13.07.13
Сообщений: 887
Тех документация наверняка есть. Спрос на такую технику тоже думаю был бы. Думаю если еще не распилили значит есть небольшой шанс того что достроят. Не знаю всех тонкостей, но с моей непрофессиональной точки зрения, я бы достраивал. Тем более если 95 % готовности.
 
[^]
Ancifero
1.07.2014 - 13:56
7
Статус: Offline


Продам гараж

Регистрация: 25.05.12
Сообщений: 12434
Совсем ебнулись!? Какой памятник!? Модернизировать современными электронными системами и турбинами и пустить черное море патрулировать!
Такой потенциал! Такой потенциал и на постамент!? Вандалы!
Индия с руками оторвала бы, за любые деньги.

Это сообщение отредактировал Ancifero - 1.07.2014 - 13:57
 
[^]
raggz
1.07.2014 - 14:01
5
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 22.06.14
Сообщений: 9
Дагдизель с обственно..с Лунем
https://www.google.ru/maps/@42.8815739,47.6...#33;3m1!1e3
 
[^]
Awakened
1.07.2014 - 14:02
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 30.01.14
Сообщений: 0
Цитата (MarkGray @ 1.07.2014 - 14:48)
Цитата (Awakened @ 1.07.2014 - 14:37)
В детстве читал журнал "Юный техник", так там наоборот утверждали, что экранопланы очень эффективны: тратят топлива меньше самолетов и передвигаются с их скоростью, обладают отличной грузоподъемностью. Двигатели на них ставили б\ушные с самолетов, вместо того чтобы просто их выкидывать, т.к. если даже и заглохнет, то экраноплан не разобъется, а всего лишь приводнится. Машины получились отменные, тот же каспийский монстр однажды в шторм потерял хвост, но без особых проблем долетел до базы.
а то что не приняли их на вооружение, так видимо и в те времена свои сердюковы были

Экранный эффект позволяет иметь самолету меньшие по размеру крылья. И не более того.
Хотите нести груз - придется ставить могучие моторы.

Причем что бы эту бандуру разогнать для выхода на экран моторов должно быть МНОГО моторы должны быть огромны.
Если эта штука зароется в волну, что вполне может произойти в шторм, то все моторы будут мгновенно повреждены.
Как и экипаж, которого распидорасит по переборкам :)

В случае плохой погоды обычный (относительно этой штуки - недорогой) ракетный корабль штатно продолжит свое задание. Это даже не сможет взлететь. А учитывая что ей нужна дорогущая авиа инфрастукрура, спецпорты... Что крайне ограничивает ареал обитания. А при наличии несоизмеримо более защищенных подводных лодок несущих больше ракет...

Слив он и есть слив..

все что Вы написали никак не опровергает что экранопланы эффективнее самолетов.
а лучше судов они хотя бы из-за скорости и возможности приземлиться на суше.
и назначение их основное быть не ракетоносцами, а десантными и спасительными воздушными судами
 
[^]
raggz
1.07.2014 - 14:04
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 22.06.14
Сообщений: 9
Цитата (MarkGray @ 1.07.2014 - 14:48)
Экранный эффект позволяет иметь самолету меньшие по размеру крылья. И не более того.


Хотите нести груз - придется ставить могучие моторы.
А учитывая что ей нужна дорогущая авиа инфрастукрура, спецпорты... Что крайне ограничивает ареал обитания. А при наличии несоизмеримо более защищенных подводных лодок несущих больше ракет...


Там на фотах есть орлёнок, даже его пропеллера хватало для перевозки морпехов с штатной техникой, дорогущую инфраструктуру можно там же по карте рассмотреть..пустозвон
 
[^]
NoFL
1.07.2014 - 14:05
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.06.11
Сообщений: 5398
Все помещения (помимо кабины пилотов) действительно больше похожи на военный корабль, чем на самолет.
 
[^]
Dreyk85
1.07.2014 - 14:13
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 13.01.14
Сообщений: 224
Вечно на всякую херню или по карманам вбухивают кучу денег, а на дело ничего нет(((
 
[^]
aligattor
1.07.2014 - 14:16
5
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 31.10.13
Сообщений: 873
Был в СССР такой малоизвестный, но великий авиаконструктор - Бартини, он проводил анализ, летательные аппараты какого типа, самые эффективные по экономичности, обслуживанию итд. - лучшими оказались экранопланы.

Он кстати проектировал экраноплан с полезной нагрузкой !Ахтунг - 2500 тонн.
 
[^]
MarkGray
1.07.2014 - 14:18
2
Статус: Offline


---

Регистрация: 3.02.14
Сообщений: 10824
Цитата (Ancifero @ 1.07.2014 - 14:56)
Модернизировать современными электронными системами и турбинами и пустить черное море патрулировать!
Такой потенциал! Такой потенциал и на постамент!? Вандалы!
Индия с руками оторвала бы, за любые деньги.

Вы серьезно?! Патрулировать на экраноплане? Черное море? shum_lol.gif brake.gif rulez.gif
Ну допустим выпатрулировали нарушителя, что предлагаете садится - арестовывать? :)

...

Индия уже купила всё что хотела ;)
Это ненужно никому. Т.к. только в союзе были настолько бещенные бабки что могли строить такие прототипы и пытатся их как то использовать. Всесь остальной мир ничего кроме прогулочных судов для элитных буржуев на экране не строил.

Добавлено в 14:20
Цитата (raggz @ 1.07.2014 - 15:04)
Там на фотах есть орлёнок, даже его пропеллера хватало для перевозки морпехов с штатной техникой, дорогущую инфраструктуру можно там же по карте рассмотреть..пустозвон

Ну диванным воинам виднее...
- начинайте производство... :)

Добавлено в 14:24
Цитата (Awakened @ 1.07.2014 - 15:02)
все что Вы написали никак не опровергает что экранопланы эффективнее самолетов.
а лучше судов они хотя бы из-за скорости и возможности приземлиться на суше.
и назначение их основное быть не ракетоносцами, а десантными и спасительными воздушными судами

Я и не говорил что они не эффективнее в техническом плане.
Они не эффективны в военном и экономическом. Ну если хотите в военно-экономическом.

А такие спасательные суда вообще не нужны.
Т.к. уверенно "спасать" могут разве что в полный штиль.

И то что эта заброшка уже столько лет пылится на складе - явное тому подтверждение.
 
[^]
Металлика
1.07.2014 - 14:28
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 19.03.14
Сообщений: 452
Цитата (Awakened @ 1.07.2014 - 15:02)
все что Вы написали никак не опровергает что экранопланы эффективнее самолетов.

По параметру "стоимость-эффективность" - самолеты лучше.

А аппарат зачетный, без вопросов smile.gif
В Нижнем одно время народ катали на маленьких ЭП.
 
[^]
Willis
1.07.2014 - 14:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.02.08
Сообщений: 1635
faceoff.gif

Летучий корабль - экраноплан "Спасатель"
 
[^]
занудастарый
1.07.2014 - 14:30
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.14
Сообщений: 5060
а для внутреннего моря, коим Черное и является, мореходность до 6 баллов (могу ошибаться, но у "Луня" такая была) вполне подходящая. 200 (тот же "Лунь") тонн со скоростью 400-500 км/ч, очень неплохо. и экономически выгодно. а как спасатель, он имеет одно преимущество: оперативность... все виды транспорта имеют свои плюсы и минусы, это неизбежно. БЕ-200 никто не будет использовать, как истребитель, верно? но как пожарник и патрульный, он очень выгоден. так и тут.
 
[^]
MarkGray
1.07.2014 - 14:35
2
Статус: Offline


---

Регистрация: 3.02.14
Сообщений: 10824
Цитата (занудастарый @ 1.07.2014 - 15:30)
как пожарник и патрульный, он очень выгоден.

Допустим прилетела эта штука на пожар, дальнейшие действия? :)
 
[^]
ARIZ0NA
1.07.2014 - 14:38
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.06.10
Сообщений: 2710
Нет, по экранопланам, все же экономически эффективно было бы, если не одно бы... Вроде как основной трабл у них был с волнением на воде связан, что существенно снижало возможность их применения. А так:
Цитата
АНАЛИЗ ПОКАЗАТЕЛЕЙ ТРАНСПОРТНОЙ ЭФФЕКТИВНОСТИ
ЭКРАНОПЛАНА

Экраноплан превосходит гидросамолет примерно в 2-3 раза по грузоподъемности, при равной взлетной тяге маршевых двигателей. Транспортная эффективность  экраноплана (провозная способность) соответствует самолетной эффективности, при условии использования ускорителей для старта с воды, и выбора типа маршевого движителя, оптимального по режиму крейсерского полета (экраноплан Орленок). В сравнении с самолетом экраноплан может рассматриваться как супераэробус, менее скоростной, но более тяжелый и вместительный [4].

     Выводы
    1. В силу схожести конструктивного устройства и режимов эксплуатации типового  самолета и экраноплана, их транспортная эффективность и дальность полета,  при равной мощности маршевой силовой установки, будут примерно одинаковыми, и могут быть повышены у экраноплана, за счет прироста аэродинамического качества при полете на сверхмалых высотах ( производительность от качества зависит в квадрате ).

    2. Для достижения той же дальности и той же транспортной производительности экраноплану, в сравнении с аналогичным самолетом, требуется примерно в 1,5-2 раза меньшая энерговооруженность для полета. Это позволяет создавать более тяжелые экранопланы при тех же маршевых двигателях.

    3. Компоновочной схеме экраноплана с наибольшим диаметром движителя (наименьшей нагрузкой на движитель) соответствует наибольшая транспортная производительность и дальность полета. Максимальное значение транспортной производительности экраноплана достигается на такой крейсерской скорости, когда тяговый КПД движителя (винта) равен  η p = 2 / 3


Это сообщение отредактировал ARIZ0NA - 1.07.2014 - 14:39

Летучий корабль - экраноплан "Спасатель"
 
[^]
Кремлебот
1.07.2014 - 14:39
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 12.02.14
Сообщений: 965
Дяденька, жидкий понос пиндосов, и требования закрыть этот проект говорит о том, что даже они признали потенциал судна. А вы тупо обсираете. Работа такая?
 
[^]
занудастарый
1.07.2014 - 14:40
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.14
Сообщений: 5060
Цитата (MarkGray @ 1.07.2014 - 14:35)
Цитата (занудастарый @ 1.07.2014 - 15:30)
как пожарник и патрульный, он очень выгоден.

Допустим прилетела эта штука на пожар, дальнейшие действия? :)

БЕ-200 набирает воды в любом ближайшем водоеме и тушит пожар. или ты про экраноплан? про него не знаю, хотя оборудовать парой водяных пушек, загрузить пару тонн пенообразователя, вот тебе и пожарник.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 44152
0 Пользователей:
Страницы: (6) « Первая ... 2 3 [4] 5 6  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх