Немцы переизобрели велосипед

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (10) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
DJKashei
5.09.2021 - 21:21
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 16.09.20
Сообщений: 886
Цитата (ISA333 @ 05.09.2021 - 20:34)
Да, да, да - ньютоны не зависят от оборотов.
Но, пгастите - а зачем существуют редукторные стартеры? А наверное их изобрели тупые...

Например, из-за объемно-компоновочных особенностей. Высокооборотистый малыш с малым моментом лезет, а его тихоходный собрат с нужным моментом нет.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Bashorc
5.09.2021 - 21:22
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.05.15
Сообщений: 9398
Цитата (Мышшшь @ 5.09.2021 - 21:11)
Цитата (pavel68rus @ 5.09.2021 - 19:35)
Суть электровелика- ехать не прикладывая усилий.
В чём суть этой разработки нихуя не ясно.

Штоб штаны в цепь не вматывались)))
Больше нихуя не улучшается.
Ну, и другое... ценник будет конский, а не 3-4 тысячи рублей)

Признайтесь честно, это не ценник конский, а мы нищеброды.
3-4 тысячи рублей.....
Вы хотите хороший велосипед по цене мешка морковки? Серьезно?
 
[^]
lopppka
5.09.2021 - 21:23
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 28.03.15
Сообщений: 21
У австралийского писателя фантаста Грега Игана в "Отчаяние" такой велосипед описывается, но там высокотемпературные сверхпроводники, и КПД явно повыше.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ISA333
5.09.2021 - 21:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.09.16
Сообщений: 5915
Цитата (Bashorc @ 5.09.2021 - 21:09)
Цитата (MarkGray @ 5.09.2021 - 20:57)
Цитата (pavlo225 @ 5.09.2021 - 19:24)
Сообщается, что энергия от педалей поступает напрямую в двигатель, без сопутствующих обычным велосипедам механических потерь.

Умеют сообщить так что лох поведется gigi.gif bravo.gif

Да механических потерь у электрической передачи нет.
Но НЕ сообщается что полно электрических потерь gigi.gif bravo.gif

А рекуператоры даже на авто не ставят. Т.к связка генератор-аккумулятор во время торможения имеет настолько большие потери что нет смысла собирать эти крохи энергии... gigi.gif

Все зависит от обстоятельств. Иногда не такие уж и крохи
Цитата
Карьерный самосвал весом 45 тонн с грузоподъемностью 65 тонн будет работать на аккумуляторе с зарядной емкостью 700 кВт*ч, то есть равной восьми электромобилям Tesla Model S. Колеса самосвала будут диаметром почти 2 метра, а до кабины водителю придется карабкаться по лестнице.

Машина не будет полностью новой — кузов взят от самосвала Komatsu, который разберут и переоснастят в Kuhn Schweiz AG. На место топливного бака поставят батареи аккумуляторов, которые обеспечат грузовику вторую жизнь — 20 раз в день совершать рейсы с горного хребта в долину, точнее, со склонов швейцарской горы Шасраль до цементного завода неподалеку от города Биль. Электромотор с рекуперативной системой торможения обеспечит дополнительный заряд энергии на спуске с горы, которая поможет пустому самосвалу подняться потом наверх. Если расчеты инженеров оправдаются, у него даже останется излишек энергии, которую можно будет направить в электросеть.

За много много лет наконец-то додумались заряжать аккумуляторы за счёт спуска с грузом с горы, а потом за счёт этого выезжать? Без сомнения правильно - только к велосипедам это не имеет никакого отношения...
 
[^]
ISA333
5.09.2021 - 21:25
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.09.16
Сообщений: 5915
Цитата (DJKashei @ 5.09.2021 - 21:21)
Цитата (ISA333 @ 05.09.2021 - 20:34)
Да, да, да - ньютоны не зависят от оборотов.
Но, пгастите - а зачем существуют редукторные стартеры? А наверное их изобрели тупые...

Например, из-за объемно-компоновочных особенностей. Высокооборотистый малыш с малым моментом лезет, а его тихоходный собрат с нужным моментом нет.

Вот только редукторные стартера ставят почему-то вместо обычных...
 
[^]
Bashorc
5.09.2021 - 21:29
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.05.15
Сообщений: 9398
Цитата (ISA333 @ 5.09.2021 - 21:25)
Цитата (DJKashei @ 5.09.2021 - 21:21)
Цитата (ISA333 @ 05.09.2021 - 20:34)
Да, да, да - ньютоны не зависят от оборотов.
Но, пгастите - а зачем существуют редукторные стартеры? А наверное их изобрели тупые...

Например, из-за объемно-компоновочных особенностей. Высокооборотистый малыш с малым моментом лезет, а его тихоходный собрат с нужным моментом нет.

Вот только редукторные стартера ставят почему-то вместо обычных...

Еще один вариант - пусковые токи гораздо меньше.
Что вас еще не устраивает?
Имелось в виду, что крутящий момент двигателя (справедливо для двигателей постоянного тока) практически одинаковый и на малых оборотах (1-10% от номинальных), так и на полных (100% номинальных)
 
[^]
MnogoTochie
5.09.2021 - 21:29
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.17
Сообщений: 16743
Цитата (Barrel0726 @ 5.09.2021 - 19:49)
Цитата (mrPitkin @ 5.09.2021 - 19:47)
Цитата (Barrel0726 @ 5.09.2021 - 21:44)
Так то особого смысла пока не видно. Чем больше нагрузка на электромоторе, тем тяжелее крутить генератор...

Там наверное стоит буфер в виде аккумулятора. Не напрямую же он крутит.

Вы решили законы физики обмануть? Это пока никому не удалось...

И в чем заключается обман? blink.gif

Так. Двое двоечников считают, что их кто-то пытается обмануть. gigi.gif
Аргументированный ответ будет, не?
Правильно, физику прогуливали, поэтому внятно объяснить не получается, остаётся только минусики лепить?

Это сообщение отредактировал MnogoTochie - 5.09.2021 - 21:45
 
[^]
MnogoTochie
5.09.2021 - 21:31
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.17
Сообщений: 16743
Цитата (ВалерийД @ 5.09.2021 - 20:42)
Цитата (mnr1 @ 05.09.2021 - 19:40)
"всего 250 ватт" не вытянет большинство простых людей - это скорость 30-35 км в час

Лунный автомобиль был снабжён четырьмя ТЭДами постоянного тока Delco (каждое колесо луномобиля приводилось в действие индивидуальным ТЭДом) мощностью по 190 Вт каждый при оборотах до 10 тыс. оборот./мин.
Двоих вёз!)

скорее, mnr1 имел в виду, что большинство людей не смогут выдать эти "всего" 250 ватт, т.к. это довольно неплохие усилия.
 
[^]
vitrevers
5.09.2021 - 21:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.10.16
Сообщений: 4805
про КПД уже писали? если чо у цепной передачи он в районе 95%...
 
[^]
topcheg
5.09.2021 - 21:34
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 24.07.21
Сообщений: 466
Цитата (Мышшшь @ 5.09.2021 - 21:11)
Цитата (pavel68rus @ 5.09.2021 - 19:35)
Суть электровелика- ехать не прикладывая усилий.
В чём суть этой разработки нихуя не ясно.

Штоб штаны в цепь не вматывались)))
Больше нихуя не улучшается.
Ну, и другое... ценник будет конский, а не 3-4 тысячи рублей)

ну всё пиздетц

давайте обсудим ниву и гелентваген

и возмутимся конским ценником на последний

вместо гелентвагена можно взять электроджип
 
[^]
Доди
5.09.2021 - 21:36
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 4.09.21
Сообщений: 10
ох бля... А шо там со струнными технологиями?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
horrordash
5.09.2021 - 21:37
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.08.09
Сообщений: 2178
Цитата (pavel68rus @ 5.09.2021 - 19:35)
Суть электровелика- ехать не прикладывая усилий.
В чём суть этой разработки нихуя не ясно.

чтобы штаны в цепь не заматывало :)
 
[^]
Синтетик
5.09.2021 - 21:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.11.17
Сообщений: 21828
Цитата (Bashorc @ 5.09.2021 - 20:27)
Ну что, заебись, теперь передаточные числа могут не зависеть от габаритов звездочек.
Ждем рекордов скорости на треках (хотя аэродинамику так просто уже не наебать)

Походу КПД просядет, так что рекордов скорости ждать не стоит.
 
[^]
MnogoTochie
5.09.2021 - 21:42
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.17
Сообщений: 16743
Цитата (ISA333 @ 5.09.2021 - 21:23)
Цитата (Bashorc @ 5.09.2021 - 21:09)
Цитата (MarkGray @ 5.09.2021 - 20:57)
Цитата (pavlo225 @ 5.09.2021 - 19:24)
Сообщается, что энергия от педалей поступает напрямую в двигатель, без сопутствующих обычным велосипедам механических потерь.

Умеют сообщить так что лох поведется

Да механических потерь у электрической передачи нет.
Но НЕ сообщается что полно электрических потерь

А рекуператоры даже на авто не ставят. Т.к связка генератор-аккумулятор во время торможения имеет настолько большие потери что нет смысла собирать эти крохи энергии...

Все зависит от обстоятельств. Иногда не такие уж и крохи
Цитата
Карьерный самосвал весом 45 тонн с грузоподъемностью 65 тонн будет работать на аккумуляторе с зарядной емкостью 700 кВт*ч, то есть равной восьми электромобилям Tesla Model S. Колеса самосвала будут диаметром почти 2 метра, а до кабины водителю придется карабкаться по лестнице.

Машина не будет полностью новой — кузов взят от самосвала Komatsu, который разберут и переоснастят в Kuhn Schweiz AG. На место топливного бака поставят батареи аккумуляторов, которые обеспечат грузовику вторую жизнь — 20 раз в день совершать рейсы с горного хребта в долину, точнее, со склонов швейцарской горы Шасраль до цементного завода неподалеку от города Биль. Электромотор с рекуперативной системой торможения обеспечит дополнительный заряд энергии на спуске с горы, которая поможет пустому самосвалу подняться потом наверх. Если расчеты инженеров оправдаются, у него даже останется излишек энергии, которую можно будет направить в электросеть.

За много много лет наконец-то додумались заряжать аккумуляторы за счёт спуска с грузом с горы, а потом за счёт этого выезжать? Без сомнения правильно - только к велосипедам это не имеет никакого отношения...

Схуяли не имеет? Во многих электровелосипедах используется рекуперация.
И с чего бы "за много много лет"?
Такая схема давным давно используется в электровозах. В автомобилях (электрических и гибридных) тоже используется.

И как же меня радует гениальность местного народа. Когда человек, являясь полным дилетантом в осуждаемой теме, и не имея никаких данных, кроме пересказа из уст другого дилетанта, делает однозначные и безапелляционные выводы. faceoff.gif

Да, цепная передача обладает довольно высоким КПД. Но связка генератор/электродвигатель может обладать КПД по меньшей мере не ниже, обладая при этом несколькими достоинствами, а если учесть возможность рекуперации, то эффективность такой трансмиссии намного выше: то, что впустую расходится при цепной передаче при торможении (особенно при длительном спуске) при электрической трансмиссии накапливается впрок.

Но нет, это знаменитое чеховское "этого не может быть, потому что не может быть никогда". faceoff.gif
 
[^]
Barrel0726
5.09.2021 - 21:42
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.10.16
Сообщений: 4586
Цитата (MnogoTochie @ 5.09.2021 - 21:29)
Цитата (Barrel0726 @ 5.09.2021 - 19:49)
Цитата (mrPitkin @ 5.09.2021 - 19:47)
Цитата (Barrel0726 @ 5.09.2021 - 21:44)
Так то особого смысла пока не видно. Чем больше нагрузка на электромоторе, тем тяжелее крутить генератор...

Там наверное стоит буфер в виде аккумулятора. Не напрямую же он крутит.

Вы решили законы физики обмануть? Это пока никому не удалось...

И в чем заключается обман? blink.gif

Когда в школе проходили законы Ньютона, Вы видимо в это время учебник физики скурили))
 
[^]
goodvin2022
5.09.2021 - 21:45
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 20.02.14
Сообщений: 570
Цитата (pavel68rus @ 5.09.2021 - 18:35)
Суть электровелика- ехать не прикладывая усилий.
В чём суть этой разработки нихуя не ясно.

например поехать на 50-100 км а не 35 что заложены в электровел, и я себе именно велик купил в начале лета по причине что хочу заниматься спортом а не просто сидеть в седле, по работе каждый день гонял по 50 км, и норм
 
[^]
MnogoTochie
5.09.2021 - 21:49
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.17
Сообщений: 16743
Цитата (Barrel0726 @ 5.09.2021 - 21:42)
Цитата (MnogoTochie @ 5.09.2021 - 21:29)
Цитата (Barrel0726 @ 5.09.2021 - 19:49)
Цитата (mrPitkin @ 5.09.2021 - 19:47)
Цитата (Barrel0726 @ 5.09.2021 - 21:44)
Так то особого смысла пока не видно. Чем больше нагрузка на электромоторе, тем тяжелее крутить генератор...

Там наверное стоит буфер в виде аккумулятора. Не напрямую же он крутит.

Вы решили законы физики обмануть? Это пока никому не удалось...

И в чем заключается обман? blink.gif

Когда в школе проходили законы Ньютона, Вы видимо в это время учебник физики скурили))

Да неужели?
 
[^]
666
5.09.2021 - 21:51
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.12.04
Сообщений: 9030
По ходу весь цименс в том что усилие на педалях будет постоянным независимо от характера езды. Сглаживать пики повышенной нагрузки или холостого хода будет електроника.
 
[^]
MnogoTochie
5.09.2021 - 21:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.17
Сообщений: 16743
Цитата (goodvin2022 @ 5.09.2021 - 21:45)
Цитата (pavel68rus @ 5.09.2021 - 18:35)
Суть электровелика- ехать не прикладывая усилий.
В чём суть этой разработки нихуя не ясно.

например поехать на 50-100 км а не 35 что заложены в электровел, и я себе именно велик купил в начале лета по причине что хочу заниматься спортом а не просто сидеть в седле, по работе каждый день гонял по 50 км, и норм

Суть этой разработки:
1. увеличить общую эффективность, когда усилие на педали мало зависит от старта/торможении, так как во время торможения расходуемая энергия запасается, чтобы потом облегчить вращение педалей.
2. уменьшить количество механических узлов с целью увеличения надёжности и необходимости обслуживания.

Это сообщение отредактировал MnogoTochie - 5.09.2021 - 21:58
 
[^]
Evomosk
5.09.2021 - 21:53
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.02.18
Сообщений: 2250
Цитата (mnr1 @ 5.09.2021 - 21:40)
"всего 250 ватт" не вытянет большинство простых людей - это скорость 30-35 км в час

у меня больше вопросов к магнитам и сердечнику ротора/статора, это по весу как второй велик....
 
[^]
MnogoTochie
5.09.2021 - 21:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.17
Сообщений: 16743
Цитата (666 @ 5.09.2021 - 21:51)
По ходу весь цименс в том что усилие на педалях будет постоянным независимо от характера езды. Сглаживать пики повышенной нагрузки или холостого хода будет електроника.

Щас тебе Barrel0726 минусов понаставит, мотивируя это тем, что ты тоже не знаешь законов Ньютона. cool.gif
 
[^]
mrPitkin
5.09.2021 - 21:54
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52307
Цитата (goodvin2022 @ 5.09.2021 - 23:45)
Цитата (pavel68rus @ 5.09.2021 - 18:35)
Суть электровелика- ехать не прикладывая усилий.
В чём суть этой разработки нихуя не ясно.

например поехать на 50-100 км а не 35 что заложены в электровел, и я себе именно велик купил в начале лета по причине что хочу заниматься спортом а не просто сидеть в седле, по работе каждый день гонял по 50 км, и норм

Велик это круто и полезнее беготни. Бесплатная физкультура.
 
[^]
MnogoTochie
5.09.2021 - 21:56
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.17
Сообщений: 16743
Цитата (Evomosk @ 5.09.2021 - 21:53)
Цитата (mnr1 @ 5.09.2021 - 21:40)
"всего 250 ватт" не вытянет большинство простых людей - это скорость 30-35 км в час

у меня больше вопросов к магнитам и сердечнику ротора/статора, это по весу как второй велик....

Схера ли? Ты никогда не видел мотор-колёс для великов? Не такая уж и тяжелая это деталь.
 
[^]
ISA333
5.09.2021 - 21:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.09.16
Сообщений: 5915
Цитата (Bashorc @ 5.09.2021 - 21:29)
Цитата (ISA333 @ 5.09.2021 - 21:25)
Цитата (DJKashei @ 5.09.2021 - 21:21)
Цитата (ISA333 @ 05.09.2021 - 20:34)
Да, да, да - ньютоны не зависят от оборотов.
Но, пгастите - а зачем существуют редукторные стартеры? А наверное их изобрели тупые...

Например, из-за объемно-компоновочных особенностей. Высокооборотистый малыш с малым моментом лезет, а его тихоходный собрат с нужным моментом нет.

Вот только редукторные стартера ставят почему-то вместо обычных...

Еще один вариант - пусковые токи гораздо меньше.
Что вас еще не устраивает?
Имелось в виду, что крутящий момент двигателя (справедливо для двигателей постоянного тока) практически одинаковый и на малых оборотах (1-10% от номинальных), так и на полных (100% номинальных)

Пусковые токи меньше потому что постоянные магниты вместо вечного электромагнита.
Редуктор зачем?
 
[^]
Bashorc
5.09.2021 - 22:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.05.15
Сообщений: 9398
Цитата (ISA333 @ 5.09.2021 - 21:57)

Пусковые токи меньше потому что постоянные магниты вместо вечного электромагнита.

Скажите, где лежит ваша нобелевская премия в области строения электромашин?
Цитата
Редуктор зачем?

Никто не отрицает того, что благодаря редуктору можно поставить маленький высокооборотистый двигатель и получить на выходе низкие обороты и высокий момент, выдыхайте уже.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 62457
0 Пользователей:
Страницы: (10) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх