Исчезновение и трагическая гибель Лисанн Фрон и Крис Кремерс

Опять же да, кости со следами переломов. Причем, в случае с Лисанн - перелом якобы был при жизни, а потом началось воспаление. Девушек специально изуродовали перед тем, как изъять органы? Поломали им ноги и бедра, а также (под вопросом) череп? Но разве не в интересах трансплантологов, чтобы девушки были здоровы? Усыпить уколом, связать - но никак не травмировать, кмк. Тем более, травма ступни - при прыжке она очень вероятна, но как нанесенная травма как-то не вяжется...

Это сообщение отредактировал MarinaMoscow - 19.09.2016 - 00:50

Вопрос для приверженцев идеи черных трансплантологов, зачем все так усложнять? Вести девчонок в джунгли, муружить там телефоны и камеру, делать непонятные фото ночью, оставлять шорты, а потом части тел? Перед этим пропал парень вышел из гостиницы и никто его не видел, и нет сейчас такого обсуждения его истории, не ездит по джунглям прокурор собирая его останки, не обсуждают на форумах разных стран его историю. Были бы трансплантологи или работорговцы, все было бы шито-крыто, никаких там рюкзаков, шорт, звонков и ночных фотографий.

Странно что 200 страниц обсуждаются самые невероятные версии кроме одной реальной? Обычный садизм. Ощутили полную безнаказанность и вперёд. Ищи свищи в джунглях.
Да и что странного в поведении родителей? Ну приехала туда ихняя полиция, узнала что произошло, и что дальше? Скажут правду? Нет не скажут - потому что общественность будет требовать искать виновных. А оно им надо?
Вот по этому обвинить во всём реку и животных очень удобно.
Родителям наверняка дали денег - европейцы ведь жлобы известные, по этому и помалкивают. И похоже именно из-за этого и произошла ссора родителей.

все эти фотки, телефоны, рюкзаки всплыли когда шумиха началась и повторные поиски, чтобы поиски по ложному пути пустить и имитировать несчастный случай

http://flickr.com/photos/donjuan666/156024...57652982967349/
Здесь Дон Хуан утверждает, будто Лисанн слишком высокого роста должна была быть, чтобы так на снимке получиться.

Лисанн не дерево, Лисанн ходить умела, и могла к объективу поближе подойти.
По моей оценке, Лисанн на Мирадоре стояла примерно в 1.5 метрах от объектива, Крис - в 2.5 метрах (цифры очень приблизительные).

А вот дерево за спиной у Лисанн - в той же пропорции на обоих снимках, что и cyathea albomarginata.

Странно, что Лисанн такой широкой кажется, но это могут быть искажения от широкоугольного объектива, хотя "уширение" Лисанн следует изучить отдельно.

Итого о рассуждениях Дона Хуана (равно как и о чьих-то еще): доверяй, но проверяй.

natalij7

Нет, шумиха началась, когда рюкзак нашли, не нашли бы рюкзак все бы потихоньку затихло, родственники бы горевали, общественность бы успокоилась, а вот когда появилась загадка в это пропаже девушек, в виде этих жутких ночных фото, шорт, ботинке с останками ноги, вот тогда шумиха выросла в разы, всем же хочется знать, что там на самом дела произошло. Зачем кому то это надо было делать, тем более что бы отправить расследование в ложном направлении, не пойму, достаточно было, все это закопать где то в джунглях и никто бы никогда не нашел.

Херасе тема все живет...
Все новы и новые Пинкертоны в бой вступают?!
Когда провожаем первую партию сыщиков в джунгли?

Лисанн могла сломать ногу, пытаясь убежать от напавших на нее преступников. И не факт, что ее выпотрошили в тот же день. Возможно, даже подлечили от простуды, чтобы запчасти были без микробов и вирусов.

Тазобедренную кость Крис могли сломать перед вбросом, отсюда странные результаты экспертизы: вроде зверь грыз, да следы зубов не оставил.

Голландские копы приехали в Панаму в конце мая 2014 года, а 14 июня нашелся рюкзак. Стало ясно, что поиски будут идти до тех пор, пока от девушек хоть что-то не найдут, а масштабы поисков будут расти. Вот и пришлось подстраивать, будто был несчастный случай.

Это сообщение отредактировал GreenRain2 - 19.09.2016 - 19:17

На фото №550 рядом с веткой с красными пакетиками лежит бумажка - обёртка от леденцов Лисанн.
Долго ли пролежит маленькая бумажка на гладком камне, или ее сдует ветер, смахнёт кто-нибудь, хотя бы той же веткой с пакетиками.

Не исключено, что бумажку положили, чтобы её сфотографировать, то есть фото не случайное, а постановочное.

Ветер в джунглях? Ты серьезно?

это фото из фотика девченок. а не фото полицаев. а теперь думай, почему они там целехонькие...

Фото №550 с красными пакетами и обёрткой сделано на 8й день пребывания девушек в джунглях. Леденцы, скорее всего, были съедены гораздо раньше, скажем, на 3й день.
И что же, девушки несколько дней аккуратно перешагивали через обёртку?
Может, конечно, они и чуть в стороне от этого камня были.
Но я высказываю предположение, а не утверждение.

Вот именно, предположение.
"...скорее всего...", "...может...", "...я высказываю предположение..."
Но чуть раньше ты заявляешь:
"Не исключено, что бумажку положили, чтобы её сфотографировать, то есть фото не случайное, а постановочное."
Да, не исключено, но напрашивается вопрос - смыл какой у этой бумажки?
Вообще, смысл такой постановы?

Еще обратил внимание - бумажных кусочков от обёртки не один, а два.

И, если такой кусочек бросить (как поступают с мусором), то кусочек спланирует в непредсказуемом направлении.
Значит, кусочки аккуратно положили на камень.

Зачем голодным, травмированным и перепуганным девчонкам аккуратно раскладывать на камне бумажки? Что бумажки заметят с вертолёта?

Смысл постановы - показать, что на фото место, где девушки якобы провели последние дни.
Такие же леденцы нашли и в комнате девушек.

Это сообщение отредактировал GreenRain2 - 19.09.2016 - 20:39

Ещё один подозрительный факт: оба смартфона полностью разрядились, когда их вдруг оставили включенными на длительное время. После того как их многократно включали на минимальное время, только чтобы убедиться в отсутствии сигнала сети.

Это сообщение отредактировал GreenRain2 - 19.09.2016 - 21:05

Включили, и бросили от безысходности. Ну не было сигнала и все тут. Ждали, надеялись... В ситуации этих девчонок надеяться - было необходимым.
Она же последней умирает (надежда). Это всего лишь несчастный случай, и очень страшный. О логике никто думать не станет.
А вот "выкладывали бумажки, подстава..."
Зачем искать черную кошку в комнате, где ее нет?

Смотрим фильм, сделанный родителями Крис
http://youtube.com/watch?v=JWndBGcHnfo
Фильм с субтитрами на голландском языке.

Куски фильма, относящиеся к Карибскому спуску.

10:08 Родители Крис с гидом Фелисиано Гонсалесом и собакой покидают Мирадор и идут на Карибский спуск.
Проходят по дну узкого оврага.

10:47 Какие-то круги с рисунком. Гид с помощью мачете показывает, что это дерево с необычным узором на срезе ствола. Субтитров нет.

11:24 Остановка на тропе.

1) Проверялось ли в данный момент съемки сетевое покрытие? Не известно, сотовых телефонов в кадре нет.
2) На отчете об изучении смартфонов из ТВ-сюжета "потеря сети в 13:39" не упоминается.

11:52 Переход через ручей, изображенный на фото №507 и №508.
Очевидность сходства ручья на видео и на фото проиллюстрировал Дон Хуан
http://flickr.com/photos/donjuan666/149558...157652982967349

13:17 Ещё один переход через ещё один ручей.

14:56 Окончание первого фрагмента фильма, относящегося к Карибскому спуску.

22:22 Опять второй ручей

22:44 Опять тот же узкий овраг. Фелисиано фотографирует.

23:10 Где-то на обратном пути.

P.S. Никаких выводов не делаю, просто собрал информацию.

Меня давно интересовал вопрос, почему об этом не было написано - когда потерялась связь в обоих смартфонах? (почему только Крис?) И нельзя ли установить место, где в последний раз была связь? Ну и искать девушек изначально надо было не там, где связь ловится, а скорее там, где ее уже нет.

Это сообщение отредактировал MarinaMoscow - 20.09.2016 - 00:20

Если после последней фотографии девушки вернулись в город, они могли вернуться к 16,40 и звонить уже из города?

Но почему ни один из смартфонов при приближении к городу не поймал сеть?

И можно, и нужно. Я уже подробно писал об этом выше
http://www.yaplakal.com/forum2/st/4025/top...l#entry51078943
Добавлю, что, в случае криминала, данные о местонахождении телефонов полицаи могли засекретить, так как они проливают свет на истинную картину происшествия.

Это сообщение отредактировал GreenRain2 - 20.09.2016 - 10:53

На этой картинке
http://cdn.thedailybeast.com/content/daily...7838.cached.jpg
показано, что ветка в красными пакетиками была сфотографирована на одной стороне ручья, а шорты найдены на другой стороне.

Значит, одна из девушек смогла пересечь ручей.
Как именно - по веревочному мосту или по камням - мы не знаем. (зачем - тем более не знаем).

Но в любом случае, на момент пересечения ручья руки-ноги были целы.

Прочитала, спасибо. Хочу сказать, что такой пофигизм полиции вовсе не удивляет. У меня 10 лет назад пропала соседка, в Москве, с утра - вышла на работу и пропала. Тревогу забила дочка, школьница, в обед - она ей звонит , а та телефон не берет. Хотя раньше всегда ей сама в обед звонила. И так продолжалось до вечера, а потом телефон отключился.

Так вот, как родные и близкие ни старались , данные о том, где в последний раз телефон словил сеть - не получили. Милиция ссылалась на какие-то идиотские правила конфеденциальности, де-мол, без разрешения владельца телефона нельзя разглашать местоположение, и так далее, и тому подобное - короче, никто этого так и не узнал, хотя, конечно же, родня и друзья могли бы что-то предположить, зная хотя бы район, где все произошло. И евроятно, если бы все это было сделано оперативно, то был шанс. Но первые три дня вообще ее не захотели считать пропавшей. Типа, с любовником где-то зависает, придет сама. Потом вродже как завели дело. Но поиски как-то сразу и заглохли, короче - дочка осталась сиротой, а муж то ли вдвоцом, то ли нет, что хотите , то и думайте. Труп не найден до сих пор, и никаких предположений нет.

Это сообщение отредактировал MarinaMoscow - 20.09.2016 - 21:24

Возможно при приближении к городу они были выключены, а когда потребовалось позвонить их включили, но сети уже не было.

У меня в гараже не ловит сеть, в кладовке дома, в подвале. Возможно в таких местах держали телефоны или девушек с телефонами. Возможно девушки вернулись в город или их кто то подвез. Пока нет никаких доказательств, что девушки все эти дни были в джунглях, но и нет, что они были в городе - в городе их вообще никто не искал.

Насколько я понял телефоны постоянно то включали, то выключали, они небыли в режиме ожидания. Лишь в самом конце их включили и не выключали и тем самым посадили батарейки.

Это сообщение отредактировал 22lab - 20.09.2016 - 21:30

на этих камнях нашли ветку с пакетиками и шорты? или это предположения?

Пакетики не нашли - их смыло в ручей в сезон дождей.
На высвеченном фото №550 с пакетиками виден веревочный мост, смотреть выше
http://www.yaplakal.com/forum2/st/4200/top...l#entry51093121

Фотографии найденных шорт в открытом доступе нет.
Вот статья, откуда я взял последнюю картинку со стрелками
http://www.thedailybeast.com/articles/2016...-the-bones.html
На основании чего поставили стрелку над камнем, написав "здесь найдены шорты", - я не знаю.