Исчезновение и трагическая гибель Лисанн Фрон и Крис Кремерс

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (299) « Первая ... 167 168 [169] 170 171 ... Последняя »  К последнему непрочитанному ЗАКРЫТА [ НОВАЯ ТЕМА ]
UrsaMinor
20.08.2016 - 22:44
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 19.11.15
Сообщений: 438
Цитата (Kinga @ 20.08.2016 - 22:11)
Еще раз о последнем фото. Кто что там видит?
Я вижу губы справа внизу и широко открытый глаз слева. почти по центру верх-низ.

Да там все видят что-то.
Я лично - только волосы.
А если увижу с пайнтом - то "вижу" то, что там пририсовали.
 
[^]
MarinaMoscow
20.08.2016 - 22:44
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 20.09.10
Сообщений: 144
Цитата
Можно более подробно попробовать восстановить, что было.
1 числа нормально гуляли, шли по спуску. Солнце светило, увидели мостик. Естественно полезли, интересно же, надо попробовать, в первый раз в жизни, Острые ощущения и прочее.
Но мостик оказался коварный. Крис потеряла равновесие, вывалилась, раскачав веревку. Из-за этого Лиссан тоже упала. Но так как успела подготовиться (потому что не превая падала), успела ухватиться за веревку и повисла. Потом руки устали и она так получилось, что спрыгнула, не успев приземлиться на четвереньки (высота не позволила), отсюда перелом голеностопа. Про Крис можно сказать, что по всем признакам она упала сильно неудачно... еще и шорты намочила.. Лиссан подумала, что шорты ей мокрые лучше снять и выложила на верхушку валуна, как доползла, естественно. Вообще пока оклемались, выползли, разобрались что к чему начали звонить в службу спасения. Поняв что сети нет, смысла не было дальше звонить, бросили это дело и начали пытаться как-то решить проблему самостоятельно, обустраиваться на ночлег, например. Что они там делали непонятно, но все время провели там, до 8 числа точно, потом серия ночных фото, возможно, Лиссан делала вылазку. Говорят в эту ночь начался дождь, поток воды усилился, Лиссан начала беспокоится. Могу еще предположить, что Крис умерла еще 5-го, когда пин с ее телефона больше не вводился. 8 числа уже фото мертвой девушки, видно синюшные распухшие губы (тут фото приводились, повторятся не буду). Поток воды от дождя усилился и его хватило, чтобы унести тело Крис, а шорты на возвышенности оказались нетронуты. Сама Лиссан явно прожила еще какое-то время. Но так как ей надо было, чтобы вернутся на Мирадор форсировать реку обратно, чего она не могла сделать. А мы знаем, что трагедия с девушками случилась, когда они уже почти перешли мост, значит, Лиссан надо было перейти обратно. Она рискнула. Как она это делала непонятно - по веревочному мосту, или вброд - в любом случае это было ее цугцвангом.

Вроде как это был не первый их мостик, не первая переправа. Третья. То есть они успешно преодолели две. На одном ручье даже есть фото. Но третий ручей с мостом оказался им не по силам.
Насчет смерти Крис - возможно, она жила какое-то время после травмы, но уже не могла набрать пин, была в бреду , без сознания. Но где вы увидели синюшное лицо, когда на всех фото были только рыжие волосы?

Ну и да, раз все происходило у ручья, он их тела, видимо, и унес. Но вот сохранность сотовых и паспорта просто поражает. Положим, Лисанн, более-менее оклемавшись от травмы ноги за несколько дней, попыталась переправиться назад, собрала все вещи в рюкзак, но как паспорт не потрепался ручьем за 2 мес, непонятно. И сотовые живы, невероятно.
 
[^]
natalij7
20.08.2016 - 22:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.14
Сообщений: 2759
А была ли информация, что мост поврежден или оборвался? в том месте, где сделаны их фотки ночью. Ведь именно оттуда они уже не смогли далеко уйти?

Это сообщение отредактировал natalij7 - 20.08.2016 - 22:47
 
[^]
citizen1984
20.08.2016 - 22:48
-3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 24.07.14
Сообщений: 17
Лень читать, яп уже разобрался кто убил, этих дурех?
 
[^]
MarinaMoscow
20.08.2016 - 22:48
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 20.09.10
Сообщений: 144
Цитата
А была ли информация, что мост поврежден или оборвался? в том месте, где сделаны их фотки ночью. Ведь именно оттуда они уже не смогли далеко уйти?

Вроде не встречалось. Но они могли и просто не удержать равновесие. Он же очень шаткий.
 
[^]
Ирыч
20.08.2016 - 22:49
-4
Статус: Offline


Курочка

Регистрация: 18.09.12
Сообщений: 310
Может девчонки в службу спасения и не звонили!!! Кто-то другой звонил! Все подстроено! Убили их и все!
 
[^]
kin2014
20.08.2016 - 22:49
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.02.14
Сообщений: 1779
Независимо от того, сколько раз прокурор повторить Kris Kremers и Lisanne Froon были отметены по течению реки, прокурор не имеет никаких доказательств, чтобы доказать это. "Это предположение без научной основы, а не на основе ничего," сказал криминалист Октавио Кальдерон.

Специалист противопоставляет результаты судебно-медицинской экспертизы, проведенных на костях, одежды и электронного оборудования, принадлежащего к молодежи с теорией финансового Betzaida Питти, который предполагал, что, после того, как без вести на пути Пианист, девушки умерли тащили по реке Culubre, на которых банки часть их скелетных останков были найдены.

Октавио Кальдерон непреклонен опровергнуть гипотезу обвинения с некоторыми ключевыми точками: "ничто не указывает, что они были рядом с водой; также две кости разных частей тела, два человека, а не только вместе на отмели всегда. Это показывает, что кто-то положил их там. Нет других причин. Версия, которая была в реке не имеет никакого основания; нет доказательств этого. Дело в том, что одежда и бумажник были целы противоречит условию обвинения настаивает.

La Estrella де Панама пытался связаться с прокурором Betzaida Питти, но команда по связям с общественностью обвинения не отвечает на звонки.

Криминалист Кальдерон также возможно, что девушки подверглись нападению диких животных. Он основан на докладе, представленном Национальным органом окружающей среды, в которой говорится, что есть змеи, львы и тигры в этом районе.

В любом случае, сказал Кальдерон, если звери напали, где черепов? Эти животные не могут проглотить череп, что он говорит. Пумы добавляет криминалист, они одиночные животные, избегать взаимодействия с людьми и если бы это была змея причиной, будет нападать на человека, а не два одновременно.

Семейный адвокат Kremers, Энрике Arrocha, соглашается. «Если молодой подверглись нападению зверей, почему его одежда нетронутыми? Если бы произошло эти нападения, были бы четко маркирует на одежде, и это не является ", он сказал адвокат.

Акцент на фосфор ребра Kris еще одна точка сотрясение. Arrocha требует расширение доклада о том, что ребро, похоже, испытали на себе последствия фосфатов элементов, как окружающая среда, где были найдены кости не вулканическая почва.

По словам Кальдерона, матч может указывать на применение удобрений или химикатов на остатках. Отчаяние, возможно, привело злоумышленнику использовать этот тип вещества к "исчезают" доказательства, сказал он.

И он решился эскиз профиль убийцы, конечно.

'Кстати были найдены лодыжку и кости, это может быть молодой человек, неопытный в таких ситуациях, любитель импровизация, как вы представляете препятствия.

Это могло бы объяснить наличие таза и бумажника на том же самом месте, сказал он.

Институт судебной медицины и криминалистики показали, что кости анализировали не показывают травмы эффект от использования острых предметов, огнестрельного оружия или сокращения, вызванные расчленением.

Переводчик Google

http://laestrella.com.pa/panama/nacional/r...ndesas/23807780

 
[^]
natalij7
20.08.2016 - 22:52
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.14
Сообщений: 2759
Цитата (Ирыч @ 20.08.2016 - 22:49)
Может девчонки в службу спасения и не звонили!!! Кто-то другой звонил! Все подстроено! Убили их и все!

Ну моя версия тоже такая, только меня никто не слышит.. Почему то все хватается за те факты, которые официально озвучены.
 
[^]
kin2014
20.08.2016 - 22:53
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.02.14
Сообщений: 1779
криминалист Кальдерон настаивает на убийстве.
 
[^]
UrsaMinor
20.08.2016 - 22:53
4
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 19.11.15
Сообщений: 438
Цитата (MarinaMoscow @ 20.08.2016 - 22:48)
Цитата
А была ли информация, что мост поврежден или оборвался? в том месте, где сделаны их фотки ночью. Ведь именно оттуда они уже не смогли далеко уйти?

Вроде не встречалось. Но они могли и просто не удержать равновесие. Он же очень шаткий.

Это который три троса?
"Шаткий" - не то слово. dont.gif
 
[^]
GreenRain2
20.08.2016 - 22:53
3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 20.08.16
Сообщений: 181
Цитата (Bormoglotik @ 14.08.2016 - 20:49)
Локализацию этой ночной "фотосессии", кстати, установить так и не удалось.

Здесь дана привязка ночных фото к одному из канатных "обезьяньих" мостов
http://www.thedailybeast.com/articles/2016...-the-bones.html
Там же указано, что шорты Крис найдены возле этого же моста.

Дон Хуан рисует карту с указанием места ночных фото
https://www.flickr.com/photos/donjuan666/15...57652982967349/
 
[^]
Evst86
20.08.2016 - 22:54
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 10.07.14
Сообщений: 562
Цитата (MarinaMoscow @ 20.08.2016 - 22:44)
Вроде как это был не первый их мостик, не первая переправа. Третья. То есть они успешно преодолели две. На одном ручье даже есть фото. Но третий ручей с мостом оказался им не по силам.
Насчет смерти Крис - возможно, она жила какое-то время после травмы, но уже не могла набрать пин, была в бреду , без сознания.  Но где вы увидели синюшное лицо, когда на всех фото были только рыжие волосы?

Ну и да, раз все происходило у ручья, он их тела, видимо, и унес.  Но вот сохранность сотовых и паспорта просто поражает. Положим, Лисанн, более-менее оклемавшись от травмы ноги за несколько дней,  попыталась переправиться назад, собрала все вещи в рюкзак, но как паспорт не потрепался ручьем за 2 мес, непонятно. И сотовые живы, невероятно.

если чесн фото уже страшно смотреть на ночь blink.gif бррр, вот ... здесь было уже.
Паспорт Лиссан не найден, а документы Крис и прочее в рюкзаке были, рюкзак синтетика, как поплавок на поверхности плыл, не тонул.

Это сообщение отредактировал Evst86 - 20.08.2016 - 22:55

Исчезновение и трагическая гибель Лисанн Фрон и Крис Кремерс
 
[^]
MarinaMoscow
20.08.2016 - 22:55
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 20.09.10
Сообщений: 144
Цитата
Октавио Кальдерон непреклонен опровергнуть гипотезу обвинения с некоторыми ключевыми точками: "ничто не указывает, что они были рядом с водой;

Как это? Ведь найдено место, где было произведено фото волос, в темноте и с красным пакетом - это происходило у Обезьяньего мостика, то есть непосредственно у воды, нет? Возможно, в то время ручей обмелел, но он вполне мог наполниться во время дождей. Два месяца же прошло.

Что-то они врут, что ли...
 
[^]
natalij7
20.08.2016 - 22:57
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.14
Сообщений: 2759
Цитата (Ирыч @ 20.08.2016 - 22:49)
Может девчонки в службу спасения и не звонили!!! Кто-то другой звонил! Все подстроено! Убили их и все!

Почему они сначала делали много фоток, с счастливыми лицами. А когда с ними что то случилось, то ни одной фотки не сделали, хотя могли на следующий день, 2-го числа сделать фотки своего бедствия, с целью, как выдастся возможность, их отправить родным и знакомым. Но нет, и это нелогично и не похоже на них..
Исключение фотки в темноте, и то не понятно для чего?
 
[^]
UrsaMinor
20.08.2016 - 22:57
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 19.11.15
Сообщений: 438
Цитата (kin2014 @ 20.08.2016 - 22:49)



Криминалист Кальдерон также возможно, что девушки подверглись нападению диких животных. Он основан на докладе, представленном Национальным органом окружающей среды, в которой говорится, что есть змеи, львы и тигры в этом районе.






blink.gif
 
[^]
BonAqva
20.08.2016 - 22:58
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 17.08.16
Сообщений: 29
Цитата (Evst86 @ 20.08.2016 - 22:34)
Можно более подробно попробовать восстановить, что было.
1 числа нормально гуляли, шли по спуску. Солнце светило, увидели мостик. Естественно полезли, интересно же, надо попробовать, в первый раз в жизни, Острые ощущения и прочее.
Но мостик оказался коварный. Крис потеряла равновесие, вывалилась, раскачав веревку. Из-за этого Лиссан тоже упала. Но так как успела подготовиться (потому что не превая падала), успела ухватиться за веревку и повисла. Потом руки устали и она так получилось, что спрыгнула, не успев приземлиться на четвереньки (высота не позволила), отсюда перелом голеностопа. Про Крис можно сказать, что по всем признакам она упала сильно неудачно... еще и шорты намочила.. Лиссан подумала, что шорты ей мокрые лучше снять и выложила на верхушку валуна, как доползла, естественно. Вообще пока оклемались, выползли, разобрались что к чему начали звонить в службу спасения. Поняв что сети нет, смысла не было дальше звонить, бросили это дело и начали пытаться как-то решить проблему самостоятельно, обустраиваться на ночлег, например. Что они там делали непонятно, но все время провели там, до 8 числа точно, потом серия ночных фото, возможно, Лиссан делала вылазку. Говорят в эту ночь начался дождь, поток воды усилился, Лиссан начала беспокоится. Могу еще предположить, что Крис умерла еще 5-го, когда пин с ее телефона больше не вводился. 8 числа уже фото мертвой девушки, видно синюшные распухшие губы (тут фото приводились, повторятся не буду). Поток воды от дождя усилился и его хватило, чтобы унести тело Крис, а шорты на возвышенности оказались нетронуты. Сама Лиссан явно прожила еще какое-то время. Но так как ей надо было, чтобы вернутся на Мирадор форсировать реку обратно, чего она не могла сделать. А мы знаем, что трагедия с девушками случилась, когда они уже почти перешли мост, значит, Лиссан надо было перейти обратно. Она рискнула. Как она это делала непонятно - по веревочному мосту, или вдброд - в любом случае это было ее цугцвангом.

А что за фотография с синими губами у Крис? Хм.. Ссылку можно на это?
 
[^]
GreenRain2
20.08.2016 - 22:58
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 20.08.16
Сообщений: 181
Обратил внимание - эта ночная фотография
http://cdn.thedailybeast.com/content/daily...7838.cached.jpg
нигде более не опубликована, кроме как здесь
http://www.thedailybeast.com/articles/2016...-the-bones.html

Даже ТопикСтартер про этот кадр не упоминает.

Получается, что фотографий со вспышкой было, как минимум, пять.

Это сообщение отредактировал GreenRain2 - 20.08.2016 - 22:58
 
[^]
MarinaMoscow
20.08.2016 - 22:58
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 20.09.10
Сообщений: 144
Цитата
Может девчонки в службу спасения и не звонили!!! Кто-то другой звонил! Все подстроено! Убили их и все!


Корме звонков (и правда, каких-то сомнительных) - были еще и фото в темноте. Вряд ли убийца стал бы делать такие фотографии. Ну и еще - он что, знал оба пина?
 
[^]
evilsun
20.08.2016 - 22:59
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.05.12
Сообщений: 3622
Имхо, криминального следа тут нет. Подбрасывать вещи и кости - чревато.
Исполнители могут накосячить, положить лишнего, наоставлять следов, которые возьмут и выведут на заказчиков. Слишком рискованная схема, тем более, что дело получило огласку и все улики явно будут досконально изучены.
Гораздо проще - если уж криминал - сделать так, чтобы никто ничего не нашел (было бы логичнее, если бы улики не находились, а - наоборот - пропадали).
Так что - вероятнее всего несчастный случай, а уж что и как именно произошло - можно только догадываться.



 
[^]
MarinaMoscow
20.08.2016 - 23:09
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 20.09.10
Сообщений: 144
Цитата
Почему они сначала делали много фоток, с счастливыми лицами. А когда с ними что то случилось, то ни одной фотки не сделали, хотя могли на следующий день, 2-го числа сделать фотки своего бедствия, с целью, как выдастся возможность, их отправить родным и знакомым. Но нет, и это нелогично и не похоже на них..
Исключение фотки в темноте, и то не понятно для чего?

Те счастливые, крутые фото они делали, грубо говоря, для инстаграмма. Когда случилась беда, было не до этого. Вряд ли девушки хотели продемонстрировать родным свои переломы. То , что они не попытались даже бросить смски домой, говорит о том, что они не хотели пугать родных, надеялись как-то вырулить сами.
Ну а фото в темноте - как тут выяснили, Лисанн делала для подсветки дороги в темноте. Может, ее что-то напугало (зверь), может - хотела рассмотреть рану подруги, может, в конце концов, отползти в туалет пару шагов. На камне страшно упасть, а свет не даст промахнуться.
 
[^]
natalij7
20.08.2016 - 23:09
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.14
Сообщений: 2759
Цитата (evilsun @ 20.08.2016 - 22:59)
Имхо, криминального следа тут нет. Подбрасывать вещи и кости - чревато.
Исполнители могут накосячить, положить лишнего, наоставлять следов, которые возьмут и выведут на заказчиков. Слишком рискованная схема, тем более, что  дело получило огласку и все улики явно будут досконально изучены.
Гораздо проще - если уж криминал - сделать так, чтобы никто ничего не нашел (было бы логичнее, если бы улики не находились, а - наоборот - пропадали).
Так что - вероятнее всего несчастный случай, а уж что и как именно произошло - можно только догадываться.

Им надо было, чтобы прекратили искать, вот они и подкинули для затравки. Потому что у них запахло жаренным, им есть видимо что скрывать в этих местах...Поэтому нате вам рюкзак и кости и валите прочь отсюда...
Не надо им было, чтобы толпа народа, журналисты-криминалисты, туристы всякие и все кому не лень обыскивали бы их укромные нычки в джунглях. Видимо там много еще чего интересного, если покопаться..

Это сообщение отредактировал natalij7 - 20.08.2016 - 23:11
 
[^]
Evst86
20.08.2016 - 23:11
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 10.07.14
Сообщений: 562
Цитата (natalij7 @ 20.08.2016 - 22:57)
Цитата (Ирыч @ 20.08.2016 - 22:49)
Может девчонки в службу спасения и не звонили!!! Кто-то другой звонил! Все подстроено! Убили их и все!

Почему они сначала делали много фоток, с счастливыми лицами. А когда с ними что то случилось, то ни одной фотки не сделали, хотя могли на следующий день, 2-го числа сделать фотки своего бедствия, с целью, как выдастся возможность, их отправить родным и знакомым. Но нет, и это нелогично и не похоже на них..
Исключение фотки в темноте, и то не понятно для чего?

На них как раз и похоже! Все люди фоткаются при параде. Никто, даже при смерти, не захочет фоткать самого себя в страшном виде, тем более, для родных. Это стыдно и стремно, лучше пусть запомнять красивым, нежели раненным, несчастным. Тем более, что умирать они не собирались и шанс спастись у них был.... ну, призрачный шанс, если бы чудо случилось, типо если бы в этот момент кто-то проходил мимо. других шансов не было.
 
[^]
Kinga
20.08.2016 - 23:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.06.09
Сообщений: 11863
GreenRain2
Там же увидел это фото.
Честно был скорее напуган, чем удивлен

Исчезновение и трагическая гибель Лисанн Фрон и Крис Кремерс
 
[^]
Рабиндранат
20.08.2016 - 23:15
0
Статус: Offline


Veritas in medio est

Регистрация: 25.10.14
Сообщений: 4440
Цитата (Kinga @ 20.08.2016 - 22:15)

А ребро с фосфором?

Там рядом индейские сельхоз.поля,там могли использоваться фосфорные удобрения.
Также в горных породах возможно присутствие фосфатных минералов.
Другого объяснения присутствие фосфора на ребре не нахожу.
 
[^]
kin2014
20.08.2016 - 23:16
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.02.14
Сообщений: 1779
че-то у меня мурашки по коже от этой статьи:
http://laestrella.com.pa/panama/nacional/h...osforo/23807431

прокурорша Betzaida Pittí спешить закрыть дело и вручает останки Лиз ее родителям когда расследование еще не закончено, что является грубым нарушением правил и о чем адвокат Кремеров Enrique Arrocha собирается заявить в "международные инстанции".


Институт судебной медицины дал официальное заключение, что тела не подвергались расчленению режуще-колющими предметами. Изучается гипотеза о расчленении с помощью негашеной извести. (есть разъяснение)

Также изучается присутствие фосфатов на костях Крис.

Указано, что "одежда девушек не имеет следов крови" и делается предположение, они были без одежды.


жуть... преднамеренное убийство.

 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 723820
0 Пользователей:
Страницы: (299) « Первая ... 167 168 [169] 170 171 ... Последняя » ЗАКРЫТА [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх