Как американцы Луну покоряли

заходил по ссылке,интересная статья ,а про Олдрина как то по телеку показывали как он взбесился на журналюгу

Немного копипасты для подогрева темы

Основные моменты, заставляющие сомневаться в реальности программы "Аполлонов" в заявленном объеме:

1. Отсутствие последовательности в американской космической программе. СССР в начале 60-х годов лидировал в космосе. За СССР - первый спутник, первый человек в космосе, первый выход в открытый космос, первая мягкая посадка автомата на Луну и т.д. При этом советская программа развивалась эволюционно, без резких откатов назад, как и любое высокотехнологическое достижение. На смену отслуживших свое систем приходили новинки или модификации с лучшими характеристиками. У американцев было отставание в первой половине 60-х, затем они резко рванули вперед - высадились на Луну и запустили огромную станцию Скайлэб. После этого откатились к крайне неудачному и ненадежному Шаттлу. На ракету-носитель Сатурн-5 "потерялась" документация, "утрачены" производства, "разбежались" специалисты... То есть спустя 40 лет NASA не может повторить прошлых достижений. Напомню, что даже горбачевская перестройка до конца не убила нашу космонавтику. Например, движки от РН "Энергия" РД-170 (в улучшенной модификации РД-180) успешно летают на американской РН "Atlas".

2. Продолжение пункта 1, о котором стоит упомянуть отдельно. Речь идет про технические моменты полетов. Например, про приземление Аполлонов. Дело в том, что американцы очень точно приземлялись в район какого-нибудь авианосца со второй космической скорости. Сейчас, спустя 40 лет, такая точность недоступна космонавтам с МКС, возвращающимся с первой космической. Так же можно привести другие "мелкие" проблемы в конструкции, которые имели большое значение. Например, проблема перегрева вспомогательных двигателей ЛМ под прямыми лучами Солнца.

3. Еще одно продолжение пункта 1. Сомнительной выглядит заявленная точность посадки ЛМ на поверхность Луны для имевшихся тогда научно-технических достижений. Советские АМС бились и промахивались на километры, а американцы приземлялись на голову "Сервейеру" со снайперской точностью в автоматическом режиме. Даже приходилось вручную корректироваться, чтобы не произошло столкновения. При этом американская беспилотная программа того времени не показывала никаких преимуществ перед советской.

4. Отсутствие ссылок на исследования больших объемов лунного грунта. Причем, даже у американских исследователей нигде не фигурируют количества более 2-3 кг. Абсолютное большинство ученых заявляют о количествах до 2-3 граммов, да еще с обязательством возврата. Заявления NASA о безвозвратно розданных 45 кг лунного грунта не имеют подтверждения от получивших. Все это очень странно, если верить в привезенные Аполлонами 380 кг.

5. Странности в фото и видеоматериалах.
5а. Отсутствуют высокие прыжки при гравитации в 6 раз меньше земной. Отсутствуют броски предметов на недостижимые на Земле расстояния. Хотя и демонстрационные прыжки, и бросание предметов на видео есть.
5б. Невнятные следы раздува лунного грунта при посадке ЛМ на фотографиях, хотя на видео посадок видно очень много поднимаемой пыли.
5в. Солнце на фотографиях с Луны совершенно не похоже на солнце, снятое с околоземной орбиты. Отражение солнца в шлемах неправдоподобно большое и имеет неправдоподобную структуру.
5г. Четко видимые двойные тени на некоторых снимках.
5д. Отсутствуют снимки и видеосюжеты отделения третьей ступени на фоне Земли, полностью попадающей в кадр. Хотя материалов, на которых зафиксировано это отделение, в целом немало.
5е. Отсутствуют снимки звездного неба, пусть и "передержанные" по поверхности Луны. Из тени ЛМ вполне можно было снять красивый вид звездного неба, благо нет атмосферы и движение звезд за счет суточного вращения в 28 раз меньше земного.
5ж. Пыль, поднятая колесами ровера, как будто тормозится влиянием атмосферы, хотя атмосферы на Луне нет.
5з. Наличие следов ретуши на некоторых снимках.
5и. Отсутствие видимой реактивной струи на фоне черного неба на кадрах отлета ЛМ с Луны.

6. Странности и нестыковки в рассказах и воспоминаниях астронавтов. Например, астронавты Аполлона-11 ничего не говорили про звезды, хотя вид звездного неба из космоса поражал многих американских и советских космонавтов, о чем есть неоднократные упоминания.

7. Очень странная история с экипажем Аполлона-15, когда они застали "лужу воды" после возвращения в ЛМ. Дело в том, что при выходе они разгерметизировали кабину, а вода в вакууме не может существовать в жидком виде.

8. Чрезвычайная закрытость лунной программы и станции Скайлэб, то есть всего, что связано с РН "Сатурн-5" в действии. Ни в одной из этих экспедиций не было не только иностранного космонавта, но и ни одного неамериканского научного прибора.

9. Неестественное поведение астронавтов на послеполетных мероприятиях. Они говорят очень дозированно, тщательно взвешивая каждое слово. На лицах практически нет улыбок. На героев совсем не похоже. Сравните с ослепительной улыбкой Гагарина. Сюда же можно отнести и неестественное поведение NASA, которому в целях пропаганды выгодно было сразу предъявить общественности радостные лица первых лунопроходцев. А астронавтов Аполлона-11 в течении 18 дней (!) после полета держали в карантине, якобы для выявления мифических "лунных бацилл". Выходили они из спускаемого модуля в масках, полностью скрывающих лица.

Почему смолчал СССР?

Не было 100% неопровержимого доказательства, каковым могла стать только отправка советского аппарата (или космонавтов) к местам посадок Аполлонов. Вероятно, к 70-му году у советских конструкторов сложилась вполне обоснованная картина того, что на текущем уровне развития космонавтики полет на Луну мало реален. Было принято решение признать высадку американцев. Непризнание было чревато вопросом "а ты докажи!", что было сложно сделать технически, да еще и очень дорого. Лунная гонка нехило подорвала советский бюджет, и продолжение ее грозило серьезными экономическими неприятностями. Да и не только экономическими. Нужно было создавать паритет с США в области стратегических ядерных сил сдерживания, а на это тоже нужны деньги, и немалые. США, кстати, тоже надорвались на лунной гонке. Это очень хорошо показал Авантюрист в своих работах. Конец 60-х годов - переломный момент, после которого экономика США потихоньку стала спускаться под откос.

Многократно повторяемый аргумент защитников NASA "СССР следил за полетами Аполлонов" не выдерживает никакой критики. Доказательством могла служить только двусторонняя связь с астронавтами, когда с Земли задают заранее не подготовленные вопросы и получают адекватные ответы с правильной временной задержкой. Прием переговоров между американским ЦУПом и астронавтами в СССР ни о чем не говорит. Известна хрестоматийная история про имитацию переговоров между Евпаторией и ЦУПом через ретранслятор "Зонда-4". Американцы тогда решили, что русские летят на Луну.

Есть различные версии, что СССР мог получить в обмен на признание Луны за американцами. В 70-х годах Советский Союз начал экспорт в Европу энергоносителей в существенных объемах, которые быстро росли. Возможно, тогда была оформлена договоренность о неприкосновенности социалистической Кубы, которая соблюдается до сих пор. Вообще, можно посмотреть, какие договоренности и уступки конца 60-х - первой половины 70-х были сделаны, и самое главное, какие из них соблюдаются сейчас. Вот это и будет вероятной платой за признание.

Что касается заявлений наших уважаемых космонавтов, то не нужно на них полагаться на 100%. Во-первых, большинство из них люди подневольные, и не имеют права высказывать своего мнения. Даже те, кто имеет, не побегут по первому зову к журналистам рассказывать сенсационные подробности. Специфика работы в условиях секретности остается у человека на всю жизнь. Во-вторых, здесь роль может играть уязвленное самолюбие. Ведь в советское время доступ к материалам лунных экспедиций был очень затруднен, он появился только с широким распространением Интернета. И наши космонавты, видя эти убогие снимки и читая материалы с разоблачениями на основе теперь широко доступных данных NASA, понимают, что им впаривали лажу и они этой лаже верили. Признать это очень сложно психологически. Как пример можно привести поведение наших эмигрантов на российских форумах. Абсолютное большинство не добилось там того, чего они не могли добиться здесь. Тем не менее мы читаем про "райский запад" и "проклятую рашку". Когда в дело вмешивается человеческий фактор, надо обязательно делать поправку на психологию. Это в арифметике 2*2 всегда равняется 4.

Ну и рекомендуется почитать Велюрова по ссылке. Разбор чисто технический. Ни одного внятного опровержения с Сети на это нет.

Это сообщение отредактировал manstopper - 25.02.2011 - 13:11

Первым на луне были наши космонавты! Только это тайна так как они не возвращались обратно, а оставались там обслуживать луноходы. Америкосы даже видили их останки! А еще наши знают что американцы не были на луне но не говорят про это потому что это заговор. Полет на марс постоянно откладывается то был 2015-2018, то 2025 теперь 2040 и так будет всегда полет на марс не возможен! И вообще на всех планетах и спутниках есть жизнь, и землянам так и сообщили -"если высадитесь где нибудь уничтожим вашу планету" Вот так то

может и были там, но снимали в павильонах, потому как сложно все заснять!

а мы не верим все-равно))) как у Герберта Уэльса "Первые люди на Луне"!

А почему сейчас до сих пор не могут на Луну высадится ??? Тогда могли, а сейчас это невозможно ??? Да никто там не был !!!

http://wms.lroc.asu.edu/lroc_browse/view/wac_nearside

Всем давным давно известно что американцы были на луне это даказаный факт! Все мифы что флаг еолышится не так следы нете и гравитация и тд все обасновано и доказаны учеными! Не надо из себя тут строить арестотелей это смешно)

Были. Если так говорят Леонов, Гречко и Губарев, а это очень авторитетные мущщины, значит были. Слушать всяких пиздобрёхов, которым только бы пропиариться на горячей теме, как минимум глупо. Заглавня фотка - со съёмок
документального фильма о полёте на Луну, где воссоздавались сцены не отснятые астронавтами. Ничего более. Кстати в самом этом фильме, кому не лень найдёте, титрами указывается где реальные кадры, а где реконструкция.
Кстати сегодня состоялся последний запуск "Дискавери". Почтим память гордости пендостана минутой молчания.

писать нучись сначала грамотно, "ученый". по сабжу - имхо небыло их там - инсценировка очень в духе пендосов

Добавлено в 14:54

они что, вместе с ними там были?

Конечно были.И небоскрёбы взорвали исламисты(с двумя классами образования) с ножами для резки бумаги.И кеннеди убил коммунист Освальд.Ога!Так и было.

БЫЛИ, шесть раз.
Июль 1969 года. Впервые человек высадился на Луне. 16 июля 1969 года стартовал космический корабль Apollo-11. В состав экипажа входили Нейл Армстронг (капитан), Эдвин Олдрин, Майкл Колинз. После четырех дней полета корабль достиг орбиты Луны. Армстронг и Олдрин на посадочном аппарате Eagle спустились на поверхность спутника Земли 20 июля. После подготовки судна к возможному экстренному взлету, Армстронг ступил на поверхность Луны. Тогда им были сказаны знаменитые слова: "Это маленький шаг для человека и гигантский скачок для всего человечества". Позже к Армстронгу присоединился и Олдрин. Космонавты исследовали поверхность Луны, установили флаг США, собрали образцы камней, провели несколько экспериментов и произвели кино- и фото-съемки. На следующее утро они покинули поверхность Луны. 24 июля астронавты благополучно вернулись на Землю.
Ноябрь 1969 года. Экспедиция Apollo-12 с тремя астронавтами на борту высадилась на Луне.
Январь - Февраль 1971 года. Успешный полет на Луну Apollo-14 с тремя астронавтами на борту. Произведена успешная высадка на поверхность Луны.
Июль-Август 1971 года. Полет Apollo-15 с тремя астронавтами на борту. Произведена успешная высадка на поверхность Луны.
Апрель 1972 года. Полет Apollo-16 с тремя астронавтами на борту. Произведена успешная высадка на поверхность Луны.
Декабрь 1972 года. Полет Apollo-17 с тремя астронавтами на борту. Произведена успешная высадка на поверхность Луны.

Апрель 1970 года. На борту Apollo-13 произошла авария, которая не позволила осуществить высадку на Луну. Руководство СССР предложило помощь в спасении астронавтов. Астронавты благополучно вернулись на землю.
Позже пилотируемые экспедиции на Луну не организовывались, а беспилотные полеты осуществлялись значительно реже.

спасибо, КЭП. но речь здесь не об этом

а о чём?

Добавлено в 15:39

прикольная ссылка. а как посмотреть обратную сторону?

Добавлено в 15:52
http://galspace.spb.ru/nature.file/08099.html

Почитал... Еле изпацтала вылез... ржал над детским лепетом...

не буду сильно капипастить... только один кусочек какбынамекающий о том что афтар(ы) статьи не способен логически мыслить...

Аргумент
Фотоплёнка должна была расплавиться от полуденной температуры на Луне

Контраргумент
Термоизоляцию ещё никто не отменял. Да и на Луне они были не в полдень, а утром — хоть пространство и безвоздушное (нет конвекции), но температура меняется не сразу.
(плюс соседний) Для фотографии залитой светом Луны явно использовалась выдержка, которая совершенно недостаточна для проявления звёзд — прикиньте освещённость на безвоздушной поверхности Луны.

и нижепо тексту

Запись видео не шла на плёнку в камере, что логично, ведь снимать приходилось в условиях вакуума и интенсивного космического излучения, так что сигнал видеосъёмки транслировался прямо на Землю. Причём, по техническим причинам (необходимость передачи на телеметрических данных с корабельных датчиков) было невозможно передать его со стандартным в то время качеством и был разработан специально для этого ухудшенный формат с меньшим разрешением.

З.Ы. А разрушители мифов красавчеги...так старательно подтверждали высадку на луне что в итоге доказали что ее не былоно упрямо озвучив на словах обратное...

о том, что к примеру, болливуд тоже может снять фильм о высадке на Луне

конечно может, и не только болливуд, но и мосфильм тоже может )))

Это сообщение отредактировал natusyaнаташа - 25.02.2011 - 16:24

это так, но потом их не толкают в качестве свидетельства высадки на Луну. теперь смысл темы наконец Вам понятен?

Недавно американский любитель нашел на Луне старый советский лазерный отражатель, который можно использовать до сих пор. Учитывая тот факт, что несмотря на известные координаты посадки, это место никто не видел в телескоп, можно со 100% уевренностью сказать, что посадки американцев не Луну не было. Плюс американцы с их любовью к внешним эффектам наверняка бы сделали шоу для землян, тиап зеркала или лазера, но ничего нет, вывод - посадка вранье, а название астронавт, для американца - позор, не были они на другой планете, следовательно они космонавты, не более.

В общем, камера LRОC в очередной раз доходчиво продемонстрировала свои возможности. Наблюдать на поверхности Луны искусственные объекты с таким качеством доселе не удавалось. Однако, рассматривая эти снимки, сложно отделаться от некоторого удручающего чувства. Потому что, во-первых, создателям первого поколения лунных аппаратов и в страшном сне не могло присниться, что одной из целей последующего поколения таких аппаратов станет поиск следов своих предшественников с целью... доказательства их существования. Ведь страсти на тему «Были ли американцы на Луне?», несмотря на снимки LRО, еще не улеглись. Во-вторых - потому что с того момента, как замолчал передатчик «Лунохода-2», прошло уже 37 лет. И оставленные его колесами следы, пожалуй, являют собой самый длинный памятник былым успехам и страны, и человечества в освоении других миров. А их продолжение и развитие опять отодвинулось на весьма неопределенное время...

http://galspace.spb.ru/index194.html
http://galspace.spb.ru/nature.file/08099.html

Добавлено в 16:28

а кто толкает?

Это сообщение отредактировал natusyaнаташа - 25.02.2011 - 16:29

В полете Аполлон-15 уже на поверхности Луны произошел случай: после снятия скафандров астронавты обнаружили, что фильтр на бачке воды дал течь и на пол вытекло 10л воды. Пока астронавты ходили по Луне, вода текла ведрами. Именно текла, хотя в вакууме воды не бывает! Любопытно, что воду они вычерпывали совочком на улицу...

http://www.free-inform.narod.ru/

ктото может найти видео данного казуса ?

А по теме есть у меня ко всем "были/небыли" вопрос, неужели все рессурсы предоставляющие фото снимки, карты космоса не сделали бы на "лунных следах" акцент ?
Как маркетинговый ход для привлечения посетителей , да логично что они бы это сделали .

А теперь задумайтесь почему такой качественный маркетинговый ход упущен ?

Осмелюсь предположить, - что что следы посещения луны еще ненайдены, это весьма удивительно при нынешних технологиях цифровой фото сьемки.



Это сообщение отредактировал Apoo - 25.02.2011 - 16:43

да хотя бы Вы

не были они там...
Мухин отлично постебался над "доказательствами" в проплаченной передаче НТВ-шников и не менее проплаченной "очень нужной" серией разрушителей легенд...
да и ваще над пиндосами уже ржут все кто ознакомился с этой темой поподробнее...

так я не понял причем тут вакуум и пол, у них там чтоли вакуум в лунном модуле.

А так то на луне они были.

Пруфлинк в студию. Пока снимков места посадки со спутника не увижу - не поверю. Желательно с какого нибудь нашего спутника. А то что то слишком много звездежа на эту тему.

Какие американцы, какая Луна?! Я самолично видел как имперские войска штурмовали планету Hoth.
Тип: Планета
Координаты: K-18
Регион: Внешние территории
Сектор: Великий Джавин (Аноат)
Система: Хот
Звезда: 1
Положение в системе 6
Луны: 3
Расстояние до ядра: 50 250 св.л.
Физическая информация
Диаметр: 7 200 км
Гравитация: 1,1 g
Длина дня: 23 ст. ч.
Длина года: 549 местных дней (526 ст. дней)
Атмосфера: Тип I, кислородная
Ландшафт: Ледяные пещеры, замороженные равнины, горные цепи, каньоны
Климат: Холодный
Социальная информация
Жизнь: есть (разумной нет)
Локации: База Эхо, Северный Горный хребет, Ледник Лнтил, Долина Керэйн, Южный Горный хребет, Застава Бета.
Принадлежность: Новая Империя Ситов, Союз за Восстановление Республики, Галактическая Империя, Перерожденная Империя, Осколки Империи / ученики Рагноса, Новая Республика, Галактическая Федерация Свободных Союзов