Как девчонка в шортиках стала символом Сопротивления

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
piston
25.09.2018 - 12:29
0
Статус: Offline


ЧЕЛОВЕЧИЩЕ

Регистрация: 5.04.08
Сообщений: 968
Цитата (Sardelier @ 25.09.2018 - 16:10)
Цитата (piston @ 25.09.2018 - 11:54)
Цитата (Школьница @ 25.09.2018 - 15:52)
Цитата
было, но судя по историческим данным оно было незначительным, и никакого влияния на ход событий во франции не оказала

точно! совсем никакого....
Как неприятно слышать такую фигню. Любое участие в сопротивлении внесло неоспоримый вклад в борьбу с фашизмом. А когда вся страна встала на колени, то эти несколько десятков человек из сопротивления еще большие герои!

ну да, в шортиках на коленях не удобно
...а десяток в шортиках, да на лисапедах это да, тот ещё героизм lol.gif lol.gif lol.gif

Французов немцы не собирались массово уничтожать или создавать им невыносимые условия жизни. Южная Франция вообще официально осталась независимым государством, хотя и с подчиненным Гитлеру вишистским режимом. Степень сопротивления зависит от степени угнетения.
И если ты утверждаешь, что героизм этой женщины смехотворен, то, наверно, сам в своей жизни повоевал больше, чем она.

Речь не о героизме конкретной девушки и вкладе французов в победу над фашизмом, а о постановочности фото и показном позёрстве, с реальными дествиями ничего общего не имеющими, или вы видели фотографии Брянских партизанок в купальниках? или слышали героические истории о стыреных велосипедах под Сталинградом???
...относительно степени угнетения тоже вопрос очень спорный, или во франции не стреляли евреев или в СССР не давали на оккупированных территориях самостоятельности??? просто любое действие рождает противодействие и во франции оккупация прошла мягче лишь потому, что небыло встречено сопротивления, а в СССР сама мысль о том, чтобы жить под кем то была встречена в штыки, вот и вся любовь, хотя я больше чем уверен, что если бы немцев встречали с караваями и жили по их законам, то жертвы бы были минимальными, но, сцуко, не по понятиям сие)))

и да, я не воевал, чему очень рад, надеюсь, что и детям такой чести не выпадет

Это сообщение отредактировал piston - 25.09.2018 - 12:34
 
[^]
Dasoda
25.09.2018 - 12:31
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.01.16
Сообщений: 6780
Цитата (ElMapacho @ 25.09.2018 - 12:10)
Не в целях сказать что такого не было , но все же как вы себе представляете захват и удержание 2 районов 20ю бойцами? 1 человек на сколько домов? перекрестков? улиц?

Просто эти районы немцам уже были не нужны или просто не хватало сил. Но указывать этот факт уже вовсе не обязательно.
 
[^]
Sardelier
25.09.2018 - 12:35
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.15
Сообщений: 15366
Цитата
...относительно степени угнетения тоже вопрос очень спорный

Ничего спорного. Почитайте про план "Ост" и его осуществление на оккупированных территориях СССР и сравните с информацией о жизни на оккупированных территориях Франции.
 
[^]
KovS
25.09.2018 - 12:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.12.13
Сообщений: 4462
Цитата (syshell @ 25.09.2018 - 12:18)
Цитата (KovS @ 25.09.2018 - 12:11)
Самое мерзкое в этой истории было, когда французы, до последней капли крови бившиеся с немцами (сарказм) устроили над этими женщинами судилище.

Там не только с женщинами "воевали", но и с детьми, родившимися от немцев уже после войны. Можно ознакомиться тут:
https://bigpicture.ru/?p=400885

Да, я в курсе, спасибо!
 
[^]
piston
25.09.2018 - 12:38
-3
Статус: Offline


ЧЕЛОВЕЧИЩЕ

Регистрация: 5.04.08
Сообщений: 968
Цитата (Sardelier @ 25.09.2018 - 16:35)
Цитата
...относительно степени угнетения тоже вопрос очень спорный

Ничего спорного. Почитайте про план "Ост" и его осуществление на оккупированных территориях СССР и сравните с информацией о жизни на оккупированных территориях Франции.

историю пишет победитель, почитайте о самоуправлении на оккупированных территориях, не нужно официальной истории, она несколько избирательна, в большей степени это пропаганда, для воспитания отношения к противнику
 
[^]
мандалор
25.09.2018 - 12:43
6
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 30.10.10
Сообщений: 7876
Цитата (ElMapacho @ 25.09.2018 - 11:41)
Настоящего бойца всегда можно отличить  по белым гольфикам и коротким шортикам!!!!  а также по отсутствию вещмешка и запасных магазинов . сразу видно фото ни хрена не постанова.

Ты разницу вообще улавливаешь, армия воюющая в городских условиях, и небольшой отряд Сопротивления?
Все эти вещмешки, и прочая амуниция, жизненно необходимо для армии, но представляет угрозу для небольшого отряда Сопротивления. Просто потому, что Сопротивление изначально не ставит перед собой цель вести полноценную войну в городе, у них задачи много скромнее. Нанести удар, скинуть оружие в тайник, и растворится в городе.

Это сообщение отредактировал мандалор - 25.09.2018 - 12:44
 
[^]
мандалор
25.09.2018 - 12:48
5
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 30.10.10
Сообщений: 7876
Цитата (piston @ 25.09.2018 - 12:38)
Цитата (Sardelier @ 25.09.2018 - 16:35)
Цитата
...относительно степени угнетения тоже вопрос очень спорный

Ничего спорного. Почитайте про план "Ост" и его осуществление на оккупированных территориях СССР и сравните с информацией о жизни на оккупированных территориях Франции.

историю пишет победитель, почитайте о самоуправлении на оккупированных территориях, не нужно официальной истории, она несколько избирательна, в большей степени это пропаганда, для воспитания отношения к противнику

Да иди ты в анус! Генеральный План Ост не только дошел до нас с оригинальном виде, но и давно переведен на русский язык ещё в советские времена. Более того, в интернете есть и оригинал, на немецком языке.
 
[^]
Dasoda
25.09.2018 - 12:50
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.01.16
Сообщений: 6780
Цитата (piston @ 25.09.2018 - 12:38)
Цитата (Sardelier @ 25.09.2018 - 16:35)
Цитата
...относительно степени угнетения тоже вопрос очень спорный

Ничего спорного. Почитайте про план "Ост" и его осуществление на оккупированных территориях СССР и сравните с информацией о жизни на оккупированных территориях Франции.

историю пишет победитель, почитайте о самоуправлении на оккупированных территориях, не нужно официальной истории, она несколько избирательна, в большей степени это пропаганда, для воспитания отношения к противнику

Употребление человеком словосочетания "официальная история" отлично характеризует этого самого человека как "конспиролуха"/"немоглика" и альтернативно одарённую личность.
 
[^]
Mark1322
25.09.2018 - 12:54
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.05.16
Сообщений: 1418
Цитата (NMNH @ 25.09.2018 - 11:49)
Цитата (Sardelier @ 25.09.2018 - 11:40)
Сейчас будет набег "знающих истинную историю" с заявлениями, что никакого сопротивления во Франции не было))


Проблема не в том, что героев во Франции не было - проблема в том, что их было исчезающе мало..

Да и те не совсем французы. Про группу Манушяна почитайте - восемь поляков, пять итальянцев, три венгра, двое армян, испанец, румынка, три француза, одиннадцать евреев. В 1978 году по просьбе Советского комитета ветеранов войны скульптором-монументалистом Ара Арменовичем Арутюняном был выполнен памятник Мисаку Манушяну из красного туфа в виде Хачкара, внутри которого была помещена бронзовая голова М. Манушяна. На памятнике высечены следующие слова: «Слава тому, кто погиб за то, чтобы жила Франция». Памятник установлен близ Парижа, в пригороде Иври. Торжественное открытие проходило при участии официальных лиц Франции и СССР, посла СССР во Франции и имело большой общественный резонанс.

Посмертно удостоен ордена «Почётного легиона». Его именем (а также именем «группы Манушяна») названы улицы, площади в Париже, Валансе, Марселе, Гардане и т. д., также в Ереване.
В 2009 году режиссёром, членом французской Левой партии, Робером Гедигяном (Robert Guediguian) снят фильм «L’Armee du crime — Bande Annonce» («Армия преступников», в роли Мисака Манушяна Симон Абгарян)
 
[^]
oldpipe
25.09.2018 - 12:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.14
Сообщений: 4485
Вообще у нас мало известно о движении Сопротивления. Советская литература как-то обходила это стороной, упоминая лишь вскользь. Конкретно во Франции было несколько видов партизан. Маки и франтиреры. Они были неразрывно связаны с Великобританией, которая забрасывала к ним радистов, агентов, оружие и припасы по воздуху. В годы войны существовало специальное подразделение (Special Operations Executive - SOE). Они подготавливали и обучали агентов перед заброской. Радисток забрасывали десятками и сотнями, многие из них были пойманы и убиты в концлагерях. Там кого только не было, француженки, англичанки, индианки, итальянки. В английской версии Вики их жизнеописаний чрезвычайно много.

Хотя все таки самое сильное движение Сопротивления было в Греции и Югославии. Там воевали на всю катушку, не хуже чем брянские партизаны. В Греции партизаны сумели освободить чуть ли не всю страну, правда потом передрались между собой. Было противостояние партизан коммунистов и их противников аж почти до 50-ых годов.

Это сообщение отредактировал oldpipe - 25.09.2018 - 13:00
 
[^]
пусто
25.09.2018 - 12:57
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.05.13
Сообщений: 1773
Цитата (ElMapacho @ 25.09.2018 - 11:41)
Настоящего бойца всегда можно отличить по белым гольфикам и коротким шортикам!!!! а также по отсутствию вещмешка и запасных магазинов . сразу видно фото ни хрена не постанова.

Ясный пень постанова. Так то во время боя не особо пофотографируешь. Но факт остается фактом, она воевала против фашиков. И тот факт, что 99% французов не противились немецкой оккупации не умаляет ее заслуги, а наоборот возносит. Когда все вокруг партизаны, ты даже если страшно, все равно пойдешь в партизаны.
А вот партизанить, когда все вокруг спокойно работают и живут почти так же как до войны, вот это уже патриотизм.
 
[^]
para9mm
25.09.2018 - 12:58
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.11
Сообщений: 5919
Цитата (Lankinbox @ 25.09.2018 - 11:49)
Цитата (SESHOK @ 25.09.2018 - 11:36)
В Шартре она лично захватила в плен 25 немецких солдат

одна женщина против 25 вооруженных солдат?

Ну может не захватила а вывела из строя ? Ну тогда могло быть и поболее cool.gif
 
[^]
ovb54
25.09.2018 - 13:01
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.02.15
Сообщений: 1083
Цитата (АlekN21rus @ 25.09.2018 - 15:44)
Вы только на её псевдоним внимание обратили? Или на то, что она с фашизмом боролась? В отличие от многих её соотечественников?
Я считаю - женщина достойна уважения!

Полностью разделяю это мнение. Но псевдоним всё-равно прикольный.
 
[^]
пусто
25.09.2018 - 13:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.05.13
Сообщений: 1773
Цитата (Lankinbox @ 25.09.2018 - 11:49)
Цитата (SESHOK @ 25.09.2018 - 11:36)
В Шартре она лично захватила в плен 25 немецких солдат

одна женщина против 25 вооруженных солдат?

ну с 25-ю солдатами, которые поняли, что попали в задницу, отчаялись победить и думают только о том как бы так поудачней сдаться, что бы особо не пиздили, вполне себе справится.
 
[^]
Senya55
25.09.2018 - 13:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.06.14
Сообщений: 7693
В шортиках значит,
с оружием,
ага )))


Как девчонка в шортиках стала символом Сопротивления
 
[^]
dbezz
25.09.2018 - 13:08
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.12
Сообщений: 5385
Цитата (Sardelier @ 25.09.2018 - 11:40)
Сейчас будет набег "знающих истинную историю" с заявлениями, что никакого сопротивления во Франции не было))

Это "сопротивление"- одно название. По большей части выражалось в том, что французские официанты не улыбались немцам и фантазировали на тему как можно было бы плюнуть немцу в кофе, но не делали этого. Вот и всё "сопротивление". На фоне одного партизанского отряда оно теряется просто в микроскопические величины. А ты думаешь что они Гитлера в кинотеатре взорвали, кино видел?
 
[^]
Reisen
25.09.2018 - 13:10
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.05.11
Сообщений: 47313
Цитата (Sardelier @ 25.09.2018 - 11:40)
Сейчас будет набег "знающих истинную историю" с заявлениями, что никакого сопротивления во Франции не было))

Было. Но в основном оно выражалось в заражении немецких солдат венерическими заболеваниями. gigi.gif
 
[^]
DEAD74
25.09.2018 - 13:13
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 24.09.14
Сообщений: 670
Ебать, вояки-велосипеды тырили!
Там сопротивленцы что ли минусят? bravo.gif

Это сообщение отредактировал DEAD74 - 25.09.2018 - 13:18
 
[^]
Sardelier
25.09.2018 - 13:13
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.15
Сообщений: 15366
Цитата (dbezz @ 25.09.2018 - 13:08)
Цитата (Sardelier @ 25.09.2018 - 11:40)
Сейчас будет набег "знающих истинную историю" с заявлениями, что никакого сопротивления во Франции не было))

Это "сопротивление"- одно название. По большей части выражалось в том, что французские официанты не улыбались немцам и фантазировали на тему как можно было бы плюнуть немцу в кофе, но не делали этого. Вот и всё "сопротивление". На фоне одного партизанского отряда оно теряется просто в микроскопические величины. А ты думаешь что они Гитлера в кинотеатре взорвали, кино видел?

Как я и предполагал, начались невежественные заявления читавших только форумы, да еще и с "искрометным юмором" ))).
 
[^]
ElMapacho
25.09.2018 - 13:18
4
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 26.09.15
Сообщений: 470
Цитата (мандалор @ 25.09.2018 - 13:43)
Цитата (ElMapacho @ 25.09.2018 - 11:41)
Настоящего бойца всегда можно отличить  по белым гольфикам и коротким шортикам!!!!  а также по отсутствию вещмешка и запасных магазинов . сразу видно фото ни хрена не постанова.

Ты разницу вообще улавливаешь, армия воюющая в городских условиях, и небольшой отряд Сопротивления?
Все эти вещмешки, и прочая амуниция, жизненно необходимо для армии, но представляет угрозу для небольшого отряда Сопротивления. Просто потому, что Сопротивление изначально не ставит перед собой цель вести полноценную войну в городе, у них задачи много скромнее. Нанести удар, скинуть оружие в тайник, и растворится в городе.

Ага !!! Особенно готов к растворению парнище в шлеме и с винторезом! ну чистый ниндзя. И второй с пришитым к рукаву флагом сопротивления тоже гестапо обманет на раз два.

Это сообщение отредактировал ElMapacho - 25.09.2018 - 13:21
 
[^]
Dasoda
25.09.2018 - 13:25
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.01.16
Сообщений: 6780
Цитата (DEAD74 @ 25.09.2018 - 13:13)
Ебать, вояки-велосипеды тырили!
Там сопротивленцы что ли минусят? bravo.gif

Ну ты то, конечно же, заборол бы всех оккупантов одним своим грозным взглядом? gigi.gif
 
[^]
dbezz
25.09.2018 - 13:39
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.12
Сообщений: 5385
Цитата (Sardelier @ 25.09.2018 - 13:13)
Цитата (dbezz @ 25.09.2018 - 13:08)
Цитата (Sardelier @ 25.09.2018 - 11:40)
Сейчас будет набег "знающих истинную историю" с заявлениями, что никакого сопротивления во Франции не было))

Это "сопротивление"- одно название. По большей части выражалось в том, что французские официанты не улыбались немцам и фантазировали на тему как можно было бы плюнуть немцу в кофе, но не делали этого. Вот и всё "сопротивление". На фоне одного партизанского отряда оно теряется просто в микроскопические величины. А ты думаешь что они Гитлера в кинотеатре взорвали, кино видел?

Как я и предполагал, начались невежественные заявления читавших только форумы, да еще и с "искрометным юмором" ))).

Твоё мнение о чьей-либо "невежественности" не имеет никакой ценности ни для кого. Это объективный факт. А совсем не то, что ты подумал. А подумал ты верно, что из твоего комментария "значит" что ты "значительно осведомлён" по этому вопросу. Так вот на самом деле ничего это не "значит". Ибо твоё мнение это всего лишь никчемное мнение в стиле "мне бабушка сказала". А факт того что Франция сдалась за две недели особо не кочевряжась и жила самой обычной жизнью при немецкой оккупации это самый очевидный и общеизвестный факт. Иди отдохни, эксперт.
 
[^]
Lankinbox
25.09.2018 - 13:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.02.15
Сообщений: 4222
Еще насчет шортиков: я помню как-то прибыл на стрельбище в танковое училище в футболке с короткими рукавами (ну кто ж знал - мы ж таки студенты 3-курсники были). После стрельб из калаша в позиции лежа на асфальте я понял почему солдаты на стрельбище шли с закатанными в районе локтя рукавами. Пораздирал оба локтя.
а тут такие милые гладкие коленки на фото.
 
[^]
Sardelier
25.09.2018 - 14:02
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.15
Сообщений: 15366
Цитата
А факт того что Франция сдалась за две недели особо не кочевряжась

Военная операция длилась с 10 мая по 22 июня 1940 г., то есть отнюдь не 2 недели. До сдачи были довольно серьезные бои. Французы потеряли около 300 тыс. солдат убитыми и 2 млн. попали в плен. У немцев потери убитыми и ранеными около 177 тыс.
Это опровержение лишь части ваших невежественных заявлений.
Про французское сопротивление, заключавшееся по вашим словам лишь в "неулыбчивости официантов", писать надо долго, мне не охота. Если вы заинтересуетесь реальной историей, а не форумными домыслами и собственными эмоциями - сможете почитать серьезную историческую литературу сами. Пока вы в этом вопросе невежественны.

Это сообщение отредактировал Sardelier - 25.09.2018 - 14:08
 
[^]
NMNH
25.09.2018 - 14:04
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.08.13
Сообщений: 6054
Цитата (oldpipe @ 25.09.2018 - 12:56)
Хотя все таки самое сильное движение Сопротивления было в Греции и Югославии. Там воевали на всю катушку, не хуже чем брянские партизаны. В Греции партизаны сумели освободить чуть ли не всю страну, правда потом передрались между собой. Было противостояние партизан коммунистов и их противников аж почти до 50-ых годов.

Ну, справедливости для, надо сказать, что в Греции, к разгрому партизан и в целом комунистов в конце и после войны самый весомый вклад внесла Великобритания, "союзничек" наш, так сказать.. И сделано это было для того, чтобы не допустить соединения греческих коммунистов с РККА, т.к. это означало отход в зону влияния Сталина не только Греции но и всех Балкан.
Доходило до того, что Британские и пробританские соединения воевали с гитлеровскими коллаборационистами против греческих коммунистических партизан. Как вам такая "союзническая поддержка в борьбе с рейхом"? gentel.gif

"Герман Нойбахер вспоминал, что британское военное командование даже пыталось уговорить гитлеровцев не отступать из Греции, а остаться здесь, чтобы продолжить борьбу с коммунистическими формированиями ЭЛАС"

Код
Герман Нойбахер (24 июня 1893 – 1 июля 1960) был австрийским нацистским политиком, который занимал много дипломатических постов в Третьем Рейхе. Во время Второй мировой войны он был назначен ведущим немецким официальным представителем министерства иностранных дел для Балкан (включая Грецию, Сербию, Албанию и Черногорию).

 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 34894
0 Пользователей:
Страницы: (7) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх