Немецкий «летающий танк»

RedReaper

Выше уж ответили - ну, попробую свою версию предложить:
1. А где Германия воевала в 1937-м? СССР как раз воевал и в 29-м (Монголия), и в 37-м (Халхин-Гол, дефакто та же Монголия), и в 39-м (Финляндия). Германия где? Аншлюс Австрии и Чехословакии войной считать не стоит же.
Так что вопрос о том, кто был лучше подготовлен - он ещё тот вопрос-то!
2. Ну так потому что нет цветовой дифференциации штанов цели. Или, точней, не стало к середине 70-х, коммунизма никакого не построили (что декларировалось целью), а от космоса, ядрёных бомб и прорывов в большой химии простому гражданину СССР было ни тепло, ни холодно.
Можно говорить о предателе-меченом, о тотальной лжи и воровстве в позднем СССР, о падении цены на нефть и пустом бюджете - да, это всё было. Но это уже потом, а первое, что произошло - не стало цели и ясно понимаемого Будущего в представлении обычного советского человека. Поколение, прошедшее Войну и точно понимающее, КАК бывает плохо, постепенно ушло - кто умер, кто состарился; а поколение тех, кто родился перед или сразу после Войны цели не увидело. Ну, моё личное мнение.
А когда нет цели - нет и желания что-то делать для общества. А для себя - нет возможности.
Сравни вот фильмы одного и того же Гайдая из 60-х (ну та же "Кавказская пленница") и 70-х ("Джентлмены удачи", например) - по настроению, по "яркости" картинки и сюжета, по собственным ощущениям после просмотра. Для меня всегда было наглядным примером.

По сабжу - самолёт своеобразный, только вот не умели или не хотели Гансы учиться у противника (РККА). Ведь на Ил-2 вернули стрелка в заднюю кабину именно и только потому, что тихоходный и не прикрытый с хвоста самолёт может успешно применяться только при полном отсутствии истребителей врага в небе. Когда убыль Ил-2 в конце 41-го стала катастрофической, второго члена экипажа спешно восстановили - изначально же "мясник" был двухместным, а потом стрелка "сократил" чуть ли не лично тов. Сталин. А немцы опыта не учли... ну, впрочем, судя по описанию там и сажать-то "второй номер" было некуда.

Лови :
https://www.youtube.com/watch?v=FaBh-whYStI
https://www.youtube.com/watch?v=62-x5l3OU6g
https://www.youtube.com/watch?v=UAWHLMIxfUw
https://www.youtube.com/watch?v=WNcGGT4e9dg
Уёбищная каракатица,но опасная,су*ка...

В Ираке 80% танков уничтожила авиация. Примерно половина из АП ГАУ А-10 калибром 30мм с сердечником из обедненного урана. Если урановый лом не пробивал крышу башни то гарантировано шил крышку МТО и жег двигатель.
Напоминаю что это были Т-72М.
Так что..

Толщину брони крыши сварной башни современного танка Т-90МС "Тагил" сами смотрите

Он в мемуарах писал, что целенаправленно бил по бакам или сверху, стараясь попасть в моторный отсек. У нас, кроме ИС, все танки сверху шились 37мм пушкой.

1) СССР был подготовлен, хоть и не к реальной войне. Основная причина того, что Германия не победила - чудовищные потери. Не рассчитывали они на сопротивление, которое было нами оказано. В 41 удалось выбить основные кадры "армии-победительницы" и все, крышка.
2) Война продолжалась по обе стороны границы. Холодная, помните? Война. Все равно война. И в этой войне нам не удалось сформировать пул руководителей, командиров. Россия снова победила бы... будь у нас командование того же уровня, как исполнители.

А еще 45мм и 75 мм. ))))))))))))))

Тогда уж 76мм а не 75

Откуда дровишки?
Основой бронетехники там были Т-54\55 и Т-62.
Польские Т-72 несомненно присутствовали, но никакой роли не сыграли

Опять-же, откуда статистистика?
Имея на подвесах Мэвэрики, Бомбы с лазерным наведением, наведением по GPS, да даже простые АБСП я хрена с два сунусь в зону действия ближнего ПВО противника, которого никак не отследить и не задавить.

чего??? ты чего,родной? у Роммеля в Африке(помощь Муссолини, как ты говоришь) было всего чуть более 200 000 человек.... а на Восточном фронте- несколько миллионов... несопоставимы масштабы

источник говорить не буду.Вы все равно по ссылкам не ходите

"Самыми современными являются Т-72. Первые 100 машин советского производства были получены Ираком в 1979-80 годах. Это были танки, являвшиеся экспортными версиями Т-72 "Урал-1" с оптическим прицелом-дальномером ТПД-2-49. От машин, поступающих в Советскую армию, они отличались в основном конструкцией броневой защиты лобовой части башни, а также системой противоатомной защиты и комплектацией боеприпасов.
Эти танки приняли участие в начальном этапе ирано-иракской войны.
Раздраженное вторжением в Иран, советское руководство в 1980 году временно прекратило снабжать Багдад оружием. Но свято место пустым не бывает - СССР заменили страны Варшавского договора. В январе 1982 года Польша поставила Ираку 250 танков Т-72М. В сентябре того же года Советский Союз снял эмбарго на продажу оружия режиму Саддама Хусейна и снова начал продавать бронетехнику. Всего за годы войны Ирак получил 1100 танков Т-72, в основном польского производства. По некоторым сведениям, в боях с Ираном безвозвратно было потеряно только 60 танков. Причем несколько Т-72 достались иранцам в исправном состоянии.

1.Не помню. Амерский источник. Жаловались что крышу башни не всегда пробивает
2. Выкосили там ПВО грамотно. Так что не только подкуп генералов

"Со времен второй мировой войны ни в одном из вооруженных конфликтов не было такой высокой интенсивности использования авиации. Ежедневно авиационная группировка МНС совершала около 2000, а в отдельные дни до 3000 самолето-вылетов, которые в основном выполнялись для решения таких боевых задач, как радиоэлектронное и огневое подавление средств ПВО, нанесение ракетно-бомбовых ударов по наземным целям, сопровождение ударных групп для защиты от воздушного противника и ведение тактической воздушной разведки. Всего с начала операции "Буря в пустыне" и до прекращения огня было совершено около 110 тыс. самолето-вылетов - боевых и обеспечивающих боевые действия. Одними из первых в район Персидского залива были переброшены стратегические самолеты-разведчики TR-1, U-2, RC-135, самолеты ДРЛО и управления Е-3 АВАКС. Чуть позже в Саудовскую Аравию прибыли тактические самолеты-разведчики RF-4C, часть из которых была оборудована системой, обеспечивающей поиск, идентификацию и определение местоположения наземных целей. Самолеты-разведчики сразу же приступали к выполнению разведывательных полетов вдоль границ Саудовской Аравии с Ираком и Кувейтом, а позднее и вдоль турецко-иракской границы. Практически было организовано круглосуточное ведение разведки территории Ирака и Кувейта всеми силами и средствами, включая космические разведывательные спутники.

В первую очередь выявлялись типы и параметры работы радиолокационных станций противника, координаты стационарных пунктов обнаружения, управления и наведения наземных огневых средств ПВО и истребительной авиации, параметры работы линий связи в системе управления средствами ПВО. Все разведданные поступали в штаб 9-й воздушной армии ВВС США, являющейся фактически штабом авиационной группировки МНС, где осуществлялся их анализ и создавался банк данных.

По мере расширения банка разведанных и разработки плана воздушной наступательной операции корректировался ход учебно-боевой подготовки авиационных подразделений. Согласно сообщениям зарубежной печати, учитывалось, что в оснащении вооруженных сил Ирака и в подготовке их личного состава принимали участие Советский Союз и Франция. Поэтому летный состав авиационных формирований МНС изучал соответствующие системы оружия и тактику действий подразделений этих стран. На полигонах Саудовской Аравии и других государств региона, входящих в антииракскую коалицию, отрабатывались отдельные элементы тактики действий по подавлению иракской системы ПВО и ее прорыву ударными группами.

На заключительном этапе подготовки была проведена серия учений на территории США на полигоне в районе авиабазы Неллис (штат Невада). На нем была создана обстановка, отображающая основные элементы построения иракской группировки в Кувейте и типовые объекты Ирака, предназначенные для поражения, а также имитировалась иракская система ПВО. Через эти учения под общим названием "Дезерт флаг" прошло большинство летного состава авиационной группировки МНС2.

Боевые действия начались воздушной наступательной операцией, состоявшей из семи массированных авиационных ударов и продолжавшейся 3 сут. Построение первого массированного удара было стандартным и включало эшелон подавления системы ПВО и два ударных эшелона с соотношением сил соответственно до 30, 45 и 25 проц. от общего количества самолетов, участвующих в ударе (около 600 единиц).

Массированные ракетно-бомбовые удары сопровождались постановкой помех радиоэлектронным средствам противника и их огневым поражением противорадиолокационными ракетами. Активные помехи ставились в диапазонах частот от 70 МГц до 18 ГГц, в которых могли работать иракские радиолокационные средства ПВО.

Командование авиационной группировки МНС придавало особое значение эшелону подавления системы ПВО противника, так как от его действий зависело не только выполнение своих задач первым массированным ударом, но и успех воздушной операции в целом. Тщательно был подобран состав этого эшелона, осуществлен выбор и распределены цели, координаты которых постоянно уточнялись, и соответствующие коррективы вносились в полетные задания каждого экипажа. В состав этого эшелона были включены самолеты тактической авиации ВВС и палубной авиации ВМС США; самолеты РЭБ EF-111A "Равен", ЕА-6В "Проулер" (радиоэлектронное подавление средств ПВО), ЕС-130Н "Компас Колл" (подавление линий связи в системах ПВО и управления авиацией), F-4G "Уайлд Уизл", А-6, F/A-18, "Торнадо" (огневое подавление радиолокационных средств ПВО), ударные самолеты F-117A, F-15E, F-16, F/A-18, А-6Е, истребители расчистки воздушного пространства и прикрытия ударных групп F-15C.

Действиями всей авиации, в том числе и эшелона подавления системы ПВО, в ходе массированного удара управляли оперативные группы, находившиеся на самолетах ДРЛО и управления ВВС Е-3 АВАКС и ВМС Е-2 "Хокай", дежуривших в специально отведенных зонах вдоль границы.

За несколько минут до нанесения ударов авиацией были применены крылатые ракеты морского базирования (КРМБ) "Томахок" (до 100 единиц). Большая их часть была направлена на поражение стационарных объектов ПВО Ирака (это прежде всего радиолокационные станции дальнего обнаружения) и системы государственного и военного управления страной.

Самолеты РЭБ первыми вышли к границам Саудовской Аравии с Ираком и Кувейтом и из заранее выбранных зон приступили к радиоэлектронному подавлению средств системы ПВО Ирака и линий связи в сетях управления средствами ПВО и авиацией. Самолеты EF-111A и ЕА-6В осуществляли радиоэлектронное прикрытие ударных групп, находясь в их боевых порядках. Самолеты ЕС-130Н оставались в зонах дежурства в воздухе, продолжая подавление средств связи, и в воздушное пространство над территорией противника не входили.

Для того чтобы заставить включиться в работу РЛС иракской ПВО, в некоторых случаях применялись специальные демонстративные группы самолетов (А-6, А-7, F/A-18), имевшие на вооружении беспилотные ложные цели (ЛЦ) AN/ADM-141 TALD. Эти беспилотные аппараты после пуска имитировали полет групп ударных самолетов, провоцировали активизацию работы иракских средств ПВО. Всего было израсходовано около 100 ЛЦ. Приводимые в действие иракские РЛС засекались и уничтожались самолетами F-4G, А-6, F/A-18 и "Торнадо" из состава групп огневого подавления средств ПВО. Они были оснащены американскими противорадиолокационными ракетами AGM-88 HARM с усовершенствованной системой наведения, а также новейшими английскими противорадиолокационными ракетами ALARM, которые применялись впервые. Данные ракеты еще не состоят на вооружении, и их испытания к началу боевых действий не были даже завершены.

Поскольку у каждой противорадиолокационной ракеты несколько пассивных режимов наведения, ударные группы самолетов могли атаковать РЛС ПВО с применением самых разнообразных тактических приемов. Ракета ALARM, например, имеет пять рабочих режимов. В режиме прямого наведения атака излучающей РЛС осуществляется по наикратчайшей траектории. Однако для использования ракеты в данном режиме необходимо точно знать расположение радиоэлектронных средств ПВО на местности.

С образованием коридора в зоне ПВО и после ввода в него ударных самолетов применяется режим подавления. С использованием этого режима осуществляется одновременный пуск ракет с целью уничтожения нескольких РЛС, расположение которых не известно с достаточной точностью. Этот режим предназначен также для подавления корабельных РЛС при условии постоянного перемещения корабля-цели.

В режиме ожидания на ракете может раскрываться специальный парашют, что дозволяет ей уменьшить вертикальную скорость снижения и увеличить время поиска источника радиоизлучения в назначенной зоне или же ждать момента включения РЛС противника.

При комбинированном режиме наведения ракета может сразу наводиться на работающую РЛС или те переводиться в режим ожидания с раскрытием парашюта при выключении РЛС противника.

В универсальном режиме наведения траектория ракеты оптимизируется с учетом высоты пуска. После пуска ракета занимает оптимальную высоту полета для поиска цели. При подавлении иракской ПВО было задействовано свыше 100 противорадиолокационных ракет ALARM.

Характерными особенностями боевых действий ударных самолетов являлось активное применение высокоточного авиационного оружия, малозаметных истребителей-бомбардировщиков F-117A и нанесение совместно с крылатыми ракетами морского базирования "Томахок" четко скоординированных по времени и рубежам ударов. Выход самолетов к атакуемым объектам осуществлялся в строго запланированное время сразу же за крылатыми ракетами.

План подавления иракской системы ПВО предусматривал первоочередное уничтожение ЗРК, стационарных постов дальнего радиолокационного обнаружения, пунктов управления и узлов связи. Эта задача ставилась новейшим тактическим истребителям F-117A, предназначенным для выполнения атак в ночное время я имеющим соответствующее оборудование и вооружение. В течение первой ночи боевых действий F-117A из состава 415-й тактической истребительной авиаэскадрильи действовали по позициям ЗРК на западе Ирака.

В группе огневого подавления ближних средств ПВО на некоторых направлениях впервые использовались противотанковые вертолеты АП-64 "Апач". Эскадрилье этих вертолетов была поставлена задача по уничтожению двух РЛС дальнего обнаружения, которые дислоцировались в одном из западных районов Ирака.

Вертолеты "Апач" действовали двумя звеньями по четыре машины. Их сопровождали вертолеты UH-60. Летный состав ударных вертолетов использовал приборы ночного видения и тепловизионные прицельно-навигационные системы. Визуальное обнаружение целей было осуществлено на дальности до 12 км, на расстоянии около 7 км цели были опознаны, пуск ракет "Хеллфайр" AGM-114 производился с 3-6 км. Ракетный удар наносился сначала по станциям энергоснабжения, затем по объектам системы связи и, наконец, по РЛС. Каждому вертолету из ударной группы были назначены две основные и одна запасная цель. Вертолеты "Апач" находились в районе цели около 4 мин, в течение этого времени РЛС были уничтожены.

Сорян, перепутал с ВК 37.

С чего ты взял, что СССР был не подготовлен к войне?
Очень даже готов был.

Hexuss

Так уж и кучу?

Ответ на оба вопроса - вожак. И по первому вопросу дополнение - ресурсы Союзников в разы превосходили ресурсы стран Оси.

Это сообщение отредактировал Saleh99 - 15.03.2018 - 11:51

Легкий штурмовик аналогичного назначения конструкции Томашевича "Пегас" с двумя двигателями, как у По-2. Внутри КБ проектируемый самолет обозначался как ЛШБД - "легкий штурмовик-бомбардировщик, деревянный". Предназначался исключительно для борьбы с бронетехникой. Томашевич предлагал постороить целую армию таких аппаратов - чуть ли не пятнадцать тысяч.
Вооружение: две 23-мм пушки ВЯ-23, один 12.7-мм пулемет УБК,
2 бомбы по 250 кг, или же одна 500 кг (без пушек).
В серию не пошел. Довольно курьезный аппарат

Это сообщение отредактировал Shen - 15.03.2018 - 12:08

1)Если бы СССР был размером с Францию,то война бы закончилась через 2 недели победой Германии.

2)Социализм и диктатура являются неэффективной системой устройства государства и общества.Примеры (берем схожие державы и экспериментируем): С и Ю Кореи, Венесуэла и Колумбия сегодня,Австрия и Венгрия в 1991 году.

Так у России же сейчас есть охуительный вожак- В.В.X. Уже 20 лет сидит в кресле, к рекордам Мугабе подбирается

А зарплаты меньше,чем в Румынии.Хммм,кого винить? Хохлов и англичан полюбому.

Ну так я ж не только о наличии вожака , я еще и о качестве вожака говорю.

Он в мемуарах много чего написал, легко после драки кулаками махать, диву только даешься как этот Рудель в одиночку почти все танки РККА пережег.
По теме попадания в баки, лючок механика водителя и поражения крыши танка: угол пикирования данной модификации "штуки" был порядка 10-12 градусов, поэтому попадания в крышу проходило бы по касательной и была бы высокая вероятность рикошета, точно попасть в бак или другое уязвимое место танка так и вовсе невозможно(разве что случайно) учитывая скорость и время атаки, дистанцию поражения, турбулентность(да, самолет не идет по прямой как по рельсам) и раскачку планера из-за отдачи при выстрелах.
Так что стрельба по уязвимым местам это фантастика, Рудель мог стрелять только по силуэтам танков, а там как получится. Опять же вы можете посмотреть видео атак Штуки или Hs-129 наземных целей и убедиться, что никакой ювелирной точности там и близко нет. Ну или ради эксперимента запустить авиасимулятор Ил-2 Штурмовик и затестить Ju-87G(1/2), понятно, что это игра и далека от реальности, но некоторые представления о поведении самолета во время атаки наземной цели дать может.

Сложно сказать. Возможно этой соломинки вермахту с счастью и не хватило под Москвой зимой 41-го. Принцип концентрации в стратегии никто не отменял.