Учебка в Вермахте

Туркестанский легион, однако. Не совсем канонично для данного поста, хотя дает понимание о подходе к обучению любых, поступивших в распоряжение бойцов. У нас бы половина в стройбат сразу бы попала, вторая половина на подсобное хозяйство, к свиньям. И пофиг, что ты мусульманин.

Это сообщение отредактировал зудука - 30.10.2017 - 08:23

Скорее наоборот - немцы учили нас, как воевать по науке.

Вспомним Липецкую авиашколу.

Кто деньги на неё выделил? Немцы. На обустройство Рейхсвер выделил немалые деньги - в переводе на советскую валюту более двух миллионов рублей. И все годы деятельность школы оплачивали немцы

Летчики-инструкторы кто??? Немцы. Подбирались из числа наиболее опытных немецких пилотов времен первой мировой войны.

Кого готовили? Немцев и русских. Причём русских порой было больше, чем немцев.

Хитрые большевики обязали немцев ещё и оплачивать зарплату советского тех. персонала. Причём наши его численность сознательно завысили да ещё постоянно проводили его ротации, чтобы побольше народу получило опыт работы с передовой техникой.

Это же идеальная схема! Немцы за свой счёт готовили советских пилотов и техников, СССР знакомился со всеми новинками зарубежной техники! Причём после ликвидации школы всё её имущество осталось СССР))

увы, чувак, попал ты пальцем в... ну, пусть в небо. Нет необходимости похмеляться, ибо не употреблял. А вот тебе, я чувствую стоит - успокоительного, афобазольчика какого-нибудь, чтоб людям не хамить с утра

Так ты ведь хамишь.

Отнюдь. В чем хамство мое проявилось?

Иллюстрированная памятка для пилотов Люфтваффе
Июнь 1944 года. Автор — I.A.Galland, T.Abeking.

Да да, тот самый шеф истребительной авиации - Adolf Josef Ferdinand Galland

ДА, вы правы. Восполнил пробел знаний по ссылке

Но факт военного сотрудничества остается фактом) С их стороны тоже обучались в этих школах.
А вот если по другой версии смотреть - ссыль-

Короче, вопрос надо исследовать подробно.

Это сообщение отредактировал мфдук - 30.10.2017 - 09:30

Гм... "Но факт военного сотрудничества остается фактом) С их стороны тоже обучались в этих школах".

Есть нюанс. Сотрудничали СССР и вполне себе демократическая Веймерская республика. После прихода Гитлера все школы позакрывали.

Посомтрим, что такое "Танковая школа в Казани".

Подход был таким же ,как в Липецке, – немцы учат наших. За счёт Германии, разумеется)))

Все расходы по содержанию, обустройству были возложены на немцев. Танки для учёбы предоставлялись немцами. Они же построили и полигон.

Немцев заставили заплатить даже командировочные участникам советского съезда частей и военно-учебных заведений.

До закрытия в 1933 году школа успела сделать три выпуска, всего она выпустила 30 немецких танкистов (маловато для «меча» блицкрига????) и 65 человек начсостава для танковых и механизированных частей Красной армии.

Тот же вопрос - кто кого учил? И разве это не было выгодно СССР?

Это сообщение отредактировал АбрекЪ - 30.10.2017 - 11:01

Советские командиры были напротив другого мнения. С обучением все было печально, постоянная нехватка материальной базы, топлива
Очень много призывников плохо владеющими русским языком. Мало тренировок в поле, командиры сами многого не знают. Это не из пальца высосано, есть объемный доклад Тимошенко и многих генерадов в декабре - январе 40/41. По итогам финской войны и вестей о разгроме Франции. На счет нехватки топлива, сразу оговорюсь нихрена не шутка, нефтедобывающий СССР добывал не так и много нефти, но ее еще и переработать надо, вот крекинг топлива еще только развивался. Германия делала топлива больше. Общий объем топлива на западной границе , который почти целиком был уничтожен или захвачен, был в половину меньше , чем достался немцам во Франции после глубокого охвата и выход в тыл к союзникам, лишив их страьегических запасов. Ну это я в другую историю залез..
Так вот прогресс с обучением конечно был, есть в сети доклады , о боях с японцами, в 1938 году встречались такие строки: бойцы не обучены использованию ручных гранат, были факты, когда боец не вставлял запал в гранату и кидал без него. Или же вставляли запал но не встряхивали гранату перед броском. Вот в 1939 году жалоб на обученность было уже поменьше. Безусловно базовые навыки у бойцов 1941 года были отработаны лучше, чем в 1942-43. Но очень было много разных НО, в первую очередь виной этому старое наследие царя, недостаточно образованное общество

Сильная была армия,хорошо подготовленная и обученная. Тем больше почета нашим дедам.

Строевая на КМБ реально заебывала, честное слово.

Именно так.
Немцы всегда были хорошие вояки, а уж с ресурсами ВСЕЙ Европы...
Тем славнее Победа!

А серьёзные учебки во все времена, начиная с римских легионов, тяжелы...
Флотские связисты со смешанными чувствами, но обязательно в трибогадушуморскуюмать, вспоминают Николаевскую школу связи флота... я там был лето-1987...

Зачем изучать чей-то опыт когда своего достаточно ? У немцев в ПМВ был МП-18.

Прямо нет слов как хороши немецкие солдаты вермахта! Тьфу!!! Земля им стекловатой!

А что же наши деды со слабаками и неумёхами так долго воевали? Скажи что-нибудь умное... не приходит в голову, что они были хороши, а наши деды всё же лучше?

Ни кто и не говорит, что слабаки и неумехи! Если долго и квалифицированно обучать, то медведи на велосипеде в цирке ездят!
Тех бойцов обученных по описанным методикам повыпиливали к концу 1943г., а наших же кадровых и того раньше. А то, что воевали долго так это уже писали не раз про командование первых месяцев войны и как следствие утерю территорий и промышленных районов. Смогли, остановились, а дальше перемалывали и отодвигали врага к своим границам и дальше к его логову.
Та же "циркулярка гитлера MG 42" столько бед принесла, да и тактика пехоты построенная на использовании MG 38 и 42 была смертоносна и для Советских и для союзнических войск.
Земля им стекловатой, стекловатой!

Из разных источников я для себя отметил, что офицер и унтер Вермахта были подготовлены для боевых действий лучше военнослужащих этих же категорий других армий.
Вот только при гибели оных, отделения, взвода, роты превращались в стадо. Командовать было не кому.
Красная армия в таких же условиях коренным образом отличалась в лучшую сторону.
Как правило находился боец, кто брал командование на себя.

Читать внимательно не пробовал ?
Солдат учили побеждать без офицеров.

Это сообщение отредактировал Урхан - 30.10.2017 - 14:34

Справедливости ради стоит сказать, что вся эта профессиональная подготовка была только перед войной. Все эти курсанты надеялись, что им удастся промаршировать по нашей Красной площади.

А когда пошёл реальный замес, подготовка в таких учебках сначала была сокращена, а потом и вовсе ликвидирована. Не было у них времени ни готовиться , ни практиковаться. С завода пинком на фронт.

Но ведь фюрер им такого не заранее не рассказал, правда?

Так и сейчас эти выблядки «тренируются» усиленно намазавшись маскировочной краской. А лучше бы просто крестик с 10-кой на лбу рисовали. Но ведь Столтенберг им такого заранее не скажет

Это сообщение отредактировал Crighton - 30.10.2017 - 14:53

ТС, нет трассирующих патронов, пули есть трассирующие

В Советской армии даже после войны,на топографическую подготовку обычных пехотинцев был забит болт.Даже поговорка имелась:"Если офицеры достали карту,то сейчас будут спрашивать дорогу!"Про рядовых и говорить было нечего.Плутали в трёх соснах,даже имея карту.Правда и в плену толком ничего показать не могли.При выходе из строя офицера -корректировщика,навести огонь артиллерии становилось невозможно,даже при исправной рации.
Даже после войны с собой брали отдельного корректировщика ,потому,что стандартный офицер не умел навести авиацию или скорректировать огонь артиллерии для поддержки.
В Красной армии (Да и в советской тоже.)была очень простая система кодирования карт.Тупо ,работа по квадратам,как в игре "Морской бой".Немцы за это были очень благодарны.И услышав по рации:"Артиллерия!Пять снарядов по квадрату 35-42-7!",они просто смотрели ,куда хлопнуться эти снаряды,сверялись по трофейной карте и все наши дальнейшие замыслы становились им ясны.Затем ,услышав приказ :"212-ый!Отойти в квадрат 52-15-5!",уже точно знали,куда направлять бомбардировщики или какой овраг накрывать огнём гаубиц.
У самих немцев была несколько другая система кодирования.Называлась она "Схема условной линии."На картах всех причастных к проведению операции офицеров, между двумя произвольными точками чертилась линия в направлении наступления.И уже от неё с помощью двух линеек задавались координаты в сантиметрах и миллиметрах.Всё просто,как мычание,но раскодировать такую карту,можно было только имея карту с такой же условной линией,что несколько затруднительно.А также немцы могли указывать на карте конкретную точку,а не примерное место,где эта точка находится.

Это сообщение отредактировал ХрюнМоржов - 30.10.2017 - 15:44

Про методы корректировки огня не знаю, но про ориентирование на местности это в точку. За войну дохрена техники просрали тупо утопив в болотах, это не раз говорилось нашими генералами и неплохо показано в описании штурма Немирова в 41. Бойцы и многие командиры неправильно ориентировались или вовсе не понимали как ориентироваться и попадали в болота. В боях, где их сектор атаки строго определен могли выйти на соседнмй участок оголив свой.. печально было подобное читать
Неменее печально, что предпочли после войны забыть о ШИСБрах и опыте их применения, платя за это кровью в Афгане и Чечнях


Это сообщение отредактировал Gadsanta - 30.10.2017 - 15:52

Не понял из статьи, они додумались до дедовщины или нет?

Schweiss spart Blut, если правильно.

Более того, дают понять, что такое обучение обязательно для всех - не только солдат. Меня, 40-летнего долбоеба учить уже трудно, а вот в школах бы такое ввести.