Битва легенд: ИС-2 против немецкого «Тигра»

ОТ куда у тебя такая любовь к 57мм ЗиС-2? С чего? Подрочи на Д-10т, потомка ЗиС-2. Она хоть смысл имела.

Именно. 57мм для танка размерности Т-34 было мало. Особенно в условиях когда САУ у КА не было. Т.е. единственной пушкой поддерживающей атакующую пехоту была танковая. И ОФ 76мм предпочтительнее 57мм.

Возможность насытить войска сразу и теми и другими ещё не было. И не просто так в итоге поставили 85мм.

Всё сплошь идиоты в Наркомате Обороны сидели. Один вы умный тут.

Вы нормальный? Т-34-57 во сне снится? В танчики переиграли? Так эту хуергу не стоит пытаться проецировать на реальность.

А ещё меня задротом называли. Я 2.5 года уже не играю

Ну допустим и у СССР и Германии завышение потерь противника зафиксировано.

TO4KAwot

А, ведь как начинал, чуть в дёсны с ним не поцеловались

Это сообщение отредактировал Patogenbl4 - 21.04.2018 - 14:16

Ты бы ещё сравнил. В 1941г учитывая германскую военную машину она в лёгкую побеждала СССР за 2 месяца, да, оппппа, что-то пошло не так и гансы огребли по полной, благодаря нашим великим предкам и мудрому руководству Сталина. Да, цена высока, но и враг не папуасы с палками.

Из мемуаров немецкого танкиста Шолля

11-12 июля 1943 г.

Да, я одержал свою первую победу. Ладно, это был всего лишь тягач, буксировавший артиллерийское орудие, но это, всё равно, - уничтоженная цель. Мой наводчик, Карл, выпустил по нему около 30-ти снарядов. Один Бог знает, где его учили целиться!


Ну как бы и все. Наши ихсперды (типа долбанутого создателя "белого тигра" Бояшова) писали все время, что каждый тигр каждым снарядом уничтожал светский танк. На деле - оно вот так вот... всю дорогу писали

TO4KAwot

А, ведь как начинал, чуть в дёсны с ним не поцеловались

Это называется объективность. Очень редкое качество. В дёсна я не целуюсь ни с кем. Я просто выдаю своё мнение, плюя на юку и прочее. Это сайт, где я могу быть объективным. К сожалению, в жизни это не всегда возможно. Иногда приходится соглашаться с тем, с чем на самом деле не согласен. А тут я могу быть собой. И я был прав - ассоциативные связи важнее ума. Для тебя это разрыв шаблона, что можно не упарываться в одну из крайностей. Ассоциация - либо полностью "за", либо полностью "против". Среднего не дано. Эх, помню на ЖЖшке несколько лет назад такие полемики клёвые были. "Азазабрик, я помню про ИС-3!)))"

Это сообщение отредактировал TO4KAwot - 21.04.2018 - 14:21

Нет, не допустим. Германия просрала войну из-за диких приписок.

В задницу себе свою десятку запихни и ММС-кой на почту пришли.

Все завышали и все скрывали, у педантичных немцев с реальными потерями всей их европейской орды до сих пор не понятно.

А, у наших.
Исключи попавших в плен в 41-м и умерших почти поголовно, и сравни потери на поле боя, получится 1,3 к 1*.
Уж явно, трупами не завалили, правда?
-----
*- В 45-м, кстати было 1 к 10. Т.е 1 наш на 10 гитлерюков, но об этом, почему-то, не говорят.

У них просто оптика была пиздатой. Сами ТТХ орудий были ни в чём не лучше советских. 88 Немцев не была лучше 85мм ни в чём. Но и не хуже. Но у немцев навесное всё много круче. А значит и возможностей больше.

Если что то выглядит как утка, крякает как утка и летает как утка то это утка.

Сходите в майке с коловратами по Германии в общественное место.

Фу, какой моветон

Мог бы сказать - вот твоя ошибка, а денег, дескать, ты не берешь!

А ты вон как....


Или это не ты, писАл, когда ты все знаешь, но у тебя ни один мускул на лице не дрогнул?

Там не за коловрат, та за вольфсангель чуть-ли не уголовка.

ЗЫ. А почему я должен в этом ходить? Вы меня не поняли? Перечитайте еще раз

А ещё не говорят. что Французское марионеточное правительство напрямую вместе в Немцами воевало против советов. И про то, что вся европейская промышленность работала на германию. А ещё, что было куча идейных ото всюду.Начиная наполеоновцев у французов и заканчивая чернорубашечников у итальянцев. Всех хватало на восточном фронте. Внезапно просто началось вс и больно.Сразуполовину самолётов вынесли. Люди и сами командиры ещё в ахуе, что на них свалилась ответственность и теперь от их решений зависят не только собственные жизни, но и жизни других людей. Страх, мол, "а вдруг не справимся" и т.д. Начни сейчас войну - давсе ахуеют по началу. НО потом попривыкнут, чо. Не хуже дедов начнут воевать. А то коворят, мол, сейчас ко-ко-ко, начни воевать и испугаются все сразу. Тогда всё было точно так же. Никому не хочется начинать воевать и сознание до последнего отрицает это. Но потом приходит апатия. Когда обычной силы мысли не хватает, что бы проснуться на сеновале с любимой под мирным небом. Когда ещё есть надежда, что это всё быстро как-то кончится и лично ты избежишь всех ужасов. А после апатии - принятие и осознание. И вот уже тогда - тогда начинается война для обороняющихся. Это может занять месяцы. А последствия такого поведения будут нивелироваться ещё большими месяцами.

Это сообщение отредактировал TO4KAwot - 21.04.2018 - 14:32

Потери могут быть завышены, занижены... но нельзя не признать тот факт, что не было такой летней компании, кроме 41-го года, когда БТВ РККА, технически превосходили Панцерваффе.
Но к сожалению, в 41-ом ЗВО был сдан и мы имеем что имеем... огромные потери и чудесную победу под Москвой.

Ладно, 42-ой не задался из-за огромных технологических издержек по эвакуации и развертыванию промышленности, ладно. Но как можно было не подготовить БТВ к лету 43-го года, когда все уже знают, о новых кошках и полной беззащитности наших танков перед ними?

Как можно встретить 43-ий, без выпуска ЗиС-2 и Т-34-57ИС, за то, наклепать ресталинговых прощай родина, да неведомых зверушек Су-122 и СУк? Совершенно забыв и о мощности орудий и о донесениях разведки и о просьбах наших танкистов?
Они не просили многого, ну да, если вам надо, клепайте и дальше легендарные Т-34-76, но сделайте и некоторое количество истребителей танков, на базе той же тридцатьчетвёрки. Вот мы и испытания очередные и в очередной раз успешно, провели, вот и наше заключение, написанное совместно с представителем ГАБТУ, что танковая пушка 57-мм, с начальной скоростью снаряда более 1 км/сек, весьма эффективна не только по бронецелям, но и прекрасно справляется с долговременными огневыми точками пехоты.
Не надо много таких истребителей, сделайте штук 100, ну 200... ну если никак нельзя, ну хотя бы 50, пусть будет отношение с новыми кошками, как 1:10, мы согласны!

Хуй, ничего не дали нашим героическим танкистам... а теперь вот, танкодрочеры в пушки дрочат, народ смешат. А хуле, скоро 9-мая, можно будет глотку драть... спасибо деду за победу!

1 к 1.3 получается как раз с учетом пленных немцев сдавшихся после объявления капитуляции. Боевые потери где то 1.к 2.

Потому и не говорят что такого не было.

Врут.

Врут.

[QUOTE=CutPaste,21.04.2018 - 14:23][QUOTE=TO4KAwot,21.04.2018 - 14:18] [QUOTE=Patogenbl4,21.04.2018 - 14:14] TO4KAwot

А, ведь как начинал, чуть в дёсны с ним не поцеловались

[QUOTE=Солониковед,21.04.2018 - 11:45] На аватарке это не свастика, а русская икона 17-го века, символ веры называется. [/QUOTE]
[QUOTE=TO4KAwot ты им сейчас ещё про коловрат расскажи и вообще мозги у обывателей потекут. Ассоциативные связи сильнее ума. Инстинкты типо в приоритете. Им долбили 70 лет, что это плохо. А почему, когда стало плохо, из-за каких пидорасов стало плохо, почему оные выбрали именно этот знак - накуя разбираться и знать? Это плохо! И батюшка грехи простит за рубль. Больше знать тебе нельзя! А то удумал тут индивидуальности распространять [/QUOTE] [/QUOTE]
Это называется объективность. Очень редкое качество. В дёсна я не целуюсь ни с кем. Я просто выдаю своё мнение, плюя на юку и прочее. Это сайт, где я могу быть объективным. К сожалению, в жизни это не всегда возможно. Иногда приходится соглашаться с тем, с чем на самом деле не согласен. А тут я могу быть собой. [/QUOTE]
Если что то выглядит как утка, крякает как утка и летает как утка то это утка.

Сходите в майке с коловратами по Германии в общественное место.[/QUOTE]
Меня чуть не отпиздили за песню "Гитлер Югент Рок-н-Ролл" совет-панк группы "Красная плесень". Так что нет - я достаточно умён, что бы не делать этого среди круглых идиотов и что бы не ходить в костюме ку-клус клана в чёрный квартал

С цитатами косяк. Пардон.

Вот и с этой 1 к 1,3 все сильно странно. Просто даже потому, что никто не может внятно сообщить потери того же фольксштурма, гитлерюгенда,РАД, железнодорожников, полиции и ты пы военизированных отрядов - массовых, но уничтооженных.

В немецких мемуарах всю дорогу - то отряд пожарных с винтовками. то сопляки из гитлерюгенда то куча железнодорожников с фаустпатронами - и все под гусеницы.

При том, что даже общие потери Рейха хер кто точно скажет.

1945 год - время лютого разгрома всех и вся в Германии - а данных нет, погорели или не написаны.

Это наши мудаки втирают, что каждым снарядом немцы уничтожали наш танк и все у немцев тщательно записано...

Воевало. обеспечив спокойный тыл и выпуск продукции для Рейха.

Попытки обелить немецких холуев, впрочем. характерны для немасквичей...

Меня ещё вот смущают мотивы. Как то вот кажется что любители коловрата они надевают то именно свастику. Но почему-то не достаточно смелы что бы открыто говорить почему они её одели.