Битва легенд: ИС-2 против немецкого «Тигра»

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (12) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Солониковед
21.04.2018 - 14:41
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.18
Сообщений: 1385
Ну например, по Прохоровскому провалу, наши и немецкие записи сходятся, только вот наши потери не зафиксированы точно, но как представляется 1:3(5)
В конце войны, люфтвафферы, очень много сожгли своих бумаг, а ниши просто многое не писали.
 
[^]
Солониковед
21.04.2018 - 14:42
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.18
Сообщений: 1385
То есть по потерям танков и железа в основном сходятся
 
[^]
TO4KAwot
21.04.2018 - 14:46
4
Статус: Offline


анархокоммунистъ

Регистрация: 15.05.13
Сообщений: 1151
Цитата (Солониковед @ 21.04.2018 - 14:31)
Потери могут быть завышены, занижены... но нельзя не признать тот факт, что не было такой летней компании, кроме 41-го года, когда БТВ РККА, технически превосходили Панцерваффе.
Но к сожалению, в 41-ом ЗВО был сдан и мы имеем что имеем... огромные потери и чудесную победу под Москвой.

Ладно, 42-ой не задался из-за огромных технологических издержек по эвакуации и развертыванию промышленности, ладно. Но как можно было не подготовить БТВ к лету 43-го года, когда все уже знают, о новых кошках и полной беззащитности наших танков перед ними?

Как можно встретить 43-ий, без выпуска ЗиС-2 и Т-34-57ИС, за то, наклепать ресталинговых прощай родина, да неведомых зверушек Су-122 и СУк? Совершенно забыв и о мощности орудий и о донесениях разведки и о просьбах наших танкистов?
Они не просили многого, ну да, если вам надо, клепайте и дальше легендарные Т-34-76, но сделайте и некоторое количество истребителей танков, на базе той же тридцатьчетвёрки. Вот мы и испытания очередные и в очередной раз успешно, провели, вот и наше заключение, написанное совместно с представителем ГАБТУ, что танковая пушка 57-мм, с начальной скоростью снаряда более 1 км/сек, весьма эффективна не только по бронецелям, но и прекрасно справляется с долговременными огневыми точками пехоты.
Не надо много таких истребителей, сделайте штук 100, ну 200... ну если никак нельзя, ну хотя бы 50, пусть будет отношение с новыми кошками, как 1:10, мы согласны!

Хуй, ничего не дали нашим героическим танкистам... а теперь вот, танкодрочеры в пушки дрочат, народ смешат. А хуле, скоро 9-мая, можно будет глотку драть... спасибо деду за победу!

Блядь, это не пушка гаусса нахуй. Она быстро отправляет снаряд. Но не на столько, что бы кинетический удар был сильнее, чем у той же 76мм. Против дзота она точно такая же, если не хуже. В 76мм хоть фугас можно запихать, или камор против танков. 57ммм - это просто болванкострел, с абсолютно бесполезными фугасами. Этто как ранее. Были 37мм и 45мм.37 была оп всем параметрам лучше. Кроме калибра. в котором фугасы были что петарды. Потому юзалась 45мм. 57мм была БЕСПОЛЕЗНА как истребитель танков,тебе уже куча раз куча человек об этом сказала. Она оставляла отверстие и всё. Что бы уничтожить танк на 4 человека - тебе нужно было продырявить его 4 раза точно там, где находится экипаж.
Это сука, доллбаебизмъ! Почему я с ним спорю нахуй!? У меня бомбит блядь! Он же не знает нихуя, он не знает, для чего нужны калибры, для чего нужны разные снаряды. Во скажи ему. что танк строится вокруг снаряда, ане наоборот-так ведь он искренне удивится! Сука, ну нахуй. Всё, я умываю от него руки. Спорьте сами с ним. Я сдаюсь. У меня чувство, что меня сука просто вытралливают нахуй, целенаправленно и планомерно. НО НЕ МОЖЕТ человек быть на столько тупым!
Да, точно. Это Троль бля. Просто троль, фух. Кажись отпустило. Иди нахрен троль, я пойду водички попью...
 
[^]
TO4KAwot
21.04.2018 - 14:49
0
Статус: Offline


анархокоммунистъ

Регистрация: 15.05.13
Сообщений: 1151
Цитата (CutPaste @ 21.04.2018 - 14:39)
Цитата (TO4KAwot @ 21.04.2018 - 14:36)

Меня чуть не отпиздили за песню "Гитлер Югент Рок-н-Ролл" совет-панк группы "Красная плесень". Так что нет - я достаточно умён, что бы не делать этого среди круглых идиотов и что бы не ходить в костюме ку-клус клана в чёрный квартал gigi.gif

Меня ещё вот смущают мотивы. Как то вот кажется что любители коловрата они надевают то именно свастику. Но почему-то не достаточно смелы что бы открыто говорить почему они её одели.

Да лулзов на дурочках просто это больше вызывает. На тупых лулзы генерируются коловратом, на умных тупостью. Блять, а хорош троль - меня грамотно зацепил, ничего не скажешь biggrin.gif
 
[^]
TO4KAwot
21.04.2018 - 14:50
1
Статус: Offline


анархокоммунистъ

Регистрация: 15.05.13
Сообщений: 1151
Цитата (Солониковед @ 21.04.2018 - 14:41)
Ну например, по Прохоровскому провалу, наши и немецкие записи сходятся, только вот наши потери не зафиксированы точно, но как представляется 1:3(5)
В конце войны, люфтвафферы, очень много сожгли своих бумаг, а ниши просто многое не писали.

Давай, расскажи мне про люфтваффе СС, я поржу gigi.gif
 
[^]
Солониковед
21.04.2018 - 14:52
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.18
Сообщений: 1385
Расскажи про калибры и вокруг чего строится танк, нашим героическим танкистам, згорающим защиво в легендарных.

А я просто рассказываю о механизмах разоружения РККА и какими анекдотами, это разоружение прикрывалось.

Ну типа пушка очень мощная, но очень слабая, короче нах не нужная... но стоп!

А что англичанка?
 
[^]
Patogenbl4
21.04.2018 - 14:55
2
Статус: Offline


Здрвствй ЯП!

Регистрация: 13.03.12
Сообщений: 1494
Кстати, про "коловраты"...
Ходил по Мадриду вот примерно в такой футболке один день.

Что могу сказать, подходили часто и руку жали biggrin.gif

Хотя и символы все древние и языческие (серп и молот, звезда, колосья хлеба) а какая разница с этим чёрным пауком антисолонь!

Это сообщение отредактировал Patogenbl4 - 21.04.2018 - 14:58

Битва легенд: ИС-2 против немецкого «Тигра»
 
[^]
ФэтФрумос
21.04.2018 - 15:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.01.15
Сообщений: 4153
Цитата (TankistKTU @ 21.04.2018 - 09:38)
Цитата (ФэтФрумос @ 21.04.2018 - 07:59)
Ни о чем. Не подготовился ТС. Зато рассуждает с апломбом, как заправский специалист. (Описание процесса заряжания)  Даже не разобрался толком с затвором пушки, который сначала был поршневым, потом клиновым.
Ну и досылать  снаряд , засовывая руку в зарядную камору по локоть, никто не будет. Для этого существует деревянный досыльник.
И еще ппс. Тига с 1000м. пробивала лоб этого танка. Испытания в Кубинке.

Как танкист, служивший на Т-55 (с заряжающим) скажу, что досыльников как правило нет - утеряны, прое..аны, да и время теряется - закинуть снаряд, схватить досыльник - обычно варежка на руке и кулаком загоняют - так быстрее.
Но у Т-55 и снаряд поменьше, хотя и в том случае, думаю, заряжающему быстрее все делать руками.
Залезь в танк и попробуй сам - многое переосмыслишь

Звиняюсь, но читать тебе надо повнимательнее. Не надо путать унитарный выстрел и выстрел раздельно-гильзового заряжания.

В пушках с унитарными патронами досыльники не используются. Эта штука нужна только для раздельно_гильзового и картузного типов заряжания.

Утеряны они lol.gif
 
[^]
aircopter
21.04.2018 - 15:04
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.12
Сообщений: 11220
Цитата (Солониковед @ 21.04.2018 - 14:52)
Расскажи про калибры и вокруг чего строится танк, нашим героическим танкистам, згорающим защиво в легендарных.

А я просто рассказываю о механизмах разоружения РККА и какими анекдотами, это разоружение прикрывалось.

Ну типа пушка очень мощная, но очень слабая, короче нах не нужная... но стоп!

А что англичанка?

Кто кого разоружал? Посмотри, чем мы воевали в начале и в конце войны.
Что ты прицепился к этой 57мм иголкопулялке? Она не имела в арсенале ни фугасов, ни кумулятивов. Просто сделать в танке дырку размером со спичечный коробок - не значит его уничтожить. Не факт, что даже толково повредить, разве что двигатель заклинить.
Что с вами за беда такая упёртая.
 
[^]
TO4KAwot
21.04.2018 - 15:07
2
Статус: Offline


анархокоммунистъ

Регистрация: 15.05.13
Сообщений: 1151
Цитата (Солониковед @ 21.04.2018 - 14:52)
Расскажи про калибры и вокруг чего строится танк, нашим героическим танкистам, згорающим защиво в легендарных.

А я просто рассказываю о механизмах разоружения РККА и какими анекдотами, это разоружение прикрывалось.

Ну типа пушка очень мощная, но очень слабая, короче нах не нужная... но стоп!

А что англичанка?

Так. хорошо. Попробуем спокойно. Ещё раз. Суть любого выстрела -передать кинетическую энергию от стрелка - к мишени. Кинетическая энергия - масса, помноженная на скорость. 20-ти килограммовый 100мм снаряд, запущенный на скорости 600м/с, даст ту же кинетичкскую энергию, что 10 килограмовый 50мм. снаряд на скорости 1200м/c. Надеюсь, это понятно. То есть сила удара у них будет одинакова. Далее включается площадь снаряда. 50мм снаряд обеспечивает в два раза больше давление к цели на СМкв, чем 100мм снаряд. То есть там, где 100мм снаряд может не пробить, 57мм может пробить. Но при этом оставит просто круглое отверстие. 100мм же имея более высокую массу - если не пробьёт - то проломает броню с большим кол-вом осколков, а значит и лучшим заброневым действием. То есть при схожей кинетической энергии - эффект разный. Кроме того, в 100мм снаряде фугас будет более мощный, что логично. Так вот касательно 57мм орудия - у неё высокая скорость полёта снаряда, но низкая масса оного. Это действительно вундервафля и хорошо пробивала. Но она не оказывала достаточного заброневого действия. На её базе была разработана 100мм орудие, по моему Д-10т. Которая при много меньшем весе снаряда, обладало схожим кинетическим ударом со 122мм стволом ИС-2. При том, калибр уже позволял оказывать хорошее заброневое действие, а из-за меньшей массы перезарядка достаточно быстра.Ну блин, ну уже как для школьника рассказал sad.gif

Это сообщение отредактировал TO4KAwot - 21.04.2018 - 15:10
 
[^]
Солониковед
21.04.2018 - 15:07
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.18
Сообщений: 1385
Я ведь почему за англичанку спросил... эта сука, как только прослышала за русскую вундервафлю, тут же кинулась в ноги крагагейшему и выдурила её себя, на испытания дескать.
Мол сознички мы, враг не пройдёт, а я войнушку не поджигала.... так дай те же мне, дайте мне эту пушку, я хочу её видеть!

А что оставалось делать Сталину, действительно союзнички!

Ну отгрузили англичанке, пару штук, этих не нужных по мнению уря!патриотиков, для РККА вундервафель.

Англичанка своё дело туго знает, отправила в зад отчёт о испытаниях... очень понравилась ей, эта пушка, назвала её, вот дура! Лучшей противотанковой пушкой в мире!

А нам какое дело, до мнения какой то там англичанки, правда? У нас дивизионочка самолучшая есть, сто тысяч наклепали, забыв правда, что ПИВ показала бессмысленность дивизионной артиллерии.

Мы живем, в самой счастливой стране на свете!
 
[^]
Солониковед
21.04.2018 - 15:10
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.18
Сообщений: 1385
TO4KAwot, ща схожу посру и разберусь с твоей занимательной баллистикой :)
 
[^]
абориген01
21.04.2018 - 15:10
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 26.03.18
Сообщений: 213
Цитата (Gtlfyn @ 21.04.2018 - 08:27)
Цитата
тут не хватает сравнения раннего т-34 и "тигра"

ну давайте ещё тигр с Т-50 или БТ-7 сравнивать. те вполне могли себе позволить круги вокруг него наматывать, пока у того механизм поворота башни не заклинит

поворот башни у них был медленней, чем у нас, как и скорость по пашне

Это сообщение отредактировал абориген01 - 21.04.2018 - 15:12

Битва легенд: ИС-2 против немецкого «Тигра»
 
[^]
TO4KAwot
21.04.2018 - 15:12
1
Статус: Offline


анархокоммунистъ

Регистрация: 15.05.13
Сообщений: 1151
Цитата (Солониковед @ 21.04.2018 - 15:10)
TO4KAwot, ща схожу посру и разберусь с твоей занимательной баллистикой :)

Очень важная информация. Ты такой романтик... wub.gif
 
[^]
aircopter
21.04.2018 - 15:22
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.12
Сообщений: 11220
Цитата (абориген01 @ 21.04.2018 - 15:10)
Цитата (Gtlfyn @ 21.04.2018 - 08:27)
Цитата
тут не хватает сравнения раннего т-34 и "тигра"

ну давайте ещё тигр с Т-50 или БТ-7 сравнивать. те вполне могли себе позволить круги вокруг него наматывать, пока у того механизм поворота башни не заклинит

поворот башни у них был медленней, чем у нас, как и скорость по пашне

Держи ещё картинку

Битва легенд: ИС-2 против немецкого «Тигра»
 
[^]
CutPaste
21.04.2018 - 15:31
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.08.16
Сообщений: 6206
Цитата (TO4KAwot @ 21.04.2018 - 15:07)
. 20-ти килограммовый 100мм снаряд, запущенный на скорости 600м/с, даст ту же кинетичкскую энергию, что 10 килограмовый 50мм. снаряд на скорости 1200м/c.

Энергия эмвэквадрат.

Т.е 10 кг на 1200м/с обладают в 2 раза большей энергией чем 20кг на 600.

А вот количество ВВ в фугасной части болванки у 100мм гораздо больше и соответвенно заброневое действие выше.

Но танк это не ПТА его задача не только дырки в танках противника делать. Стреляя по пулемётному гнезду, противотанкой пушке или скажем скоплению пехоты количество осколков и радиус их разлёта отличаются значимо.

Пока танксты стреляют по укрепленным позициям противотанкистов те стреляют в ответ. Основное количество танков было уничтожено вовсе не танками. Отсюда и приоритеты.
 
[^]
абориген01
21.04.2018 - 15:32
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 26.03.18
Сообщений: 213
Цитата (Солониковед @ 21.04.2018 - 13:34)
Вместо этого, сделали 650 Су-122... кто ни будь, слышал о этой грозной машине, летом 43-го, а вот от сотни ТИГРов, до сих пор икается.

так и они самоходки клелали -

Битва легенд: ИС-2 против немецкого «Тигра»
 
[^]
TO4KAwot
21.04.2018 - 15:36
0
Статус: Offline


анархокоммунистъ

Регистрация: 15.05.13
Сообщений: 1151
Цитата (CutPaste @ 21.04.2018 - 15:31)
Цитата (TO4KAwot @ 21.04.2018 - 15:07)
. 20-ти килограммовый 100мм снаряд, запущенный на скорости 600м/с, даст ту же кинетичкскую энергию, что 10 килограмовый 50мм. снаряд на скорости 1200м/c.

Энергия эмвэквадрат.

Т.е 10 кг на 1200м/с обладают в 2 раза большей энергией чем 20кг на 600.

А вот количество ВВ в фугасной части болванки у 100мм гораздо больше и соответвенно заброневое действие выше.

Но танк это не ПТА его задача не только дырки в танках противника делать. Стреляя по пулемётному гнезду, противотанкой пушке или скажем скоплению пехоты количество осколков и радиус их разлёта отличаются значимо.

Пока танксты стреляют по укрепленным позициям противотанкистов те стреляют в ответ. Основное количество танков было уничтожено вовсе не танками. Отсюда и приоритеты.

Да. В автошколе училлся, про тормозной путь рассказывали. Я очень упростил блин.
Да и то,что танки с танками не воюют - понятно всем вроде было. тут чеговек жалуется, что вообще 57мм не использовалась. даже как полевая.

Это сообщение отредактировал TO4KAwot - 21.04.2018 - 15:41
 
[^]
Солониковед
21.04.2018 - 15:42
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.18
Сообщений: 1385
TO4KAwot, это для тебя :)

Битва легенд: ИС-2 против немецкого «Тигра»
 
[^]
TO4KAwot
21.04.2018 - 15:47
0
Статус: Offline


анархокоммунистъ

Регистрация: 15.05.13
Сообщений: 1151
Цитата (Солониковед @ 21.04.2018 - 15:42)
TO4KAwot, это для тебя :)

Не думай, что интересуюсь историей из-за игры. Я играть начал из-за интереса к истории. Но раньше я откровенно знал больше. С танками реально многое просрал...
 
[^]
P376
21.04.2018 - 15:49
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 34824
В 101 раз на ЯПе!

1) Всегда называй советских «генералов кровавыми мясниками, закидавшими немцев трупами». На недоумение оппонента отвечай — «это общеизвестно».

2) Сравнивай общие потери СССР и Германии в войне, умело игнорируя тот факт, что основную часть советских потерь составляют гражданские лица, уничтоженные гитлеровцами.

3) Будучи вынужденным сравнивать исключительно военные потери, всегда считай у Германии только убитых «истинных арийцев», а у СССР — убитых, раненых и заболевших гриппом.


4) Опирайся исключительно на данные немецких источников, объявляя советские искаженными и недостоверными. В случае недоумения оппонента говори — «это очевидно».

5) Широко используй воспоминания проигравших войну немецких генералов. Все их книги, составленные по принципу «я, крутой воин, проиграл русской орде из-за морозов и заваливания моих пулеметов русскими трупами» — неоценимый источник для ценителя Настоящей Правды о войне.

6) Громко и часто вспоминай про штрафбаты и их решающую роль в войне. Если тебя попытаются опровергнуть фактами, безнадежно махни рукой и резко меняй тему на массовые изнасилования немок Красной Армией.

7) Из воспоминаний советских маршалов выбирай только те места, где они из-за духа соперничества начинают критически высказываться о друг друге. Шире используй принцип «Жуков написал, что Рокоссовский лох», «Рокоссовский написал, что Жуков лох», «Рокоссовский и Жуков написали, что Конев лох» для развенчания всех троих.

8) Смело ссылайся на цифры в книгах Солженицына и Резуна. Будучи уличенным во взятии цифр с потолка, отвечай: «Да какая разница!»

9) Недостаток фактов заменяй историями типа: «Один ветеран рассказал, как Жуков приехал на позиции и половину расстрелял, а других погнал на пулеметы с черенками от лопат». На возражения закатывай глаза и восклицай: «Вы не уважаете ветеранов???»

10) Рассказывая о горах трупов, заградотрядах НКВД и бездарности советских военачальников, не вступай в дискуссию, на возражения оппонентов отвечай презрительным смехом и фразой: «Вы спорите с тем, что очевидно всему миру!»

11) Будучи припертым к стене, используй крайнее средство — громко заявляй: «Войну выиграл не Сталин, а советский народ! Своим восхвалением тирана вы отнимаете у народа победу!» Пока оппонент будет объясняться, ты можешь начать сначала.



Битва легенд: ИС-2 против немецкого «Тигра»
 
[^]
Patogenbl4
21.04.2018 - 15:54
-1
Статус: Offline


Здрвствй ЯП!

Регистрация: 13.03.12
Сообщений: 1494
Цитата (P376 @ 21.04.2018 - 15:49)
В 101 раз на ЯПе!

1) Всегда называй советских «генералов кровавыми мясниками, закидавшими немцев трупами». На недоумение оппонента отвечай — «это общеизвестно».

2) Сравнивай общие потери СССР и Германии в войне, умело игнорируя тот факт, что основную часть советских потерь составляют гражданские лица, уничтоженные гитлеровцами.

3) Будучи вынужденным сравнивать исключительно военные потери, всегда считай у Германии только убитых «истинных арийцев», а у СССР — убитых, раненых и заболевших гриппом.


4) Опирайся исключительно на данные немецких источников, объявляя советские искаженными и недостоверными. В случае недоумения оппонента говори — «это очевидно».

5) Широко используй воспоминания проигравших войну немецких генералов. Все их книги, составленные по принципу «я, крутой воин, проиграл русской орде из-за морозов и заваливания моих пулеметов русскими трупами» — неоценимый источник для ценителя Настоящей Правды о войне.

6) Громко и часто вспоминай про штрафбаты и их решающую роль в войне. Если тебя попытаются опровергнуть фактами, безнадежно махни рукой и резко меняй тему на массовые изнасилования немок Красной Армией.

7) Из воспоминаний советских маршалов выбирай только те места, где они из-за духа соперничества начинают критически высказываться о друг друге. Шире используй принцип «Жуков написал, что Рокоссовский лох», «Рокоссовский написал, что Жуков лох», «Рокоссовский и Жуков написали, что Конев лох» для развенчания всех троих.

8) Смело ссылайся на цифры в книгах Солженицына и Резуна. Будучи уличенным во взятии цифр с потолка, отвечай: «Да какая разница!»

9) Недостаток фактов заменяй историями типа: «Один ветеран рассказал, как Жуков приехал на позиции и половину расстрелял, а других погнал на пулеметы с черенками от лопат». На возражения закатывай глаза и восклицай: «Вы не уважаете ветеранов???»

10) Рассказывая о горах трупов, заградотрядах НКВД и бездарности советских военачальников, не вступай в дискуссию, на возражения оппонентов отвечай презрительным смехом и фразой: «Вы спорите с тем, что очевидно всему миру!»

11) Будучи припертым к стене, используй крайнее средство — громко заявляй: «Войну выиграл не Сталин, а советский народ! Своим восхвалением тирана вы отнимаете у народа победу!» Пока оппонент будет объясняться, ты можешь начать сначала.

Я П еще добавил, что всегда найдется ползователь, который гомосяке сперва поддакнет, а потом будет ловить от неё оскорбления sm_biggrin.gif
 
[^]
TO4KAwot
21.04.2018 - 15:59
0
Статус: Offline


анархокоммунистъ

Регистрация: 15.05.13
Сообщений: 1151
Цитата
Я П еще добавил, что всегда найдется ползователь, который гомосяке сперва поддакнет, а потом будет ловить от неё оскорбления

И за что ты меня гомосякой назвал?Откровенно говоря, хоть этот персонаж и крайне не умный, он меня не оскорбил ни разу. В отличии от меня. Ну я бомбанул, чо уж.
 
[^]
Patogenbl4
21.04.2018 - 16:02
-1
Статус: Offline


Здрвствй ЯП!

Регистрация: 13.03.12
Сообщений: 1494
Цитата (TO4KAwot @ 21.04.2018 - 15:59)

И за что ты меня гомосякой назвал?

Тебя?

Нет не называл, я о другом предполагал, вообще-то...

А, теперь, в связи с этим сообщением, даже и не знаю что делать cool.gif

Может вас с ним просто поженить?
И там вы как нибудь на тему солярных символов, коловратов и почему эта чёрная противосолонь, договоритесь?
Стерпится-слюбится?

Это сообщение отредактировал Patogenbl4 - 21.04.2018 - 16:06
 
[^]
Oldermann
21.04.2018 - 16:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.02.16
Сообщений: 1063
Онолитеги.


Битва легенд: ИС-2 против немецкого «Тигра»
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 20118
0 Пользователей:
Страницы: (12) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх