«Рация на бронетранспортёре»

Таки речь о 6п14п
Не пизди на лампу, лампа суперская. И лампа не причем. В телеках были говенные карболитовые панельки. У 14ой рабочая температура баллона может достигать 200 градусов. Панельки рассыхались от перегрева. В керамических панельках лампа пашет абсолютно заебически. И на 14ых есть куча очень высококачественных и недешевых усилителей. При этом даже импортных. Даже японцы пользовали.

Это сообщение отредактировал bulldozerrr - 4.06.2017 - 10:32

Оччень интересно)
Может, то был некий самопал на одной лампе?
А источником служил выход радиоточки?
Опять же излучатель - старый дырявый динамик от убитой радиолы?
Слишком много неизвестных для того, чтобы что то сказать конкретное.

По опыту и де факто - хороший гитарный усилитель - лампа.
Есть и хорошие транзисторные.
Но лампа - гораздо чаще хороший, чем транзистор.
По цене сопоставимо.
Есть гибриды, тот же фендер суперсоник.
Но ПП там для того, чтобы сделать кучу эффектов и вместе с тем вместиться в ограниченное пространство. Опять же что либо типо классики Fender Deluxe 57 - чисто лампа. С очешуенным звуком.

Ну а барственность, халат, трубка... все зависит от того, для чего чел обзавелся ламповым концом, понты резать или слушать хороший звук.

Народ не шарит совершенно, что 70% звука не в усилителе, а в акустике. И что нельзя слушать приличный ламповый усил через говноколонки типа S-90. Прелесть лампы в прослушке через старинные короткоходовые широкополосники с бумажным подвесом диффузора и, иногда, в открытом ящике. Усилитель важен, но если акустика говно, то усилитель будет звучать говном.

Спасибо ТС, посмотрел на плату, молодость вспомнил, работу на объеме и на печатном монтаже.

Ды не... Был "хороший" аглицкай... И акустика соответствовала...

Но, при подключении к той же акустике "интегральника", звук начинал радовать намного больше...

Кстати, я сам прошел "халатно-трубочный" период, был очень горд покупкой, всем хвалился и рекомедовал...

Но сомнения начали подгладывать сразу... Сначала успокаивал себя, что мои уши привыкли к "тразистору" и надо ПОНЯТЬ звук... Потом все же дошло, что не надо заниматься самоубеждением и продал нахрен все свои ламповые игрушки...

Сейчас уже много лет слушаю "интегральник", и не собираюсь возвращаться к МОДНОЙ опять лампе...

1. царская Россия и электронника
"1906 году американский инженер Ли де Форест ввёл в лампу третий электрод — управляющую сетку (и, таким образом, создал триод)." википедия сцуко.
царской России оставалось жить 11 лет
"в 1913 году на её основе был создан автогенератор. " тот же источник
сколько там царизма осталось?

2. СССР копировал зато в тренде, да
"В 1921 году А. А. Чернышёвым предложена конструкция катода косвенного накала."
это он у америкосов подсмотрел. честна честна слетал в будущее и подсмотрел

3. После войны технологии по обе стороны мира были равны. Но как не кинуть камень в свой огород - засмеют же
16 декабря 1947 года физик-экспериментатор Уолтер Браттейн, работавший с теоретиком Джоном Бардином, собрал первый работоспособный точечный транзистор

В серийное производство первые советские германиевые триоды С1-С4 были запущены лабораторией Красилова уже в 1949 г.

может хватит сочинять историю страны извечных, тупых неудачников? вы хоть рукопожатые факты не опровергайте, а то не хорошо как то народ сомневаться начинает.

из французских ...кстати коньяк отменный

Вопрос в целесообразности. К примеру джаз, старая эстрада и опера на лампе звучат очень приятственно и охрененно. А вот рокешник, а тем более современный металл лампа как правило сливает.
Ну и в мониторинге както лампа дает слишком много постороннего.
А уж для гитары - ни за что после лампового двухтакта не вернусь к транзисторникам.

Это сообщение отредактировал bulldozerrr - 4.06.2017 - 11:02

Радиоразведке привет! Я тоже радиоразведчик, но нихрена не понимаю в радиоэлектронике, потому что у меня другая специализация - я вас возил со всеми вашими бебехами. "Дайдайзакурить")))))

По импортному она называется EL-84. Кстати в наших черно-белых телеках периодически стояли чешские и гдровские ельки.

А панельки даже не карболитовые были. Ламелки, впаяные в печатный монтаж и "собранные в кучку" каким то пластмассовым колпачком с 7 или 9 гнездами (по типу лампы). Пластик рассыхался лет за 6-7 и начиналась свистопляска. Пока не впаяешь керамику.

Это сообщение отредактировал зудука - 4.06.2017 - 11:07

Плохая шутка. Нефть, газ, нефтехимия - там нужны технологии.

Таки 6п14п сделана как копия 84ой.
Но! Во первых 14ая тянет 14Ватт рассеяния на аноде против 12 у 84ой. И таки 84ая имеет немного другую конструкцию и звучит иначе. Так шта 6п14п отнюдь не равно el84, и не всегда 84ой можно заменить 6п14п тем более что 84ая имеет меньший ресурс по эмиссии.

Это сообщение отредактировал bulldozerrr - 4.06.2017 - 11:10

А вот тут ты как того, пиздишь. Карболитовые панели вполне себе нормально работали.
Проблема была только в телеках 2 класса, там панели были вообще из отдельних металлических контактов и крышечке на их одетой. Там как раз контакт и нарушался.
В телеках 3 класса проблема с контактом в лампе была крайне редким явлением.

Точно, вспомнил, была такая хуйня. Признаю - зря на карболит пиздел. Но лампа то заебатая.

Как раз почти всегда. Лапмы как раз очень спокойно меняются на подходящие по параметрам. Например тех же 14 было дофига, а на 43 был дефицит. И спокойно 14 работала заместо той.

Ну в ч/б телевизорах и усилителях всяких стояли и менялись простым перетыкиванием. А оценить звук на динамике телевизра - изъёбство.

А кто там первичен - не могу сказать. К технологиям производства радиоламп не имел ни когда отношения.

Это сообщение отредактировал зудука - 4.06.2017 - 11:21

помню, послали меня, юного стажёра телемастерской, купить в радиодеталях лампу П13ДА....вернулся я злой....

Параметры параметрами, но есть другой аспект. Есть у меня гитарный усилок. В оконце стоят 84ые. Пробовал менять на 6п14п-ев. У них ресурс в 6 раз больше, чем у 84ых. Звучание не то. И в аудиоусилителях они звучат по разному.
Это как история с 6п3с слизанных с RCA шной 6L6 и 6п6с, слизанной с 6V6. Менять то импортные лампы меняют на наши. Но только наши дохнут быстрее в гитарниках. А то и за собой трансы утягивают.

Окромя телевизоров эти лампы юзаются в хуевой горе аппаратуры, где разница зело ощутима. И это отнюдь не радиолы из 60ых-70ых годов.

Это сообщение отредактировал bulldozerrr - 4.06.2017 - 11:34

Это стереотип...

Но сие имеет место быть на СТАРЫХ записях...

А всё современные записи джаза, оперы, классики звучат намного лучше на "интегральниках"...

6Д20П... Сколько же раз я её менял в телеке!

Не то звучание, уже из области фантастики.
Про сдохшие лампы потянувшие трансформатор..... Реально первый раз слышу. Такого просто физически быть не могет.
А в усилителе поровну какой лампе работать, ежели правильно выставить параметры. Усил то НЧ. Любая лампа работать будет,которая подходит по цоколёвке и типу.
6п45с гораздо мощнее 36 была, но иногда приходилось ставить именно 36, и ничего работала.

AGS17

Не совсем, стаканчики танталовые.

Потому, что новодел мастерился на транзисторном мониторинге, а ретро сводилось именно под аппаратуру тех лет. Я лично музыку вообще на джетбэлансах 381 третьей ревизии слушаю, купленных за 120 баксов. Мне хватает.
Но гитара лучше в лампу и ниибеть.

Это сообщение отредактировал bulldozerrr - 4.06.2017 - 11:40

Я говорю опираясь на гитарники. Там лампы работают на форсированных режимах. Если в телеке 6п14п работала на 250 вольтах, то в гитарниках они бывает пашут и на 350В. А 6V6 часто в режиме за 400В. Гитарные выходные трансы часто тоже в форсе по мощще пашут. И трансы при неправильном режиме лампы вылетают довольно часто. Иначе нахрена в забугорье до сих пор жива индустрия по изготовлению трансов на усилки, которые лет 30 уже не производятся. И в каталогах стоят как replacement parts.
О звучании, таки разница есть даже на лампах одного типа от разных производителей. Тем более в гитарниках, где малейшая разница в нелинейности вызывает принципиально разную картину искажений сильно перегруженного усилителя. И реальная физика в этом есть.
О физически невозможном, вы видели горелые двухваттные катодные резисторы в обвязке 6н2п? Я видел. Как это получалось я не знаю, но при замене лампы катодники вдруг перестают гореть. А в пушпулле на 6п14п с автосмещением при разбалансе и разносе одного из плеч запросто выгорает проволочный керамический пятиваттник.

Это сообщение отредактировал bulldozerrr - 4.06.2017 - 11:59