«Рация на бронетранспортёре»

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Buzzkill
4.06.2017 - 11:52
1
Статус: Online


Токсичный Душнила

Регистрация: 29.12.13
Сообщений: 4520
Цитата (Baлентиныч @ 4.06.2017 - 10:51)

Ды не... Был "хороший" аглицкай... И акустика соответствовала...

Но, при подключении к той же акустике "интегральника", звук начинал радовать намного больше...

Кстати, я сам прошел "халатно-трубочный" период, был очень горд покупкой, всем хвалился и рекомедовал...

Но сомнения начали подгладывать сразу... Сначала успокаивал себя, что мои уши привыкли к "тразистору" и надо ПОНЯТЬ звук... Потом все же дошло, что не надо заниматься самоубеждением и продал нахрен все свои ламповые игрушки...

Сейчас уже много лет слушаю "интегральник", и не собираюсь возвращаться к МОДНОЙ опять лампе...

Ниже написали в принципе... смотря что слушать.
Да собсно нюансов то гора.
Мало взять хороший источник, хороший конец и хороший перед. Не факт, что все вместе они "споют" как надо. Возможно, придется что то подбирать.
Опять же, восприятие звука - штука в достаточной мере субъективная.

В юности слушал преимущественно с полупроводника, в принципе хватало всего.
Сейчас почти не слушаю ничего. Только если фоном. И соответственно тоже не с лампы.

По гитарным делам - лучше лампы не найти, по любому (по крайней мере для того, что входит в область моих интересов), тут переубеждать бесполезно, опыт, сын ошибок трудных))
 
[^]
Hedgehog24
4.06.2017 - 11:53
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.06.12
Сообщений: 13718
У меня в столе лежит, 6Е1П, я на неё теребонькаю. Всё, что осталось, а раньше в закромах много было.

«Рация на бронетранспортёре»
 
[^]
Baлентиныч
4.06.2017 - 11:56
2
Статус: Offline


ЯПа

Регистрация: 25.02.11
Сообщений: 4463
Цитата (bulldozerrr @ 4.06.2017 - 11:39)
Потому, что новодел мастерился на транзисторном мониторинге, а ретро сводилось именно под аппаратуру тех лет.

Абсолютно верно! И "интегральник" вытащит всю ту кучу грязи в записи, что скрывает "лампа"! )))



«Рация на бронетранспортёре»
 
[^]
gluk35
4.06.2017 - 11:57
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.17
Сообщений: 6084
Цитата (bulldozerrr @ 4.06.2017 - 11:47)

Я говорю опираясь на гитарники. Там лампы работают на форсированных режимах. Если в телеке 6п14п работала на 250 вольтах, то в гитарниках они бывает пашут и на 350В. А 6V6 часто в режиме за 400В. Гитарные выходные трансы часто тоже в форсе по мощще пашут. И трансы при неправильном режиме лампы вылетают довольно часто. Иначе нахрена в забугорье до сих пор жива индустрия по изготовлению трансов на усилки, которые лет 30 уже не производятся.
О звучании, таки разница есть даже на лампах одного типа от разных производителей. Тем более в гитарниках, где малейшая разница в нелинейности вызывает принципиально разную картину искажений сильно перегруженного усилителя.

Ну дак. загнать лампу в аварийный режим, и ждать от неё работы? По моему это странно. Это как требовать от запорожца ездить со скоростью 30км в час. а потом говорить, не так хорошо ездит.
сто пудов уверен, что трансы горят тупо от перегрева, ибо они так же не в режиме работатют.
Про разницу звука, так после установки лампы надо усилок настраивать. и будет щастье.
 
[^]
MebiusTrack
4.06.2017 - 12:00
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.10.12
Сообщений: 1711
Лампы ещё долго не умрут! Даже в современном полупроводниково-цифровом мире в каждом доме есть хотя бы одна радиолампа - магнетрон в микроволновке!
 
[^]
Radiy
4.06.2017 - 12:19
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.11
Сообщений: 2014
Цитата (Zibert @ 3.06.2017 - 17:38)

И конденсаторы на фото от рождения с ногами выпускались, да и на фото это видно.
А без ног, по SМD, в микроэлектронике было: микросборки и ракетно\снарядное оборудование.


вообще то имелись в виду эти, и по фото видно, что изначально они и были без ног

«Рация на бронетранспортёре»
 
[^]
vlasovzloy
4.06.2017 - 12:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.04.13
Сообщений: 1110
В микроволновке кстати тоже лампа, магнетрон называется. Вакуумно-люминесцентные индикаторы в приборах используются. Ну и теплый ламповый звук в усилителях. Так что еще долго и долго они будут работать
 
[^]
DAS1970
4.06.2017 - 12:36
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.05.12
Сообщений: 14721
Эх, ни разу ничего на лампах не собирал. Теликов много ламповых перечинил в молодости, а вот сконструировать что-то не удосужился. Транзисторы больше привлекали и микросхемы. Восполнить пробел что ли.
 
[^]
Виконт
4.06.2017 - 12:43
0
Статус: Offline


Ищем пуговицу

Регистрация: 27.03.12
Сообщений: 22351
эх, когда моя жадность уступит жадности продаванов и разорюсь на пару 6ГД2 , а то симфония стоит без колонок
 
[^]
зудука
4.06.2017 - 12:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.06.11
Сообщений: 12239
Цитата (Radiy @ 4.06.2017 - 12:19)
Цитата (Zibert @ 3.06.2017 - 17:38)

И конденсаторы на фото от рождения с ногами выпускались, да и на фото это видно.
А без ног, по SМD, в микроэлектронике было: микросборки и ракетно\снарядное оборудование.


вообще то имелись в виду эти, и по фото видно, что изначально они и были без ног

Да были там ноги. В данном случае очень коротко откусаные. Монтаж на плоскую контактную площадку. Не как в печатном монтаже через отверстие в текстолите. Разбирал я горсть таких плат. Где то в бронетехнике использовалась. В какой уж ипостаси - не знаю. Там и рация была, и навигация какая то, и приборы РХР. А то, что затрофеил с ЗИПом приходило, но в готовом изделии уходило без ЗИПа. В начале 80х мне с полведра таких досталось.
 
[^]
ПРИМа25
4.06.2017 - 12:50
2
Статус: Offline


Дед-пердед

Регистрация: 27.05.13
Сообщений: 13951
Цитата (зудука @ 4.06.2017 - 19:45)
Цитата (Radiy @ 4.06.2017 - 12:19)
Цитата (Zibert @ 3.06.2017 - 17:38)

И конденсаторы на фото от рождения с ногами выпускались, да и на фото это видно.
А без ног, по SМD, в микроэлектронике было: микросборки и ракетно\снарядное оборудование.


вообще то имелись в виду эти, и по фото видно, что изначально они и были без ног

Да были там ноги. В данном случае очень коротко откусаные. Монтаж на плоскую контактную площадку. Не как в печатном монтаже через отверстие в текстолите. Разбирал я горсть таких плат. Где то в бронетехнике использовалась. В какой уж ипостаси - не знаю. Там и рация была, и навигация какая то, и приборы РХР. А то, что затрофеил с ЗИПом приходило, но в готовом изделии уходило без ЗИПа. В начале 80х мне с полведра таких досталось.

Да не совсем так.. Изначально выходит заготовка конденсатора без ножек, просто с облуженными контактными площадками.
Потом уже её либо как СМД используют, непосредственно на дорожку паяют, либо припаивают выводы и покрывают лаком либо компаундом.
Даже у трубчатых кондеров - если прогреть - колечки с боков легко снимутся.

Это сообщение отредактировал ПРИМа25 - 4.06.2017 - 12:51
 
[^]
зудука
4.06.2017 - 12:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.06.11
Сообщений: 12239
ПРИМа25
Но отпаивались ноги от платы легко. И потом удлиннения припаивались из луженой проволоки. От корпуса не разу не отпаялис. Хотя и орудовал обычным бытовым 40ватником.
 
[^]
лукас
4.06.2017 - 13:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.14
Сообщений: 18518
а вот ламповики .. ответьте на вопрос ( только без гугола и яндекса ) почему в лампе зеркальный бочок или маковка ?
 
[^]
ПРИМа25
4.06.2017 - 13:09
1
Статус: Offline


Дед-пердед

Регистрация: 27.05.13
Сообщений: 13951
Цитата (зудука @ 4.06.2017 - 19:53)
ПРИМа25
Но отпаивались ноги от платы легко. И потом удлиннения припаивались из луженой проволоки. От корпуса не разу не отпаялис. Хотя и орудовал обычным бытовым 40ватником.

Вообще то при пайке ВСЕХ элементов всегда рекомендовалось ножку придерживать пинцетом/круглогубцами (если возможно), для теплоотвода.
Но МыжумамыЫнжинеры!!! какие нафиг пинцеты, паяльник-топор и вперед!!!! lol.gif
Помню, в юности купил набор - часы на 176-й серии с 4 или 5-ю люминесцентными индикаторами. Поскольку микрухи боялись статики, на стол положил кусок жести, зацепил к паяльнику, паяльник - проводком к руке, лист к батарее прихерачил..
Спаял, всё зашибись, работает.
А потом случайно паяльником коснулся контакта включенной схемы - и минутки резво-резво так побежали...
 
[^]
dendy13
4.06.2017 - 13:12
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 12.04.17
Сообщений: 116
Цитата (лукас @ 4.06.2017 - 13:05)
а  вот    ламповики  ..  ответьте  на  вопрос  (  только без  гугола  и яндекса  )  почему  в лампе зеркальный  бочок  или  маковка ?

Геттер, хрень для поглощения остаточных газов и поддержки ваккума. Если лампа теряет этот самый вакуум, он белеет

Это сообщение отредактировал dendy13 - 4.06.2017 - 13:14
 
[^]
gluk35
4.06.2017 - 13:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.17
Сообщений: 6084
Цитата (лукас @ 4.06.2017 - 13:05)
а вот ламповики .. ответьте на вопрос ( только без гугола и яндекса ) почему в лампе зеркальный бочок или маковка ?

А что отвечать? Это геттер. его задача поглощать остаточный воздух в лампе.
 
[^]
logograd
4.06.2017 - 13:25
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.03.15
Сообщений: 10775
Цитата (лукас @ 4.06.2017 - 13:05)
а вот ламповики .. ответьте на вопрос ( только без гугола и яндекса ) почему в лампе зеркальный бочок или маковка ?

Подъебнул? Это же еще в школе (советской) в классе пятом изучали. Начало химии. Создание вакуума в колбе. Туда клалась специальная таблеточка, после откачки воздуха из колбы, таблеточку через стекло нагревали, проходила реакция и оставшиеся воздух реагировал с веществом таблеточки.
Так шта это пятнышко на колбе это остатки этой реакции.
 
[^]
ПРИМа25
4.06.2017 - 13:27
0
Статус: Offline


Дед-пердед

Регистрация: 27.05.13
Сообщений: 13951
Цитата (dendy13 @ 4.06.2017 - 20:12)
Цитата (лукас @ 4.06.2017 - 13:05)
а  вот     ламповики  ..  ответьте  на  вопрос   (  только без  гугола  и яндекса  )  почему  в лампе зеркальный  бочок  или  маковка ?

Геттер, хрень для поглощения остаточных газов и поддержки ваккума. Если лампа теряет этот самый вакуум, он белеет

А еще в некоторых лампах он в виде таблетки, в чашечке вверху лампы, если туда капнуть воды, то сразу пахнет типа ацетиленом.
 
[^]
лукас
4.06.2017 - 13:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.14
Сообщений: 18518
Цитата
Геттер, хрень для поглощения остаточных газов и поддержки ваккума. Если лампа теряет этот самый вакуум, он белеет
всем ответившим
agree.gif alkash.gif .а кто считает что подье.... есть тлф психолога ..скинуть в личку ?
 
[^]
gluk35
4.06.2017 - 13:29
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.17
Сообщений: 6084
Цитата (ПРИМа25 @ 4.06.2017 - 13:27)
Цитата (dendy13 @ 4.06.2017 - 20:12)
Цитата (лукас @ 4.06.2017 - 13:05)
а  вот     ламповики  ..  ответьте  на  вопрос   (  только без  гугола  и яндекса  )  почему  в лампе зеркальный  бочок  или  маковка ?

Геттер, хрень для поглощения остаточных газов и поддержки ваккума. Если лампа теряет этот самый вакуум, он белеет

А еще в некоторых лампах он в виде таблетки, в чашечке вверху лампы, если туда капнуть воды, то сразу пахнет типа ацетиленом.

Например в кинескопе, там как раз эта балетка здоровая.
 
[^]
bulldozerrr
4.06.2017 - 14:35
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.15
Сообщений: 4357
Цитата (gluk35 @ 4.06.2017 - 19:57)
Цитата (bulldozerrr @ 4.06.2017 - 11:47)

Я говорю опираясь на гитарники. Там лампы работают на форсированных режимах. Если в телеке 6п14п работала на 250 вольтах, то в гитарниках они бывает пашут и на 350В. А 6V6 часто в режиме за 400В. Гитарные выходные трансы часто тоже в форсе по мощще пашут. И трансы при неправильном режиме лампы вылетают довольно часто. Иначе нахрена в забугорье до сих пор жива индустрия по изготовлению трансов на усилки, которые лет 30 уже не производятся.
О звучании, таки разница есть даже на лампах одного типа от разных производителей. Тем более в гитарниках, где малейшая разница в нелинейности вызывает принципиально разную  картину искажений сильно перегруженного усилителя.

Ну дак. загнать лампу в аварийный режим, и ждать от неё работы? По моему это странно. Это как требовать от запорожца ездить со скоростью 30км в час. а потом говорить, не так хорошо ездит.
сто пудов уверен, что трансы горят тупо от перегрева, ибо они так же не в режиме работатют.
Про разницу звука, так после установки лампы надо усилок настраивать. и будет щастье.

В гитарных усилителях режим лампы конечно важен, но еще раз повторю. Работают гитарники в очень сильно нелинейных режимах и конечное звучание определяется не только режимом по постоянке. Но и нелинейными характеристиками конкретной лампы. Ибо совершенно типичен случай, когда с пары 84ых снимается 18-20 Ватт мощи, а с пары 6V6 или 20-22ватта, а с пары 6L6 или el34 все 60-70. В отличие от хифишных 1-2Ватт, которых в принципе для прослушивания музла более чем достаточно.
Теперь расскажите мне как "настроить" пушпулл с автосмещением тащемта например.
Режим в гитарниках отнюдь не аварийный. Ибо экстремальный режим по постоянке компенсируется грамотным подбором приведенного импеданса нагрузки.
Гитаристы жмут из усилителей максимум. И специфика работы гитарников вообще не укладывается в хифишные парадигмы.
Ичсх именно на повышенном анодном усилки и начинают звучать именно так, как это нравится гитаристам. Упруго мощно, с характерной компрессией сигнала и смачным наполнением дополнительными гармониками. И гитаристам начхать на режимы и малый ресурс ламп. И сами лампы становятся расходниками, а трансы сменными запчастями. И никакие транзисторы даже близко не воспроизведут звук пентодов или тетродов нагруженных по их предельным возможностям.
Кстати, те же ACDC на концертах свои маршалла держат вообще с открученной задней стенкой, чтобы можно было быстро сменить лампы.

Это сообщение отредактировал bulldozerrr - 4.06.2017 - 14:46
 
[^]
bulldozerrr
4.06.2017 - 14:56
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.15
Сообщений: 4357
Цитата (Baлентиныч @ 4.06.2017 - 19:56)
Цитата (bulldozerrr @ 4.06.2017 - 11:39)
Потому, что новодел мастерился  на транзисторном мониторинге, а ретро сводилось именно под аппаратуру тех лет.

Абсолютно верно! И "интегральник" вытащит всю ту кучу грязи в записи, что скрывает "лампа"! )))

Вот есть у меня приятель, он лет 15 собирал аудиосистему высокой верности, с минимумом шумов и искажений и максимальным динамическим диапазоном. И столкнулся он с одним моментом. Он стал слышать, как на записях его любимого пинкфлойда нойзгейты и компрессоры причавкивают на аттак-релизах. Может не всегда высокая верность нужна. Пробовал я в студийные мониторы дома музыку слушать. Все косяки мастеринга мясом наружу. Нахуя мне это счастье. Пусть уж они за четными гармониками ламповыми прячутся.
Тот же Колтрэйн на лампе звучит очень вкусно, даже с цэдэ вертушки.
Недавно зашел в один магазин, а там стереоусил 2 по полставатт на английской акустике и песни Марка Бернеса послевоенных лет. Так и залип минут на 40. Стоял как еблан и слушал.

Это сообщение отредактировал bulldozerrr - 4.06.2017 - 15:07
 
[^]
gluk35
4.06.2017 - 15:52
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.17
Сообщений: 6084
Цитата (bulldozerrr @ 4.06.2017 - 14:35)

В гитарных усилителях режим лампы конечно важен, но еще раз повторю. Работают гитарники в очень сильно нелинейных режимах и конечное звучание определяется не только режимом по постоянке. Но и нелинейными характеристиками конкретной лампы. Ибо совершенно типичен случай, когда с пары 84ых снимается 18-20 Ватт мощи, а с пары 6V6 или 20-22ватта, а с пары 6L6 или el34 все 60-70. В отличие от хифишных 1-2Ватт, которых в принципе для прослушивания музла более чем достаточно.
Теперь расскажите мне как "настроить" пушпулл с автосмещением тащемта например.
Режим в гитарниках отнюдь не аварийный. Ибо экстремальный режим по постоянке компенсируется грамотным подбором приведенного импеданса нагрузки.
Гитаристы жмут из усилителей максимум. И специфика работы гитарников вообще не укладывается в хифишные парадигмы.
Ичсх именно на повышенном анодном усилки и начинают звучать именно так, как это нравится гитаристам. Упруго мощно, с характерной компрессией сигнала и смачным наполнением дополнительными гармониками. И гитаристам начхать на режимы и малый ресурс ламп. И сами лампы становятся расходниками, а трансы сменными запчастями. И никакие транзисторы даже близко не воспроизведут звук пентодов или тетродов нагруженных по их предельным возможностям.
Кстати, те же ACDC на концертах свои маршалла держат вообще с открученной задней стенкой, чтобы можно было быстро сменить лампы.

что ещё раз подтверждает, музыканты "ебанутые" странные люди. Заместо того, чтоб использовать вещь правильно, делают говно, но зато очень умно говорят, а это у нас расходник.
про гармоники и кривой звук. Тут да, материнг сейчас стал в разы хужее.
 
[^]
ortigr
4.06.2017 - 16:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.09
Сообщений: 3673
Кстати, а нынче лампы еще где-то применяют, кроме аудиофилов?
 
[^]
ртвэшник
4.06.2017 - 16:12
3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 10.04.15
Сообщений: 163
Цитата
А вот ещё лампочка советская. Сантиметров тридцать в высоту. С водяным охлаждением. Умели строить! На века!


Это тиратрон.Использовался в передатчиках, для коммутации в высоковольтных
цепях модулятора.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 51651
0 Пользователей:
Страницы: (9) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх