«Рация на бронетранспортёре»

Вы вообще нихуя не хотите понимать? Не звучат как надо усилители для гитар на "правильных" с точки зрения хифилитиков режимах. И если струны расходники, то лампы не могут штоле? Почти столетие музыканты играют на ламповых усилителях, а какой то хуй с горы их называет ебанутыми.
Почему Ангус Янг уже 40 лет хуячит на якобы неправильном суперлиде 1959? Почему фендера 50ых-60ых годов стоят как машины, несмотря на их якобы неправильность. Звук в инструменте главное. А гитарный усилитель следует рассматривать именно как инструмент. Остальное вторично.
И да, говно, это радиолы ригонда и телевизоры рекорд собранные по правилам. А винтажный фендер делюкс или маршалл плекси собранные навесом это не гавно. Это реальная вещщь. И внутри выглядит солидно. И звучит ахуэнна.

Это сообщение отредактировал bulldozerrr - 4.06.2017 - 16:33

Гитаристы применяют, аж шуба заворачивается.

Конечно не понимаю.
Для них не звучание главное, а визг. И потому то и загоняют технику именно в режим возбуждения, чтоб больше было искажений.
Про навесной монтаж, он применялся только по одной причине, других вариантов не существовало, причём аж до шысятых годов детали не паяли а варили. что тоже перейдёйдём на сварку?
Все эти движения для "крутого" звука. всего навсего оправдать идиотию, причём там не звук главное а как можно больше искажений. Чем больше. тем круче.

Не, конкретно этот был демонтирован с установки для лазерной хирургии. Это была экспериментальная установка. Работала в институте. Потом её (когда появились новые технологии) разобрали, а я спас лампочку.

Пиздец сколько в мозги говна понасовано. Лучше уже молчали бы. Не рассуждая о том в чем не понимаете. Сидите слушайте "первый ватт" триодов в классе А. А гитаристы уж сами разберутся, что правильно, а что нет. Те же кантри и рокабилли гитаристы вас самого сейчас назвали бы ебанутым.
И да, визг и аццкие искажения формируются вообще не в оконечном каскаде. А в предусилителе. А большинство винтажных фендеров выдают мощный мягко перегруженный "чистый" звук обогащенный четными гармониками. Гитара электрическая сама по себе тембрально бедный инструмент.
Большинство мелодичных электрогитарных партий рок баладд, кантри и блюза сыграно и записано именно на ламповых усилителях. И именно ламповый тембр звучания существенно украшает электрогитару.
А уж про навесной монтаж не пиздите, в отличие от печатного он не имеет проблем с поверхностными проводимостями и на высоких напряжениях имеет в разы лучшие характеристики по паразитным параметрам. И да, винтажные матчлесы со сваркой вместо пайки до сих пор в цене. И не просто так.

Это сообщение отредактировал bulldozerrr - 4.06.2017 - 17:20

Я как бы не страдаю ламповостью. и слушаю спокойно транзисторный усилок.
про "чистый звук обогащённый гармониками" это то же самое. что из канализации текла целебная моча с какашками.
Про навесной монтаж вообще смешно, Так же как смешно читать про 2винтажные" аппараты. Там нет цели сделать технику, а вот забить говном мозги есть. Это НЧ, там похер на проводимости и всё остальное.
То же самое и про сварку.

Бля, вот сука по ходу Войшвилло и Агеев зря писали книжки по конструированию ламповой техники. Тут молодежь и без них все знает. Про нч и вч. Хотя вы их наверно не читали.
Вы про эффект Миллера знаете? И влияние паразитных емкостей. Там емкостя в пикофарады играют роль уже в звуковом диапазоне.
Далее, Платы печатные имеют привычку обрастать пылью и паразитная проводимость в пару десятков мегаом запросто может вызвать на напряжении в пару сотен вольт приличные токи утечки. Которые загадят конечный результат. И тракт словит возбуд где нибудь в ультразвуке и убьет динамический диапазон в ноль. И это не аудиофилия, это бля физика реальная.
А навес позволяет от этой хуйни уйти. Но вы то специалист, вы то конечно все знаете.
Все вокруг пидарасы, а вы дартаньян? Да ну нахуй.
И почему то вплоть до 90ых годов в особо ответственных узлах военной аппаратуры применялся навесной монтаж. И не только в СССР кстати. И модуль из начала поста по идеологии именно имеет отношение именно к навесному монтажу.

Это сообщение отредактировал bulldozerrr - 4.06.2017 - 18:07

Ну пиздец, о каких ёмкостях в пикофарды идёт речь? В этой технике и так куча всяких паразитных ёмкостей, те же ламповые панели с окислами, пыль между прочим садится и на навесной монтаж, и так же может сыграть роль. А уж как лампа сама по себе любит возбуждатьсься, просто из за того, что у неё потекла внутренняя ёмкость....
Насчёт пидарасов, дык да, уже очень давно звук перестал быть звуком, сейчас важно мерятся пиписьками. продавая "волшебные " провода за охулиард денег. и такие же доказывают, а вот этот провод даст кристально чистый звук.
Так же как и про навесной монтаж, тот же Агеев, не говорил, что всё и вся надо навесом делать.
но самое главное, в ламповой технике разброс тех же кондесаторов был плюсминус 20% и это как то никак не мешало, а тут раз, пикофарада сыграет огромную роль.

Это сообщение отредактировал gluk35 - 4.06.2017 - 18:08

Все мои усилки спаяны обычным медным проводом. МГШВ. И луженой медной моножилой в китайской термоусадке. Обычным ПОС-61. Один на печатке, просто из-за большого количества элементов. Второй попроще навесом. В одном три лампы, в другом 5. И при количестве элементов не превышающем 50-100 штук они дают тот самый звук, что мне нужен. И все. Если ты думаешь, что я неадекват-аудиофил, то ты заблуждаешься. Хотя судя по всему ты из противоположного лагеря неадекватов-антиаудиофилов. Которых гораздо больше и они еще агрессивнее. Впрочем мне уже похуй. Асталависта.

Я ничего не думаю. мне как то поровну кто как дрочит. просто пожалуйста. не надо рассказывать, как хорош навесной монтаж, и только он тру всё остальное от лукавого.
Так же, как лампа это самое верное всё остальное не тру.
Через мои руки столько техники прошло, что пипец. Так что я знаою о чём говорю.

Сколько через твои руки прошло гитарных ламповых усилителей?

Гитарные усилики имеют другую элементную базу, или работают в другой физике? Ламповых нисколько, а те же транзюковые делал. ничет от просто усилителя не отличается.
Причём, тут кто то. буквально пару постов назад говорил, что усилитель ничего не искажает, типа это задача преда.

Поскрёб остатки знаний и сказал бы, что усилители тоже вносят искажения. :)

ЕМНИП, любая схема любого каскада может вносить искажения. Зависит от элементной базы, если правильно помню.


Это сообщение отредактировал 0732 - 4.06.2017 - 19:22

Не совсем. Лмповые таки да. за счёт трасформатора и самой лампы как раз и имеют самый высокий коофициент искажений.
Усилители достигли пика как раз в восмедесятым годам, что удивительно, тогда лампа нахер никому не нужна была, так же как и навес. Только после нулевых пошла эта волна лампомании и навесного монтажа. Так же как и чудодейственные кондюки с жЫвым звуком.

Насколько помню лекции по усилителям (а помню уже очень плохо, времени много прошло) - любой усилитель, помимо искажений, ещё и шумит. Как и любая другая схема.
Опять же - не помню, какие там были коэффициенты искажений, но и у транзисторов идеала не было. В СССР делали весьма неплохую акустику, усилители - и даже тогда, на очень недешёвых аппаратах, идеала не было. И шумы, и искажения были. Никуда не денешься.

Ну это Вы ошибаетесь - про нахер никому не нужна. Я те годы помню уже юношей. И могу сказать - и ламповаяч аппаратура, и катушечные магнитофоны весьма ценились среди знатоков. Да, по улицам с деуками шарились с кассетниками, но кто хотел качественного звука - и магнитофоны катушечные, и ламповая аппаратура не была изгоем.

Меня удивляет этот срач "лампы против транзисторов". Это детский сад какой-то. Это всё равно что спорить - человеку голова не нужна, достаточно полового органа. На самом деле - человеку нужна И голова, И этот самый орган.)))) Без того и другого челвоек ущербен.
ТАк и здесь - зачем противопоставлять? Это инфантилизм какой-то. И лампы имеют свою нишу, и полупроводники. Как уже говорил выше - "технически передовая" Япония понятия не имеет, что делать со своей Фукусимой. Плупроводники не работают в условиях радиации. Тогда к чему эти споры? Это какое-то меряние пипками. Там, где это требуется - альтернативы лампам нет и пока что они всех устраивают. В массовой бытовой аппаратуре - да, используются полупроводники.

Вот как бы и всё. При этом ЛЮБАЯ аппаратура шумит, что ламповая, что транзисторная. Ну так и любой человек писает и какает. Такова селяви. :))))


Это сообщение отредактировал 0732 - 4.06.2017 - 22:24

Ламповые микросхемы были.

Катушечники да. А вот насчёт лампы, Слабо назвать, сколько нашей промышленностью выпускалось ламповых усилков? окромя прибоя ничего и не было.
насчёт сборки, тут да, ламповик гораздо проще в повторении, опять же отсутствуют дифицитные детали. а обычных ламп. да трасформаторов было сколько угодно.
про шум, да любая лампа шумит так, что даже германию не снилось. Так же как и уход параметров, почему вамповые телеки имели столько регулировок? да потому, что не могли поддерживать параметры во время работы. потому в любой ремонтной инструкции было указано. настройку производить после полного прогрева, через 15 минут. При этом даже настроив, будь готов к тому, что ещё минут через 20 напряжение на вольт просело, и опять режим ушёл, и бежишь крутить либо частоту кадров. либо гетеродин, либо строчку.

микросборки.

Тогда вот эта лампа - вообще процессор!
Лежит у меня такой раритет, моноскоп называется.
Во времена ч/б телевидения, с помощью этой лампы формировалось изображение тестовой измерительной таблицы. Очень известное пожилым телезрителям. Транслировалось во время отсутствия телепередач.
Сейчас любые заставки формирует процессор. А раньше вот такая штука.
На катоде находится рисунок таблицы, и электронный луч его считывает и преобразует в сигнал передающийся в эфир! )))

Так возьмите шире. Возьмите армейскую аппаратуру. Аппаратуру на кораблях. Авиацию. Космос.

Т.е., те условия эксплуатации, где полупроводники просто не выдерживали.

Про телевизоры - не соглашусь. Если он отремонтирован, то включаешь и смотришь. И ничего не регулируешь. Другое дело, что телемастер, когда чинил - специально, сцука, сделал какую-нибудь "химию", чтоб через месяц опять прийти. У нас так было. Телевизор стоял на "абонементе". Так телемастер каждый месяц приходил по вызову. Мне потом друг, когда стал телемастером, сказал, что это специально. А иначе кто бы тогда телемастера вызывал? А они тоже кушать хочут.

Про то, что больше шумит - лампы или транзисторы - сейчас навскидку не скажу, забыл давно.

Чо обзываться-то сразу? Таблицу такую помним. Но на пожилых пока не тянем. :)))))

Если не ошибаюсь, микросборки - это немного другое.

Ну не надо про пожилых, ТИТовская таблица чуть ли не до конца восмедесятых была на некоторых каналах.

Именно то самое и есть.

Продашь? Ну или подари.