Nordic125 немножко не так. Он пытается п. 8.8 и 8.7 оправдать своё расположение на дороге и доказать, что логан не имел права двигаться по встречной полосе и по этому у него не было прав на движение, что автоматически лишает логан на преимущество движения. IR145 ведь так? Можешь потом, как ни будь, сознаться, что такой же таксёр и увидел голосующих из правого ряда и решил "ебануть". Потом. Если захочешь.
Это сообщение отредактировал sabook - 4 апр 2019 в 11:57
Почему ТС не мог применить п. 8.8 на данном участке???
Потому, что полос хватает для разворота легкового автотранспорта, и он не большегруз. Выше уже писали.
а можно пункт ПДД про большегруз??? выше пропустил не увидел каюсь. а если он не большегруз, но выворота колёс, радиуса поворота, недостаточно, а развернуться в 3 приёма, с движением задним ходом, не позволяет дорожная обстановка. что делать??
а по поводу выворота колёс, уже написали. Ну или корячься в три-четыре-пять приёмов, хоть в десять, не запрещено.
в пункте 8,7 и 8,8 нет ни слова про грузовик. факт? - факт.
Коментарии не есть норма ПДД, вот Мы с Вами тоже комментируем, и одни и те же пункты, но каждый на свой лад. факт??? - факт.
Вы говорили - " Что не запрещено, то разрешено." факт? факт.
в ПДД нет запрета совершить разворот в данном месте по пункту 8,8. факт? - я не нашёл запрета.
Давайте откинем наше субъективное мнение, что в данном месте использовать п.8,8 нельзя. Да большинство, но не все (что печально), водители разворачиваться в данном месте по п.8,8 не стали бы, а совершали б манёвр по 8,5 или использовали б прилегающую территорию чтобы безопасно развернуться. Но это не отменяет того факта что в данном месте 8.8 применим.
О, уже лучше. И что там за разметка, по которой нельзя ехать? Только не общую муть, а номер разметки и там где написано, что по ней нельзя ехать.
Горизонтальная разметка: 1.1 <*> - разделяет транспортные потоки противоположных направлений и обозначает границы полос движения в опасных местах на дорогах; обозначает границы проезжей части, на которые въезд запрещен; обозначает границы стояночных мест транспортных средств.
Линии 1.1..... пересекать запрещается.
На фото сами сможете её найти?
Еще вопросы?
Отлично, ты думаешь я этого не знал? А теперь смотрим на ТО фото ещё раз и отвечаем на вопрос: КАК попасть на парковочное место, не пересекая линии 1.1? У тебя машина ездит боком? Ну и в догонку второй вопрос: Как на этом фото разъзжаться встречному транспорту, если не пересекать рзметку 1.1? Про заезд на место парковки тот же вопрос. И это ещё не самая узкая улица в центре Питера... Ответ только один - такая разметка нанесена с нарушениями ГОСТОв или СНиПов, не так важно. Она должна быть либо намного короче от поребрика и намного длиннее расстояние между штрихами, чтобы заехать можно было, не пересекая разметку. ПС. О, а вот и подтверждение подоспело, пока писал:
Цитата
Минимальные размеры одного стояночного места при последовательном размещении автомобилей вдоль края проезжей части или края стояночной площадки должны быть не менее 2,5 х 7,5 м для легковых
ПС. Вывод: разметку 1.1 ИНОГДА можно пересекать. Например, отъезжая от обочины, когда обочина отделена от проезжей части разметкой 1.1 ... Хотя там она называется 1.2...
Это сообщение отредактировал Nordic125 - 4 апр 2019 в 12:15
Сан9 да мля! Там есть 2 условия которые не подходят под ТСа; 8.7. Если транспортное средство из-за своих габаритов или по другим причинам не может выполнить поворот с соблюдением требований пункта 8.5 Правил, допускается отступать от них при условии обеспечения безопасности движения и если это не создаст помех другим транспортным средствам. 8.8. При повороте налево или развороте вне перекрестка водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу встречным транспортным средствам и трамваю попутного направления. Если при развороте вне перекрестка ширина проезжей части недостаточна для выполнения маневра из крайнего левого положения, его допускается производить от правого края проезжей части (с правой обочины). При этом водитель должен уступить дорогу попутным и встречным транспортным средствам.
смотрю на удивлённых "определяльщиков ширины полос движения". Удивлены они тому, что гайцы им нарушение рядности выписывают
Интересно даже, а какое именно нарушение рядности определяют гайцы? Они какое постановление при этом выписывают? 12.15.1 Нарушение правил расположения транспортного средства на проезжей части дороги? А нарушение каких конкретно правил расположения?
Нету щас никаких запретов на движение в два ряда по одной полосе. 9.7. Если проезжая часть разделена на полосы линиями разметки, движение транспортных средств должно осуществляться строго по обозначенным полосам. Наезжать на прерывистые линии разметки разрешается лишь при перестроении.
То есть нужно ехать внутри полосы, наезжая на разметку только при перестроении. Но сколько транспортных средств поместится при этом движении никого не волнует пока они не столкнутся между собой. И можно не упоминать про определение полосы. Там тоже ничего не сказано, что по полосе можно двигаться ТОЛЬКО в один ряд.
Поэтому логан, если проехал мимо пропускающих ТСа не наезжая на разметку 1.3, ничего не нарушил.
например при повороте и развороте. Один думает, что поделил количество полос правильно и поворачивает налево со второй полосы (заняв,как ему показалось крайнее положение), а другой решил, что полос три и поехал опережать поворачивальщика прямо. Кстати, был свидетелем двойной хохмы лет 10-11 назад в Ставрополе. Две полосы в каждом направлении ни разметки, ни знаков движения по полосам, ни светофора. Подъезжают две машины к перекрёстку (главная дорога) и поворачивают каждый в свою сторону, но по мнению двух других долбоёбов торопунек они заняли недостаточно крайние положения для поворота и полос там достаточно для четверых, ну и поехали прямо. А поворачивальщики не прижимались к краю проезжей части потому, что ехали "по натоптанному" - следам предшественников, как исторически сложилось там движение. А у бордюра и по центру проезжей части собралась пыль с камнями, которые "сузили проезжую часть" некоторым .
Это сообщение отредактировал j26 - 4 апр 2019 в 13:43
А теперь смотрим на ТО фото ещё раз и отвечаем на вопрос: КАК попасть на парковочное место, не пересекая линии 1.1?
Ответ: не пересекая линии 1.1.
Цитата
разметка нанесена с нарушениями ГОСТОв или СНиПов
Это не ко мне.
Цитата
Вывод: разметку 1.1 ИНОГДА можно пересекать.
То есть имеются исключения в таких случаях. Хорошо, обоснуй, как ты любишь от других требовать - со ссылками на конкретную норму права Это сообщение отредактировал DAZADRALO - 4 апр 2019 в 14:12
Вопчемта, если положения Конвенции не использовать, а я сильно сомневаюсь, что гайцы её упомянут в Постановлении, то не так уж всё и плохо.
Если привлекут по 8.5, то по в протоколе будет - нарушил требования 8.5, а именно- не занял крайнее левое положение на проезжей части. Если в дислокации дорожных знаков и разметки будет указано, что напротив разрыва в сплошной, на противоположной части дороги, находится парковка, которую к проезжей части ПДД не относит, то останется лишь посчитать ширину проезжей части и миним. радиус разворота, что бы доказать, что тс имел право разворачиваться от правой границы проезжей части. Таким образом, состава по 8.5 не будет, а по 8.8 ПДД должностное лицо, рассмотревшее дело об административном правонарушении, не усмотрело в действиях тс нарушение требований.
Почему ТС не мог применить п. 8.8 на данном участке???
Потому, что полос хватает для разворота легкового автотранспорта, и он не большегруз. Выше уже писали.
а можно пункт ПДД про большегруз??? выше пропустил не увидел каюсь. а если он не большегруз, но выворота колёс, радиуса поворота, недостаточно, а развернуться в 3 приёма, с движением задним ходом, не позволяет дорожная обстановка. что делать??
а по поводу выворота колёс, уже написали. Ну или корячься в три-четыре-пять приёмов, хоть в десять, не запрещено.
в пункте 8,7 и 8,8 нет ни слова про грузовик. факт? - факт.
Коментарии не есть норма ПДД, вот Мы с Вами тоже комментируем, и одни и те же пункты, но каждый на свой лад. факт??? - факт.
Вы говорили - " Что не запрещено, то разрешено." факт? факт.
в ПДД нет запрета совершить разворот в данном месте по пункту 8,8. факт? - я не нашёл запрета.
Давайте откинем наше субъективное мнение, что в данном месте использовать п.8,8 нельзя. Да большинство, но не все (что печально), водители разворачиваться в данном месте по п.8,8 не стали бы, а совершали б манёвр по 8,5 или использовали б прилегающую территорию чтобы безопасно развернуться. Но это не отменяет того факта что в данном месте 8.8 применим.
Ну так естественно пункт 8.8 применим. Мало того, гайцы вообще-то только этот пункт и должны были применить. Потому что именно этот пункт требует уступить при выполнении разворота вне перекрестка. Траектории двух машин пересеклись. Значит надо узнать, кто из них мог проехать первым, а кто обязан уступить. 8.5 не дает ответов на эти вопросы. А 8.8 дает. И раз ТС не уступил, то значит не выполнил требования пункта 8.8. Зачем гайцы прицепились к 8.5, мне непонятно.
Но кроме всего прочего ТС пытается поставить под сомнение преимущество своего оппонента. Однако доказательств нарушения логана у него пока нет.
а по 8.8 ПДД должностное лицо, рассмотревшее дело об административном правонарушении, не усмотрело в действиях тс нарушение требований.
Откуда такие данные? ТС пишет, что и не рассматривали. Это никому не известно, ТС слишком много воды налил и его слова уже надо делить на 10. Кроме того, "по вновь открывшимся обстоятельствам", по требованию таксиста, могут рассмотрет и 8.8 и 8.11. Откроют схему, посмотрят на разметку, и переквалифицируют в 8.8, в части не уступил попутному. А вот тут у ТСа шансов нет, так как на видео можно будет только увидеть (если ТС в этой части не пиздит) объезд таксистом пробки, минимум за 24 метра до места ДТП. А скорее всего там все 50 будут, что никак не позволяет притянуть ТО нарушение, к ЭТОМУ ДТП
Ладно. Никак не попасть, если судить по фото, кроме случаев использования мотоциклов или тс размера смарт.
Ну, теперь жду ответа, как ты любишь от других требовать - со ссылками на конкретную норму права - почему, в пересечении линии 1.1 на парковке, по-твоему, нет нарушения?
Ну, или можешь слиться, я же вижу - ты уже готов к этому Это сообщение отредактировал DAZADRALO - 4 апр 2019 в 15:10
Ладно. Никак не попасть, если судить по фото, кроме случаев использования мотоциклов или тс размера смарт.
Ну, теперь жду ответа, как ты любишь от других требовать - со ссылками на конкретную норму права - почему, в пересечении линии 1.1 на парковке, по-твоему, нет нарушения?
Ну, или можешь слиться
Я в общем-то в этом не замечен.
Теперь отвечаю, только читай всё по порядку. 1. Парковка официальная муниципальная, а не какой-то ресторан у себя перед дверями хуету намалевал. 2. Чтобы её оформить, необходимо было согласовать кучу документов, в том числе и с ГИБДД. 3. Раз такая парковка существует по всему центру СПб, имеем, что согласования получены. 4. Мне видно, да и ты с этим согласился, что на эти места никак не попасть, не пересекая 1.1, то есть нарушая ПДД. 5. Я далёк от мысли, что мы с тобой умнее специалистов и увидели то, что сами специалисты ГИБДД не разглядели. 6. Вывод - ГИБДД разрешило водителям пересечение разметки 1.1 на подобных парковках.
Ну и теперь ответ: Конкретная норма содержится в тех самых разрешительных документах, которые выдало ГИБДД. Но к ним у меня доступа нет, я указал тебе лишь путь к ним
Сан9 да мля! Там есть 2 условия которые не подходят под ТСа; 8.7. Если транспортное средство из-за своих габаритов или по другим причинам не может выполнить поворот с соблюдением требований пункта 8.5 Правил, допускается отступать от них при условии обеспечения безопасности движения и если это не создаст помех другим транспортным средствам. 8.8. При повороте налево или развороте вне перекрестка водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу встречным транспортным средствам и трамваю попутного направления. Если при развороте вне перекрестка ширина проезжей части недостаточна для выполнения маневра из крайнего левого положения, его допускается производить от правого края проезжей части (с правой обочины). При этом водитель должен уступить дорогу попутным и встречным транспортным средствам.
ой лолэ лолэ лолэ:) 8,7 .... из-за своих габаритов ... - да не подходит, но нашь ТС сможет натянуть сову на глобус :) .... по другим причинам .... - этож кландайк, таких причин ТС приведёт вагон и маленькая тележка. "припаркованная машина", угол наклона земной оси :) нет перечня причин :)
8,8 .... ширина проезжей части недостаточна для выполнения маневра из крайнего левого положения ... Вот количество полос для движения, Вы как определяете, если нет разметки??? ну и тут тоже самое.
я не вижу в ПДД запрета использования п. 8,8. в данном месте. на 8.11 не смотрим пока, и другие приоритеты не трогаем.
Почему ТС не мог применить п. 8.8 на данном участке???
Потому, что полос хватает для разворота легкового автотранспорта, и он не большегруз. Выше уже писали.
а можно пункт ПДД про большегруз??? выше пропустил не увидел каюсь. а если он не большегруз, но выворота колёс, радиуса поворота, недостаточно, а развернуться в 3 приёма, с движением задним ходом, не позволяет дорожная обстановка. что делать??
а по поводу выворота колёс, уже написали. Ну или корячься в три-четыре-пять приёмов, хоть в десять, не запрещено.
в пункте 8,7 и 8,8 нет ни слова про грузовик. факт? - факт.
Коментарии не есть норма ПДД, вот Мы с Вами тоже комментируем, и одни и те же пункты, но каждый на свой лад. факт??? - факт.
Вы говорили - " Что не запрещено, то разрешено." факт? факт.
в ПДД нет запрета совершить разворот в данном месте по пункту 8,8. факт? - я не нашёл запрета.
Давайте откинем наше субъективное мнение, что в данном месте использовать п.8,8 нельзя. Да большинство, но не все (что печально), водители разворачиваться в данном месте по п.8,8 не стали бы, а совершали б манёвр по 8,5 или использовали б прилегающую территорию чтобы безопасно развернуться. Но это не отменяет того факта что в данном месте 8.8 применим.
Ну так естественно пункт 8.8 применим. Мало того, гайцы вообще-то только этот пункт и должны были применить. Потому что именно этот пункт требует уступить при выполнении разворота вне перекрестка. Траектории двух машин пересеклись. Значит надо узнать, кто из них мог проехать первым, а кто обязан уступить. 8.5 не дает ответов на эти вопросы. А 8.8 дает. И раз ТС не уступил, то значит не выполнил требования пункта 8.8. Зачем гайцы прицепились к 8.5, мне непонятно.
Но кроме всего прочего ТС пытается поставить под сомнение преимущество своего оппонента. Однако доказательств нарушения логана у него пока нет.
Тут дело в другом. если ТС посчитал, что он поворачивает по 8,8 так и надо было поворачивать по 8,8. а тут что? не 2 не 1,5.
Мы с Вами в таких темах сломали немало копий друг от друга. А можете по пунктам расписать, как бы Вы в данной ситуации безопасно, не нарушая правил, развернулись в данной ситуации??? Вот вы только подъезжаете к данному съезду, и понимаете что надобы развернуться по 8,8....
Это сообщение отредактировал Сан9 - 4 апр 2019 в 15:45
А можете по пунктам расписать, как бы Вы в данной ситуации безопасно, не нарушая правил, развернулись в данной ситуации??? Вот вы только подъезжаете к данному съезду, и понимаете что надобы развернуться по 8,8....
Я могу: В 3 приёма 1. Поворот направо в проезд. 2. Разворот в проезде (да, попыхтеть придётся, зато не нарушил). 3. Поворот налево, соблюдая ПДД. Вуаля
Есть второй вариант, я его даже чаще использую на узких улочках СПб: В 3 приёма 1. Поворот налево во въезд во двор, соблюдая ПДД. 2. Сдаём задним ходом на ПЧ. 3. Отъезжаем от поребрика, соблюдая ПДД. Вуаля
И ещё, это единственные способы, так как интенсивное движение и 8.11 не позволяет именно развернуться Это сообщение отредактировал Nordic125 - 4 апр 2019 в 15:51
Ладно. Никак не попасть, если судить по фото, кроме случаев использования мотоциклов или тс размера смарт.
Ну, теперь жду ответа, как ты любишь от других требовать - со ссылками на конкретную норму права - почему, в пересечении линии 1.1 на парковке, по-твоему, нет нарушения?
Ну, или можешь слиться
Я в общем-то в этом не замечен.
Теперь отвечаю, только читай всё по порядку. 1. Парковка официальная муниципальная, а не какой-то ресторан у себя перед дверями хуету намалевал. 2. Чтобы её оформить, необходимо было согласовать кучу документов, в том числе и с ГИБДД. 3. Раз такая парковка существует по всему центру СПб, имеем, что согласования получены. 4. Мне видно, да и ты с этим согласился, что на эти места никак не попасть, не пересекая 1.1, то есть нарушая ПДД. 5. Я далёк от мысли, что мы с тобой умнее специалистов и увидели то, что сами специалисты ГИБДД не разглядели. 6. Вывод - ГИБДД разрешило водителям пересечение разметки 1.1 на подобных парковках.
Ну и теперь ответ: Конкретная норма содержится в тех самых разрешительных документах, которые выдало ГИБДД. Но к ним у меня доступа нет, я указал тебе лишь путь к ним
Ну, слился, незамеченный
Тот бред, что написал - сам понимаешь хоть, почему бред? Нет? ИсЧо и плюсанул кто-то, такой же, "юридически грамотный"
Ну, тогда тебе осталось доказать, что разрешительные документы, которые выдало ГИБДД в Питере 1) Являются нормой права; 2) Если докажешь первое, то докажи, что юридическая сила этой нормы права выше, чем постановление правительства РФ, которым утверждены ПДД, запрещаюшие пересечение линии 1.1
Теперь я знаю, что сказать судье, чтобы его рассмешить, спасибо!
М-да...на самом деле, город урезал размер парковочного места, что б их на одной парковке было больше и можно было брать больше бабла с той же площади, а в документах, скорее всего, всё по нормам и правилам указано. ГИБДД видит, но им связываться с властью неохота, проще и выгоднее стричь бабло с нарушений разметки.
Это сообщение отредактировал DAZADRALO - 4 апр 2019 в 16:29
Да и про кучу частей дороги из определения приведите хотябы 6-7 :)
А пожалуйста. 5 из определения вы уже назвали. Вот вам ещё: 6. Островок безопасности. 7. Парковка. 8. Велопешеходная дорожка.
Посмотрите определения. Это всё части дороги.
А вот, кстати, я нашел несколько элементов, которые являются ЧАСТЬЮ ПРОЕЗЖЕЙ ЧАСТИ. Это ЯВНО написано в их определениях. Это: 1. Полоса движения. 2. Полоса для велосипедистов.
Там четко написано, что это элементы проезжей части. В определении "парковка" этого НЕТ, зато написано что она "примыкает, либо не примыкает" к проезжей части. Так же как и в термине "тротуар"
Так что если мы оперируем в рамках пунктов 8.7, 8.8. фразой "ширина проезжей части", то мы подразумеваем ширину всех полос для движения + ширину полос для велосипедистов. Ширину парковки (обустроенной чтобы подпадать под это определение) мы не считаем. По крайней мере у меня такой вывод исходя из формулировок ПДД.
садись три. Смотри в старом мультике есть песня "По дороге с блоками"- всё облако и мультик являются частью дороги:)
повторюсь:
по ПДД «Дорога» — обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.
То есть дорога состоит из: 1. проезжую часть (одну или несколько); 2. разделительную полосу (при наличии); 3. обочины (при наличии); 4. тротуаров (при наличии); 5. трамвайные пути (при наличии). Всёёёёё по ПДД у дороги других элементов нет.
Не, Вы можете мне привести другое определение "дорога" по ПДД РФ.
далее: Островок безопасности - на разделительной полосе или на проезжей части относится к тому элементу дороги на котором оборудован.
Парковка - может быть на краю проезжей части (с этим вы не согласны) или на пролегающей территории, хотя местами парковка может быть организована и с частичным заездом на тротуар.
Велопешеходная дорожка. вот тут вы почти попали, данное определение появилось только с 2014 г., но в определение "дороги" изменения не внесены. хорошо считаем её 6 элементом дороги, хотя опять же - она может быть и частью проезжей части и частью протуара, и даже отдельной дорогой. принимаю.
Молодец 1 привёл, давай ещё.
Да и парковка: Вы можете совершить действие "стоянка" в любом разрешенном месте. Только это не обязательно будет место "парковка", как элемент дороги.
А можете по пунктам расписать, как бы Вы в данной ситуации безопасно, не нарушая правил, развернулись в данной ситуации??? Вот вы только подъезжаете к данному съезду, и понимаете что надобы развернуться по 8,8....
Я могу: В 3 приёма 1. Поворот направо в проезд. 2. Разворот в проезде (да, попыхтеть придётся, зато не нарушил). 3. Поворот налево, соблюдая ПДД. Вуаля
Есть второй вариант, я его даже чаще использую на узких улочках СПб: В 3 приёма 1. Поворот налево во въезд во двор, соблюдая ПДД. 2. Сдаём задним ходом на ПЧ. 3. Отъезжаем от поребрика, соблюдая ПДД. Вуаля
И ещё, это единственные способы, так как интенсивное движение и 8.11 не позволяет именно развернуться
а где??? вот честно слово, не вижу. где Вы воспользовались п. 8.8. Я же не спрашивал как избежать ДТТ, или какими нибудь другими способами, можно ещё проехать это гиблое место прямо и навернуть круг по райончику.... только причём тут п.8,8.
Ладно. Никак не попасть, если судить по фото, кроме случаев использования мотоциклов или тс размера смарт.
Ну, теперь жду ответа, как ты любишь от других требовать - со ссылками на конкретную норму права - почему, в пересечении линии 1.1 на парковке, по-твоему, нет нарушения?
Ну, или можешь слиться
Я в общем-то в этом не замечен.
Теперь отвечаю, только читай всё по порядку. 1. Парковка официальная муниципальная, а не какой-то ресторан у себя перед дверями хуету намалевал. 2. Чтобы её оформить, необходимо было согласовать кучу документов, в том числе и с ГИБДД. 3. Раз такая парковка существует по всему центру СПб, имеем, что согласования получены. 4. Мне видно, да и ты с этим согласился, что на эти места никак не попасть, не пересекая 1.1, то есть нарушая ПДД. 5. Я далёк от мысли, что мы с тобой умнее специалистов и увидели то, что сами специалисты ГИБДД не разглядели. 6. Вывод - ГИБДД разрешило водителям пересечение разметки 1.1 на подобных парковках.
Ну и теперь ответ: Конкретная норма содержится в тех самых разрешительных документах, которые выдало ГИБДД. Но к ним у меня доступа нет, я указал тебе лишь путь к ним
Ну, слился, незамеченный
Тот бред, что написал - сам понимаешь хоть, почему бред? Нет? ИсЧо и плюсанул кто-то, такой же, "юридически грамотный"
Ну, тогда тебе осталось доказать, что разрешительные документы, которые выдало ГИБДД в Питере 1) Являются нормой права; 2) Если докажешь первое, то докажи, что юридическая сила этой нормы права выше, чем постановление правительства РФ, которым утверждены ПДД, запрещаюшие пересечение линии 1.1
Теперь я знаю, что сказать судье, чтобы его рассмешить, спасибо!
М-да...на самом деле, город урезал размер парковочного места, что б их на одной парковке было больше и можно было брать больше бабла с той же площади, а в документах, скорее всего, всё по нормам и правилам указано. ГИБДД видит, но им связываться с властью неохота, проще и выгоднее стричь бабло с нарушений разметки.
Не, сейчас уже ты сливаешься Где я писал, что-то про "нормы права"?
Я писал про "разрешительные документы", которые, безусловно, существуют. Про то, что
Цитата
юридическая сила этой нормы права выше, чем постановление правительства РФ, которым утверждены ПДД, запрещаюшие пересечение линии 1.1
, существуют другие, подобные казусы, о которых ты точно так же знаешь, просто забыл, а я - нет.
Первый я тебе привёл в СПб.
Второй - в центре Мостквы запрещено движение грузового транспорта. Чем запрещено? ПДД, а конкретно Знак 3.11 Ограничение массы. И тем не менее, постановлением Правительства г. Москва, некоторым ТС разрешено движение в центре, за этими самыми знаками Ну и что ты теперь скажешь по поводу, какой документ главнее, постановление правительства города или ПДД, утверждённые Правительством РФ?
А можете по пунктам расписать, как бы Вы в данной ситуации безопасно, не нарушая правил, развернулись в данной ситуации??? Вот вы только подъезжаете к данному съезду, и понимаете что надобы развернуться по 8,8....
Я могу: В 3 приёма 1. Поворот направо в проезд. 2. Разворот в проезде (да, попыхтеть придётся, зато не нарушил). 3. Поворот налево, соблюдая ПДД. Вуаля
Есть второй вариант, я его даже чаще использую на узких улочках СПб: В 3 приёма 1. Поворот налево во въезд во двор, соблюдая ПДД. 2. Сдаём задним ходом на ПЧ. 3. Отъезжаем от поребрика, соблюдая ПДД. Вуаля
И ещё, это единственные способы, так как интенсивное движение и 8.11 не позволяет именно развернуться
а где??? вот честно слово, не вижу. где Вы воспользовались п. 8.8. Я же не спрашивал как избежать ДТТ, или какими нибудь другими способами, можно ещё проехать это гиблое место прямо и навернуть круг по райончику.... только причём тут п.8,8.
Ну как же? Вот ведь ответ:
Цитата
И ещё, это единственные способы, так как интенсивное движение и 8.11 не позволяет именно развернуться
Потому, что В ЭТОМ МЕСТЕ, при той интенсивности движения невозможно обеспечить п.8.11, то есть видимость не менее 100 м в любую сторону. Соответственно ответ - тут вообще нельзя разворачиваться, ни по 8.5, ни по 8.7, ни по 8.8! Только если ночью, когда движение затихнет. Да и то сомневаюсь, там ТС писал что-то про изгиб дороги.
Это сообщение отредактировал Nordic125 - 4 апр 2019 в 16:45
А можете по пунктам расписать, как бы Вы в данной ситуации безопасно, не нарушая правил, развернулись в данной ситуации??? Вот вы только подъезжаете к данному съезду, и понимаете что надобы развернуться по 8,8....
Я могу: В 3 приёма 1. Поворот направо в проезд. 2. Разворот в проезде (да, попыхтеть придётся, зато не нарушил). 3. Поворот налево, соблюдая ПДД. Вуаля
Есть второй вариант, я его даже чаще использую на узких улочках СПб: В 3 приёма 1. Поворот налево во въезд во двор, соблюдая ПДД. 2. Сдаём задним ходом на ПЧ. 3. Отъезжаем от поребрика, соблюдая ПДД. Вуаля
И ещё, это единственные способы, так как интенсивное движение и 8.11 не позволяет именно развернуться
а где??? вот честно слово, не вижу. где Вы воспользовались п. 8.8. Я же не спрашивал как избежать ДТТ, или какими нибудь другими способами, можно ещё проехать это гиблое место прямо и навернуть круг по райончику.... только причём тут п.8,8.
Ну как же? Вот ведь ответ:
Цитата
И ещё, это единственные способы, так как интенсивное движение и 8.11 не позволяет именно развернуться
Потому, что В ЭТОМ МЕСТЕ, при той интенсивности движения невозможно обеспечить п.8.11, то есть видимость не менее 100 м в любую сторону. Соответственно ответ - тут вообще нельзя разворачиваться, ни по 8.5, ни по 8.7, ни по 8.8! Только если ночью, когда движение затихнет. Да и то сомневаюсь, там ТС писал что-то про изгиб дороги.
не так не пойдёт, я ж не спрашиваю почему тут нельзя, я спрашиваю как по 8,8 тут развернуться, интенсивность тут не причём. туман, дождь, и всё остальное лесом, 8,11 пока тоже лесом. Подумай!!! хорошо подумай, не просто так мы бодались является ли парковка в нашем случае частью проезжей части :) прочитай внимательно п. 8,8 и п 8,7. пойди от обратного "Что можно", и всё встанет на свои места, сразу станет ясно почему не 2 не 1,5.
Я писал про "разрешительные документы", которые, безусловно, существуют.
Да-да-да, ты указал мне на путь в них к некой секретной норме права
Вот только накуа ты это сделал, если спор то был о том, что твой вывод -
Цитата
Nordic125 Вывод: разметку 1.1 ИНОГДА можно пересекать.
никуа не обоснован нормой права и его попросили обосновать -
Цитата
DAZADRALO То есть имеются исключения в таких случаях. Хорошо, обоснуй, как ты любишь от других требовать - со ссылками на конкретную норму права
У тебя не просили указывать путь и теперь, поняв, что не тянешь, ты решил слиться
Кстати, по Саперному платная парковка от д.1 до д. 24 с числом машино-мест=88, сходи, посчитай, вдруг их там больше
Это сообщение отредактировал DAZADRALO - 4 апр 2019 в 17:13
А можете по пунктам расписать, как бы Вы в данной ситуации безопасно, не нарушая правил, развернулись в данной ситуации??? Вот вы только подъезжаете к данному съезду, и понимаете что надобы развернуться по 8,8....
Я могу: В 3 приёма 1. Поворот направо в проезд. 2. Разворот в проезде (да, попыхтеть придётся, зато не нарушил). 3. Поворот налево, соблюдая ПДД. Вуаля
Есть второй вариант, я его даже чаще использую на узких улочках СПб: В 3 приёма 1. Поворот налево во въезд во двор, соблюдая ПДД. 2. Сдаём задним ходом на ПЧ. 3. Отъезжаем от поребрика, соблюдая ПДД. Вуаля
И ещё, это единственные способы, так как интенсивное движение и 8.11 не позволяет именно развернуться
а где??? вот честно слово, не вижу. где Вы воспользовались п. 8.8. Я же не спрашивал как избежать ДТТ, или какими нибудь другими способами, можно ещё проехать это гиблое место прямо и навернуть круг по райончику.... только причём тут п.8,8.
Ну как же? Вот ведь ответ:
Цитата
И ещё, это единственные способы, так как интенсивное движение и 8.11 не позволяет именно развернуться
Потому, что В ЭТОМ МЕСТЕ, при той интенсивности движения невозможно обеспечить п.8.11, то есть видимость не менее 100 м в любую сторону. Соответственно ответ - тут вообще нельзя разворачиваться, ни по 8.5, ни по 8.7, ни по 8.8! Только если ночью, когда движение затихнет. Да и то сомневаюсь, там ТС писал что-то про изгиб дороги.
не так не пойдёт, я ж не спрашиваю почему тут нельзя, я спрашиваю как по 8,8 тут развернуться, интенсивность тут не причём. туман, дождь, и всё остальное лесом, 8,11 пока тоже лесом. Подумай!!! хорошо подумай, не просто так мы бодались является ли парковка в нашем случае частью проезжей части :) прочитай внимательно п. 8,8 и п 8,7. пойди от обратного "Что можно", и всё встанет на свои места, сразу станет ясно почему не 2 не 1,5.
То есть ты предлагаешь обсудить сферического коня в вакууме дорогу без машин, которые и закрывают обзор? А машины на встречке, припаркованные из задачи тоже убрать? Или только попутные, которые едут вторым рядом и мешают обзору через зеркала назад? Если дорога голая, то мне и 8.5 хватит. Если дорога голая, но я на длинномере, то прижался к поребрику правому и развернулся по 8.8. А вот если дорога не пустая, то всё равно 8.11 И куда девать изгиб дороги, который, по словам ТСа, срезал таксист и который тоже ограничивает обзор?
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
если ТС посчитал, что он поворачивает по 8,8 так и надо было поворачивать по 8,8. а тут что? не 2 не 1,5.
yaplakal.com
sabook4 апр 2019 в 11:55