Только тем, кому движение разрешено. Тем, кому запрещено - пока нет ДТП - да. Когда есть ДТП - нет. При анализе причинно-следственной связи, мне движение не было запрещено (ГИБДД как раз и настаивает, что мне БЫЛО ЗАПРЕЩЕНО, но доказать пока не может), а вот таксисту - ЗАПРЕЩЕНО. Вот и весь сыр-бор. Кому разрешено, кому запрещено. Так вот пока мне вешают 8.5, который я мог и должен был не соблюдать, мне движение разрешено. А вот таксиста, которого никак не оформили - вот ему и было запрещено.
[ Вот и весь сыр-бор. Кому разрешено, кому запрещено. Так вот пока мне вешают 8.5, который я мог и должен был не соблюдать, мне движение разрешено. А вот таксиста, которого никак не оформили - вот ему и было запрещено.
О, подпольный борец с системой нарисовался Что там с видео с регистраторов машин, которые тебя пропускали? Что там с нарушением тобой п. 8.11?
То есть тебе уже и в ГИБДД объяснили, кто кому должен, а ты все равно не понял?
И да, мне надоело из пустого в порожнее переливать. Решений пока нет. Как и звонков и приглашений. Знающие люди говорят - минимум месяц ждать. И поторопить будет сложно.
То есть тебе уже и в ГИБДД объяснили, кто кому должен, а ты все равно не понял?
Да что ж Вы такие непонимающие? Ничего мне не объяснили. Попросили показать п.8.8 правил, т.к. про такой НЕ ЗНАЛИ!!! Это не шутка! Это так и было. Дико удивились, так вот экипаж ДПС даже не знал, чего им писать, им диктовала та женщина, что и настаивала на 8.5, и попросила показать ей 8.8 ("Вы почему постоянно про 8.5 мне говорите, есть 8.8 - Что такое 8.8? - А Вы не знаете? - Не знаю, покажите!") И она же им сказала - "пишите 8.5, а таксиста проверит дознание. Не будет 8.5, ну и не будет, вам-то чего. Вы пишите, как думаете".
Я уже хрен знает сколько времени назад эти слова привел.
Не уверены они, т.к. не удалось нахрапом меня взять.
Это сообщение отредактировал IR145 - 4 апр 2019 в 00:21
Что там с видео с регистраторов машин, которые тебя пропускали?
Свалили. Обидно было, но что поделать.
Цитата
Что там с нарушением тобой п. 8.11?
да хоть указ 7-8, хоть 112, хоть 235 - у меня, по мнению ГИБДД, только 8.5 и все.
А что ты на видео то хочешь увидеть, я уже спрашивал? Ты же сам написал, что тормозной путь у таксиста 24 метра. Путь в своей полосе, судя по фото, значит ты обязан и по 8.8 его пропускать. Так что хоть с видео, хоть без, пришьют тебе 8.5 или 8.8, тебе все равно оплачивать ремонт Логана. Да и свой тоже.
Организованная парковка не предназначена для движения. Только для остановки или стоянки. При любых обстоятельствах, парковка всегда считалась и будет считаться примыкающей территорией.
Да. Стоит на дороге. Но, т.к. ее специально выделили, транзитное движение запрещено.
Вот этому бреду будет подтверждение? Что мне запрещает ехать по крайней правой полосе на фото? Мне только пункт ПДД, остальное я сам найду
IR145 В том то и дело, что по закону (ПДД РФ) ты виновен полностью, так как не уступил дорогу попутно движущимся средствам.
Это абсолютно всем ясно, кроме тебя. И это и есть цивилизация, верховенство закона.
И, дойдя до ВС РФ, тебе именно это и скажут, я уверен на 90%. То решение, на которое ты ссылаешься, не относится к данной ситуации ни коим образом. Оно про другое, и даже в той ситуации оно весьма спорно и противоречит ПДД. Не забудь только отписаться в этой тебе по результатам, хорошо? Даже если он будет не таким, какой ты ожидаешь.
P.S. И да, по дорогам Европы я поездил достаточно. Ты что в России в этой ситуации полностью виновен и выглядишь, кхм, чудаком, что в любой другой стране. ПДД везде одинаково в таких основных своих понятиях.
ТС говорит о том, что в момент ДТП таксист был на встречке. Но как он собирается доказать в суде, что на встречке тот оказался не потому что уходил от столкновения с ним, я не понимаю
Там нет встречки. Следы торможения таксиста начинаются возле разделительной и ясно видно, что на разделительную его унесло в процессе торможения. Именно унесло, а не сам свернул.
Посмотри внимательно. Это я оранжевый линию даже криво нарисовал в начале торможения, гораздо левее, чем следы на самом деле. Ориентируйся по правым следам.
Смотрел внимательно и разделительной не увидел. Показал картинку трем людям, они тоже не увидели. У тебя есть водительское удостоверение? Если да, то отнеси его туда, где купил. Тебе испорченное подсунули. Если нет, то что в теме про ПДД забыл? И к врачу сходи, тщательно проверься. Видеть предметы, которых нет - это плохо. А не дай бог еще и на дорогу полезешь, людей посбиваешь.
Ширина полосы движения определяется ГОСТами , в зависимости от категории дороги. Тут многие пишут, что она может быть любой , на усмотрение водителя. Это не правильно.
пдд откройте. там есть все про может не может(ответ может)
Открываю периодически, и не только ПДД (благо повод есть, каждые шесть месяцев что-то меняют). Несмотря на 30+ водительского стажа и миллионы километров на грузовиках. Вот такие картинки, например, рассматриваю иногда, ГОСТы со СНИПами читаю. А потом , после ДТП , смотрю на удивлённых "определяльщиков ширины полос движения". Удивлены они тому, что гайцы им нарушение рядности выписывают и другие значения полос приводят, да ещё с учётом местных условий (снег, например). Сюрприз, ага! Но вы продолжайте думать, что ваш "глаз определяющий" будет иметь значение в разборе ДТП.
Это сообщение отредактировал j26 - 4 апр 2019 в 06:16
Очень грустная история на 37 страниц. Рассуждения людей, которые видят отсутствующие предметы, например разделительную. Рассуждения людей, которые не видели "ПДД", даже обложку книги. Рассуждения людей, которые из 30 страниц ПДД смогли прочесть только две. Рассуждения людей, которые берутся судить без схемы ДТП и видео. Рассуждения людей о невозможном 25-и летнем водительском стаже, при возрасте 42 года ( о правах на категорию "А" с 16 лет они не слышали, а это тоже водитель). Рассуждения ТС-а о ПДД и его выборе манёвров.
Справедливости ради, стоит заметить, что есть и грамотные комменты, но мало. К сожалению. Отсюда и бардак на дорогах. А вариантов не так и много: 1. "Альтернативные определители ширины полос", пропускавшие Рио могли разместить свои автомобили так, что у Логана появилось желание протиснуться между ними и двойной сплошной. 2. Из первого пункта косяк Рио, который не убедился ... 3. Логана не смутило, что все (долб*ёбы, *ули встали?) остановились и он решил чуть объехать их по встречной, где и встретились два одиночества... И всё. Без схемы и видео говорить не о чем.
Это сообщение отредактировал j26 - 4 апр 2019 в 06:12
ПДД РФ. Прое́зжая часть — элемент дороги или дорожного сооружения, предназначенный для движения безрельсовых транспортных средств. Движения. Организованная парковка не предназначена для движения. Только для остановки или стоянки. При любых обстоятельствах, парковка всегда считалась и будет считаться примыкающей территорией. Я уже много тем про это почитал. Кстати, панорамы приводить не стоит - парковку организовали год назад, а панорамы аж 16-го года. Да. Стоит на дороге. Но, т.к. ее специально выделили, транзитное движение запрещено. Простой вопрос, может, стоящее ТС на такой парковке создает помехи другим ТС? Может, стоит таранить стоящие на парковке ТС? Я думаю, не стоит. В общем, все отписавшиеся минусаторы никак понять не могут простой вещи. С меня хотят денег за непризнание 8.5. Если я (например взяткой) скидываю 8.5 - автоматом не виновен. Меня и прессуют, что только 8.5. Дознание пока молчит. Не звонит и т.д. Во вторник сам буду звонить и пинать. Проблема в том, что владелец парка за "липовые" путевки и договоры вполне делится и с минтрансом, и с ГИБДД (аварии у них постоянно). Если что, инфа из первых рук, почему тянут. Там слишком высоки ставки. Там и очень большие штрафы за липовые путевки, за подделку оных, за непрохождение мед и техосмотров, в общем, букет тот еще всплывет. А предыдущие дела, где были миром закрыты, т.к. была возможность подтянуть до прокуратры довольно "высоких" лиц (для меня они очень даже не высокие), в общем там понимают, что хрен я остановлюсь. Такисит нарушал все, что было возможно, кстати, я не пользуюсь услугами диспетчерской, к которой данные лица подключены, т.к. знаю, кто там работает и как. И как часто они в ДТП попадают. И как съезжают владельцы парков. У них, повторюсь, даже страховки нужной нет. Ну не делают такую страховку у нас. Хоть что делайте - не сделают. В общем, меня однозначно пытаются привлечь по 8.5 (но это им не позволяет объективная реальность), вот и тянут по-максимуму. Далее истечет срок давности привлечения таксиста к административной ответственности (2 месяца), в итоге он станет невиновным. Я тоже. ДТП будет признан обоюдным. Страховые будут в счастье (кстати, это их любимая практика у нас в городе, даже "своих" свидетелей достают, лишь бы обоюдка). Так что, кто не жил у нас - этих тонкостей не знает. Как можно и протокол в суде потерять (при пьянке это постоянно делают, если в суде нужные люди есть) В общем, здесь все будет очень сложно, т.к. протоколы административных нарушений не были составлены. А решение группы дознания... Не знаю, как там будет со сроком привлечения. Так что. Не я нарушил. Установка такая - сделать обоюдку. У нас не один знакомый без связей влетел под это. А вот если денег дать - лихо нужный становится виновным. Вы тут каждый день обсуждаете, что даже резонансные ДТП не выявляют виновных. А тут простое ДТП. Но я не готов пускать все на самотек. Я буду биться до последнего. Я уже вложил много денег во всякие эвакуаторы/стоянки. И еще придется вложить. Но моя совесть - чиста. Я не врал в группе оформления. Таксист - врал внаглую (почитать бы его показания). В любом случае, он уже накосячил, отдав "липовый" путевой лист, не засветился на камерах ЦАФАП на выезде из гаража, страховка, опять же... В общем, там нюансов много. Будем посмотреть. Скорее всего, контора, на которую оформлена машина, уже забила на все, т.к. эта машина, которая не могла ехать после ДТП (колесо бампером зажало) спокойно приехала в группу оформления. Значит, машину подшаманили. А сделать они этого права не имели, как и я. Должны были эвакуировать и ждать разбора полетов. Но нет. Не сделали. Значит, не стоит их ждать на разборе ДТП.
Насчет парковки все выписал верно, но ты забыл прояснить про ширину проезжей части. Согласно разметке в месте ДТП она явно указывает о наличии двух полос для движения! И это помимо твоей парковки. Еще раз напомню о этих двух аргументах: двойная сплошная разметка; прерывистая разметка (прерывистая линия обозначает полосы движения на проезжей части дороги и одновременно разрешает водителям осуществлять перестроение из одной полосы в другую.) Исходя из того, что выше нам любезно представили о ширине полос для движения, то получается, что именно для движения в одном направлении было не менее 7 метров. Как то так! Однако! Ты утверждаешь, что там меньше места. Тогда должен был померить(потребовать измерить если так угодно) эти две полосы до парковки и если они оказались бы меньше, чем 7 метров, то это было бы нарушение со стороны дорожников(размеры полос не соответствуют), что, формально, позволило бы тебе зацепиться за возможность выполнения 8.8. в этом месте. Но есть проблема - ты вряд ли докажешь, что там парковка. На твоих фото никаких признаков парковки не видно, кроме стоящего у бордюра на стоянке двух авто. Причем прошу заметить, что если у вас там перекресток, то стоят они в нарушении всего и всея. ПыСы ТС, ты пойми, что тут всем похер лично на тебя вцелом. Но ты обратился к сообществу сам, с конкретной темой и с с конкретной инфой. Мы не знаем как там все было, мы видим только то, что видим на твоих же фото(возможно есть иные, но ты нам их не показываешь) и верим только тому, что ты сам описал, принимая это за правду(хотя исходя из твоего стиля повествования уже ясно, что ты любитель приукрасить и не замечать некоторых вещей). И именно по этому мы всегда тут будем только лишь диванными экспертами и диагностами по фото. У нас других возможностей нет. Тебе уже все подробно все разжевали что тебя ждет впереди. И пусть ГИБДД по твоему мнению не слышали об 8.8., в чем я лично очень сомневаюсь, скорее всего они попросили его прочитать по-внимательнее лишь от того, что охренели от дерзости исполнения данного маневра на легковом авто в пределах города на оживленном участке.
Это сообщение отредактировал lSkyMasterl - 4 апр 2019 в 07:49
Очень грустная история на 37 страниц. Рассуждения людей, которые видят отсутствующие предметы, например разделительную. Рассуждения людей, которые не видели "ПДД", даже обложку книги. Рассуждения людей, которые из 30 страниц ПДД смогли прочесть только две. Рассуждения людей, которые берутся судить без схемы ДТП и видео. Рассуждения людей о невозможном 25-и летнем водительском стаже, при возрасте 42 года ( о правах на категорию "А" с 16 лет они не слышали, а это тоже водитель). Рассуждения ТС-а о ПДД и его выборе манёвров.
Справедливости ради, стоит заметить, что есть и грамотные комменты, но мало. К сожалению. Отсюда и бардак на дорогах. А вариантов не так и много: 1. "Альтернативные определители ширины полос", пропускавшие Рио могли разместить свои автомобили так, что у Логана появилось желание протиснуться между ними и двойной сплошной. 2. Из первого пункта косяк Рио, который не убедился ... 3. Логана не смутило, что все (долб*ёбы, *ули встали?) остановились и он решил чуть объехать их по встречной, где и встретились два одиночества... И всё. Без схемы и видео говорить не о чем.
Ну что ты так прицепился? Зачем расстраиваться по мелочам, которые ты увидел. Свирбит? Так че в первом своем посте просто не поправил других участников? И стул не горел бы. Я думаю всем ясно, что имелось ввиду под "разделительной двойной сплошной". Это эффект Манделы (можешь загуглить) и только. Вполне очевидно, что во всей дискуссии имелась ввиду только лишь двойная сплошная линия разметки, которая есть на фото и о которой все говорят. За возраст и права ТС никаких подробностей не говорил, а мы не телепаты, что бы это самим услышать, но срок владения вызвал подозрения, а точнее стали ясны его некоторые принципы... типа преувеличения, если не сказать грубее)))
Очень грустная история на 37 страниц. Рассуждения людей, которые видят отсутствующие предметы, например разделительную. Рассуждения людей, которые не видели "ПДД", даже обложку книги. Рассуждения людей, которые из 30 страниц ПДД смогли прочесть только две. Рассуждения людей, которые берутся судить без схемы ДТП и видео. Рассуждения людей о невозможном 25-и летнем водительском стаже, при возрасте 42 года ( о правах на категорию "А" с 16 лет они не слышали, а это тоже водитель). Рассуждения ТС-а о ПДД и его выборе манёвров.
Справедливости ради, стоит заметить, что есть и грамотные комменты, но мало. К сожалению. Отсюда и бардак на дорогах. А вариантов не так и много: 1. "Альтернативные определители ширины полос", пропускавшие Рио могли разместить свои автомобили так, что у Логана появилось желание протиснуться между ними и двойной сплошной. 2. Из первого пункта косяк Рио, который не убедился ... 3. Логана не смутило, что все (долб*ёбы, *ули встали?) остановились и он решил чуть объехать их по встречной, где и встретились два одиночества... И всё. Без схемы и видео говорить не о чем.
Ну что ты так прицепился? Зачем расстраиваться по мелочам, которые ты увидел. Свирбит? Так че в первом своем посте просто не поправил других участников? И стул не горел бы. Я думаю всем ясно, что имелось ввиду под "разделительной двойной сплошной". Это эффект Манделы (можешь загуглить) и только. Вполне очевидно, что во всей дискуссии имелась ввиду только лишь двойная сплошная линия разметки, которая есть на фото и о которой все говорят. За возраст и права ТС никаких подробностей не говорил, а мы не телепаты, что бы это самим услышать, но срок владения вызвал подозрения, а точнее стали ясны его некоторые принципы... типа преувеличения, если не сказать грубее)))
Так это говорит о некомпетентности "экспертов", как минимум. Если они не видели первую страницу ПДД. А расстройство из-за того, что на дорогах болванов много. Каждый день какой-нибудь перл выдают. Вчера одна ТП (перегородила выезд) заявила:"Это не твоя личная дорога, поэтому я могу стоять где хочу" Е*аное животное думает, что я должен приватизировать проезжую часть, чтобы выехать через единственный выезд со двора! Ну как тут радоваться жизни? И какие-то пдрсы ей права выдали и машину купили! Тут мелочи (херня, 25 минут потерял, она же на 2 минуты ушла), но их много и каждый день. А 4 долбня, которые минусили моё сообщение об определении ширины полосы ГОСТами и СНИПами? Они нормальные? Возраст ТСа кто-то из профиля выдрал и посчитал, но какая разница. Давайте причёски участников ДТП комментировать?
Это сообщение отредактировал j26 - 4 апр 2019 в 08:43
Такисит нарушал все, что было возможно, кстати, я не пользуюсь услугами диспетчерской, к которой данные лица подключены, т.к. знаю, кто там работает и как.
Так ты таксист? спалился Это сообщение отредактировал gaag - 4 апр 2019 в 09:40
смотрю на удивлённых "определяльщиков ширины полос движения". Удивлены они тому, что гайцы им нарушение рядности выписывают
Интересно даже, а какое именно нарушение рядности определяют гайцы? Они какое постановление при этом выписывают? 12.15.1 Нарушение правил расположения транспортного средства на проезжей части дороги? А нарушение каких конкретно правил расположения?
Нету щас никаких запретов на движение в два ряда по одной полосе. 9.7. Если проезжая часть разделена на полосы линиями разметки, движение транспортных средств должно осуществляться строго по обозначенным полосам. Наезжать на прерывистые линии разметки разрешается лишь при перестроении.
То есть нужно ехать внутри полосы, наезжая на разметку только при перестроении. Но сколько транспортных средств поместится при этом движении никого не волнует пока они не столкнутся между собой. И можно не упоминать про определение полосы. Там тоже ничего не сказано, что по полосе можно двигаться ТОЛЬКО в один ряд.
Поэтому логан, если проехал мимо пропускающих ТСа не наезжая на разметку 1.3, ничего не нарушил.
Организованная парковка не предназначена для движения. Только для остановки или стоянки. При любых обстоятельствах, парковка всегда считалась и будет считаться примыкающей территорией.
Да. Стоит на дороге. Но, т.к. ее специально выделили, транзитное движение запрещено.
Вот этому бреду будет подтверждение? Что мне запрещает ехать по крайней правой полосе на фото? Мне только пункт ПДД, остальное я сам найду
1.3. Участники дорожного движения обязаны знать и соблюдать относящиеся к ним требования Правил, сигналов светофоров, знакови разметки, а также выполнять распоряжения регулировщиков, действующих в пределах предоставленных им прав и регулирующих дорожное движение установленными сигналами.
Ты бы еще попросил, чтобы запрет в ПДД был написан именно на твои ФИО.
"Проезжая часть" - элемент дороги, предназначенный для движения. "Парковка (парковочное место)" - специально обозначенное ... место... примыкающее к проезжей части...предназначенное для организованной стоянки
Это сообщение отредактировал DAZADRALO - 4 апр 2019 в 10:55
Организованная парковка не предназначена для движения. Только для остановки или стоянки. При любых обстоятельствах, парковка всегда считалась и будет считаться примыкающей территорией.
Да. Стоит на дороге. Но, т.к. ее специально выделили, транзитное движение запрещено.
Вот этому бреду будет подтверждение? Что мне запрещает ехать по крайней правой полосе на фото? Мне только пункт ПДД, остальное я сам найду
1.3. Участники дорожного движения обязаны знать и соблюдать относящиеся к ним требования Правил, сигналов светофоров, знаков и разметки, а также выполнять распоряжения регулировщиков, действующих в пределах предоставленных им прав и регулирующих дорожное движение установленными сигналами.
Ты бы еще попросил, чтобы запрет в ПДД был написан именно на твои ФИО.
О, уже лучше. И что там за разметка, по которой нельзя ехать? Только не общую муть, а номер разметки и там где написано, что по ней нельзя ехать.
Нет. Я сказал, что так можно, как на схеме только через прерывистую. В разрыв 2-й сплошной ИЛИ на перекрестке так не получится. Поэтому разворот - это один маневр. Схема выше - исключение
Цитата
Тормозной путь таксиста явно от центра в сторону встречки, т.е. он никак не мог ехать прямо или возвращаться со встречки.
Где я говорил, что он возвращался? Он ехал по разметке. Все время. И тормозил по ней И да, до этого полоса уже, т.к. разметка уходит на уширние (делает изгиб) Так что до торможения он не мог без выезда на встречку поместиться в полосе совместно со стоящими машинами. Видео нужно. Завтра буду через участкового добывать
А вот, допустим, видео покажет что да - логан выезжал для объезда затора на встречку/или на сплошную - не суть, но и-за того что сплошная там изгибается - к концу маневра он опять оказался на своей стороне ПЧ!? К тому-же с шириной ПЧ и размещением на ней автомобилей, не все так однозначно. Где благополучно попадает в ТС. Тогда чистый штраф логану и вина ТС 100%. А если при этом будет видно что ТС вполне мог видеть логана? Во всей этой ситуации только один значимый вопрос - где находился логан во время маневра ТС!? Все остальное - вторично.
IR145 пытается доказать то, что недоказуемо. 8.8 и 8.7 ему не подходит ни в одном случае, так как в ПДД нет понятия " манёвр с одного раза, в несколько приёмов", а он основывается на домыслах о том, что манёвр должен быть совершен в один приём.
IR145 пытается доказать то, что недоказуемо. 8.8 и 8.7 ему не подходит ни в одном случае, так как в ПДД нет понятия " манёвр с одного раза, в несколько приёмов", а он основывается на домыслах о том, что манёвр должен быть совершен в один приём.
Не совсем... Он пытается доказать, что таксист Нарушал правила и потому не имеет перед ним преимущества. Но при этом сам же написал, что гайцы вообще отмахнулись от него с этим бредом и даже не предъявили ничего таксисту. При этом почему то считает, что по 8.8 он будет не виноват. А по 8.5 отрицает. При этом упоминает липовый путевой у таксиста, а про своё нарушение по 8.11 предпочитает забыть Это история про бревно в своем глазу
О, уже лучше. И что там за разметка, по которой нельзя ехать? Только не общую муть, а номер разметки и там где написано, что по ней нельзя ехать.
Горизонтальная разметка: 1.1 <*> - разделяет транспортные потоки противоположных направлений и обозначает границы полос движения в опасных местах на дорогах; обозначает границы проезжей части, на которые въезд запрещен; обозначает границы стояночных мест транспортных средств.
Линии 1.1..... пересекать запрещается.
На фото сами сможете её найти?
Еще вопросы?
Это сообщение отредактировал DAZADRALO - 4 апр 2019 в 11:47
6.2. Горизонтальная разметка ... 6.2.3. Разметку 1.1 применяют в следующих случаях: ... 4) Для обозначения границ стояночных мест на площадках, предназначенных для стоянки транспортных средств, или на околотротуарных стоянках (рисунок В.13). Минимальные размеры одного стояночного места при последовательном размещении автомобилей вдоль края проезжей части или края стояночной площадки должны быть не менее 2,5 х 7,5 м для легковых и 3,0 х 11,0 м - для грузовых автомобилей без прицепов, при параллельном размещении автомобилей относительно друг друга - соответственно 2,5 х5,0 ми 3,5 х 8,5 м.
UPD. Простите, ЯП поломал. Цитата из ПДФ криво вставилась. Поправил.
Это сообщение отредактировал bahus1980 - 4 апр 2019 в 11:55
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com