ПДД РФ 8.8 против 8.5 (разворот)

Страницы: 1 2  ... 45  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
 
Кому присудит вину группа разбора?
Мне [ 224 ]  [63.64%]
Таксисту [ 42 ]  [11.93%]
Зоебале опросы [ 31 ]  [8.81%]
А белый лебедь [ 55 ]  [15.62%]
Всего голосов: 352
Гости не могут голосовать 
IR145 30 мар 2019 в 22:31
Ярила  •  На сайте 14 лет
Сообщений: 7 081
Ну что же, камрады ЯПъ
Долгое время я рассуждал в разных темах по ПДД, т.к. не имею ДТП.
Сегодня случилось.
Суть такая. Еду. Надо развернуться. Дорога имеет по 2 полосы движения в обоих направлениях и разрыв в двойной сплошной (разметка 1.3)
На противоположной стороне вдоль бордюра припаркованы автомобили.
Ширина проезжей части до разметки 1.3 - 7 метров.
Доступная ширина для разворота - ок. 4 метров.
Т.е. для разворота по п.8.5 ПДД РФ у меня не хватает ширины проезжей части.
Применяя п.8.8 ПДД РФ, я ухожу вправо, к правому краю проезжей части, т.к., согласно ПДД РФ 8.8 я могу развернуться только ОТ ПРАВОГО КРАЯ ПРОЕЗЖЕЙ ЧАСТИ. Замечу, такое правило действует только вне перекрестков. И только, если от правого края проезжей части, никак иначе.
Пропускаю все попутные машины.
Одна остановилась, ибо ей надо поворачивать вправо, она решает меня пропустить.
2 полосы. В правой припаркован Пежо Бокстер, занимая правую полосу, в левой стоит, пропуская, внедорожник.
Я, подождав пару секунд, убедившись, что за этой машиной выстроилась очередь, начинаю разворот.
Как только мой нос высунулся за этот внедерожник, резко нажимаю на тормоз. А что делать.
Слева в меня, объезжая остановившиеся машины, летит красавчик "таксист". С визгом тормозов и т.д.
Что тормозной путь, что основной - по двойной сплошной.
3-й ряд не предусмотрен. 2 ряда заняты. На встречке - никого (светофор метров в 100 дальше их не пропускает).
В итоге, я убедился, что никому не создам помех, а т.к. 8.5 не позволяет мне развернуться - единственной решение - п.8.8 ПДД РФ (разворот ОТ ПРАВОГО КРАЯ, либо обочины - ну там ее нет) я делаю разворот в пределах ПДД.
А вот "таксист" с пассажиром, объезжает машины с явным нарушением ПДД.
Во-первых нарушает правила рядности (разметка есть), т.к. и правый и левый ряды заняты, заезжает на 2-ю сплошную, двигаясь 3-м, не предусмотренным рядом, либо, в нарушение правил рядности, движется в одном ряду с остановившимся ТС (правда, если бы в одном ряду - это одно нарушение, а тут - заезд на двойную сплошную).

В общем, затормозил я вовремя, удар пришелся в колесо. Ну там что-то сломало - рычаг, стойку, неважно.

ГИБДД НЕ ЗНАЛИ про 8.8. Они упорно вешают 8.5, но не под протокол, а под группу дознания.

Я написал в объяснениях, все как надо.

Выполнить п.8.5 ПДД РФ мне мешали припаркованные автомобили на противоположной стороне. Поэтому я воспользовался п.8.8 ПДД, прижался к крайней правой части проезжей части после стоящего Бокстера, и, дождавшись, когда никому не помешаю ни в попутном, ни во в встречном направлении, начал маневр разворота.
Согласно Постановлению ВС РФ 6-АД15-29 от 4 сентября 2015 г., я обязан уступить дорогу (не создавать помех) только водителям, двигающимся без нарушений ПДД.

В общем, мне попытались в ГИБДД повесить нарушение 8.5. Не с той точки разворачивался.

Я в объяснениях указал, что водитель, который в меня врезался, двигался с нарушением ПДД РФ, а потому не имел передо мной преимущества и обязанности уступить дорогу у меня не было. Наоборот, он не должен был нарушать ПДД, т.к. я их не нарушил.

Еще раз говорю, про п.8.8 ГИБДД узнали ОТ МЕНЯ.

Вот жду результатов группы разбора.

Вот и проверим на практике мои доводы и выводы. Если что - опыт оспаривания бредовых постановлений в судах у меня имеется. Если группа разбора будет настаивать на 8.5, я буду апеллировать к 8.8, при этом, свидетели имеются, а, возможно, и записи камер наблюдений. Готовлюсь к судебным процессам, но, очень надеюсь, что группа разбора примет во внимание, что я не раз судился и выигрывал.

Как считаете, чью позицию займет группа разбора, и тот, кто будет выносить постановление.

В случае признания меня виновным - будет суд, вплоть до верховного (ну и штраф в 100 руб и ремонт за свой счет, если дрогнет рука у группы дознания, надеясь, что в суд я не пойду, хотя они меня знают, что судиться я буду, и отчаянно). В случае "таксиста" - лишение прав.

На фото - сфотографированное после ДТП положение Бокстера и внедорожника (как раз остановился, виден правый сигнал поворота, именно там, где был ТОТ внедорожник)

ПДД РФ 8.8 против 8.5 (разворот)
Yap 28.05.2026 - 01:00
Продам слона  •  На сайте 21 год
Вот второе фото. Видна траектория движения Логана. С заездом на разметку, но т.к. он объезжал, предыдущая траектория однозначно была выездом на встречку.

ПДД РФ 8.8 против 8.5 (разворот)
Все комментарии:
lysyiudmurt 30 мар 2019 в 22:37
Шутник  •  На сайте 7 лет
По описанию думал , что ты на грузовике.
А так надо было в два приема на встречке маневр делать

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Astorn 30 мар 2019 в 22:37
Мозгоклюй обыкновенный, саркастический  •  На сайте 12 лет
Суть тут в том, что ты как та блондинка, мне вот надо вот прямо тут... и ниибет

я, бывает, на своей длинной барже круги наматываю, шоб найти куда вписаться...
DTrump 30 мар 2019 в 22:38
Ваш текущий статус  •  На сайте 9 лет
Твою правоту или неправоту определит суд, но если ты видишь, что с крайнего левого положения не развернуться, то надо либо делать разворот в два приёма, либо приоритетнее проехать дальше и развернуться там где будет достаточно места.
Посмотрел фото. Ты серьезно хотел там развернуться? blink.gif Сейчас прикинул, ты в любом случае должен был убедиться в безопасности манёвра, а раз в тебя въехал таксист, то значит ты не убедился. Он ответит за разметку, но виновником в ДТП будешь все равно ты

Это сообщение отредактировал DTrump - 30 мар 2019 в 22:41
папаигоря 30 мар 2019 в 22:38
Ярила  •  На сайте 11 лет
удачи, бро, если гайцы ступят, то долговато ждать твоего поста
Novatech 30 мар 2019 в 22:40
Русский оккупант  •  На сайте 16 лет
Ну таксометра точно по встречке должны оформить, а тебя на разборе будут давить по поводу совершения манёвра. Типа пох кто нарушал. Решил совершить манёвр, уступай всем. Так что судиться тебе придётся.
Яхонтовый 30 мар 2019 в 22:40
Ярила  •  На сайте 12 лет
Ну .... Это гнилые отмазы. П.8.8 четко гласит, что обязан пропустить все попутные авто. С нарушением или без, никого не волнует. В ПДД нет пункта про то, что если кто-то что-то нарушил, то он поражен в правах. А конституция это, мягко говоря запрещает. Тут тебе не в Верховный надо, а сразу в Страсбург писать :)

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Звездочет 30 мар 2019 в 22:42
Ярила  •  На сайте 14 лет
Цитата
Суть такая. Еду. Надо развернуться.

Пиши дальше.
Не пропустил, виновен. И не надо истерики. Попал, ответь.
кулаковский 30 мар 2019 в 22:45
Весельчак  •  На сайте 9 лет
Прилепят тебе, в суде выиграешь.
IR145 автор 30 мар 2019 в 22:47
Ярила  •  На сайте 14 лет
Цитата
П.8.8 четко гласит, что обязан пропустить все попутные авто. С нарушением или без,

Верховный суд РФ стоит на иной точке зрения.

Цитата
Постановление Верховного суда РФ N 46-АД15-29 от 4 сентября 2015 г.

В силу пункта 1.2 Правил дорожного движения уступить дорогу (не создавать помех) — требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость.

Преимуществом (приоритетом) признается право на первоочередное движение в намеченном направлении по отношению к другим участникам движения.
.....


Вместе с тем в соответствии с пунктом 9.9 Правил дорожного движения движение транспортных средств по обочинам запрещено.

....

В данной дорожной ситуации водитель автомобиля "<…>" Яковлев Ю.А., движущийся по обочине, не имел преимущественного права движения, а у водителя автомобиля "<…>" Ростовского С.В. при повороте налево на прилегающую территорию вне перекрестка отсутствовала обязанность уступить дорогу движущемуся по обочине во встречном направлении транспортному средству, под управлением Яковлева Ю.А.

За нарушение требований пункта 9.9 Правил дорожного движения Яковлев Ю.А. привлечен постановлением и.о. начальника ОГИБДД МО МВД России "Богатовский" от 30 июля 2014 г. N <…> к административной ответственности по части 1 статьи 12.15 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях.

Таким образом, вывод должностного лица и судебных инстанций о нарушении Ростовским С.В. пункта 8.8 Правил дорожного движения и наличии в его действиях объективной стороны состава административного правонарушения, предусмотренного частью 3 статьи 12.14 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях, является необоснованным.




Верховный суд постановил, что ПРЕИМУЩЕСТВО у водителя ДВИГАЮЩЕГОСЯ С НАРУШЕНИЕМ ПДД нет.
И нет ОБЯЗАННОСТИ уступать дорогу (не создавать помех).

И еще раз говорю. ГИБДД вменяет мне 8.5, игнорируя 8.8
Яхонтовый 30 мар 2019 в 22:48
Ярила  •  На сайте 12 лет
Цитата (Novatech @ 30.03.2019 - 22:40)
Ну таксометра точно по встречке должны оформить, а тебя на разборе будут давить по поводу совершения манёвра. Типа пох кто нарушал. Решил совершить манёвр, уступай всем. Так что судиться тебе придётся.

Судя по тормозному следу левого колеса на разметке, далеко не факт.
IR145 автор 30 мар 2019 в 22:49
Ярила  •  На сайте 14 лет
Цитата
Пиши дальше.
Не пропустил, виновен. И не надо истерики. Попал, ответь.

Истерики нет. К судам готов.
Запретил ГИБДД признать меня виновным. Написал объяснения. Привлек свидетелей и ссылку на решение ВС РФ.
Меня пропускали. Из крайней левой полосы. Догадаться, что там "смертник" с пассажиром - я не Ванга.
дурной 30 мар 2019 в 22:51
Ярила  •  На сайте 12 лет
Дружище не обижайся но трактовка одна- не убедился в безопасности маневра. Если он ударил тебя в заднее крыло сбоку-виноват от. Если в переднее-ты.

Это сообщение отредактировал дурной - 30 мар 2019 в 22:52
IR145 автор 30 мар 2019 в 22:51
Ярила  •  На сайте 14 лет
Цитата
Судя по тормозному следу левого колеса на разметке, далеко не факт.

Он не имел права оказаться одновременно в одной полосе с другими ТС. Раздел 9 ПДД РФ. Даже если и не выехал на полосу встречного движения.
Правая полоса занята, в левой - внедорожник (свидетель подтверждает). Откуда у таксиста 3-я полоса?
Nalanim 30 мар 2019 в 22:52
Весельчак  •  На сайте 8 лет
У тебя времени много такие ситуации в реале моделировать?
SSerg84 30 мар 2019 в 22:53
Ярила  •  На сайте 8 лет
Цитата (IR145 @ 30.03.2019 - 22:31)
...Применяя п.8.8 ПДД РФ, я ухожу вправо, к правому краю проезжей части, т.к., согласно ПДД РФ 8.8 я могу развернуться только ОТ ПРАВОГО КРАЯ ПРОЕЗЖЕЙ ЧАСТИ. Замечу, такое правило действует только вне перекрестков. И только, если от правого края проезжей части, никак иначе....

А на фото разве не перекресток? why.gif
1 - разрыв в двойной сплошной просто так не появляется.
2 - на втором фото четко видна другая дорога напротив разрыва в сплошной.

Так что обоюдка нарисуется - зря ты этот пункт в головании не указал.

Это сообщение отредактировал SSerg84 - 30 мар 2019 в 22:56
Macdonald 30 мар 2019 в 22:54
Бравый солдат Швейк-моторист  •  На сайте 15 лет
Цитата (lysyiudmurt @ 30.03.2019 - 22:37)
По описанию думал , что ты на грузовике.
А так надо было в два приема на встречке маневр делать

По факту 8.8 это для грузовиков. Тебе в два приема надо было. Ну или в три. cool.gif
MWalker 30 мар 2019 в 22:54
Ярила  •  На сайте 9 лет
Я конечно почитал сейчас п 8.8 ПДД.... upset.gif

Крайне альтернативно - исполнять разворот от обочины на четырехполоске.
Это надо как-то отдельно додуматься до такого.
.............
Ну, и там написано:
Цитата
Если при развороте вне перекрестка ширина проезжей части недостаточна для выполнения маневра из крайнего левого положения, его допускается производить от правого края проезжей части (с правой обочины).
Источник: http://stpddrf.ru/statya-8


В твоем-то случае - ширина проезжей части более чем достаточна.
А что там тебе машины припаркованные мешали - это другая тема.

Так что, чисто - 8.5.

Это сообщение отредактировал MWalker - 30 мар 2019 в 22:58
IR145 автор 30 мар 2019 в 22:54
Ярила  •  На сайте 14 лет
Цитата
Дружище не обижайся но трактовка одна- не убедился в безопасности маневра. Если он ударил тебя в заднее крыло сбоку-виноват от. Если с переднее-ты.

Пункты ПДД и решения судов студию. Я не просто так это опубликовал.
Если группа разбору будет тупить и предъявлять мне 8.5 (а там нет про пропустить и т.д., это есть только 8.8), то тогда не смогут предъявить претензии по 8.8., тем более, что я убедился в безопасности.

Еще раз говорю, данный пост - только для того, чтобы помнили, кроме 8.5, есть 8.8.
И там правила жесткие - не середины полосы, ниоткуда еще. Только с правого крайнего положения НА ПРОЕЗЖЕЙ ЧАСТИ, и ТОЛЬКО ВНЕ ПЕРЕКРЕСТКОВ!
SSerg84 30 мар 2019 в 22:55
Ярила  •  На сайте 8 лет
Цитата (Яхонтовый @ 30.03.2019 - 22:40)
... В ПДД нет пункта про то, что если кто-то что-то нарушил, то он поражен в правах. А конституция это, мягко говоря запрещает...

С какого хрена Конституция добавляет права нарушителям? blink.gif
Вы это где подобное прочитали?

И второе - выше топикастер привел, как пример, постановление Верховного суда, в котором и озвучено, что нарушители никаким приоритетом не пользуются.
IR145 автор 30 мар 2019 в 22:55
Ярила  •  На сайте 14 лет
Цитата
По факту 8.8 это для грузовиков. Тебе в два приема надо было. Ну или в три.

Где это написано? Там явно сказано, если нельзя сделать по 8.5, надо делать по 8.8. И точка. ГИБДД убили меня тем, что мне пришлось им показывать данный пункт.
И я его ДОСКОНАЛЬНО выполнил, ушел вправо, пропустил попутных, увидев, что со встречной никто не поедет, начал разворот. Какого хрена мне пишут нарушение 8.5, если я делал по 8.8, который ГИБДД вообще не знает.

Это сообщение отредактировал IR145 - 30 мар 2019 в 22:57
Bliz 30 мар 2019 в 22:56
Приколист  •  На сайте 11 лет
если нет свидетелей (желательно с регистратором), способных подтвердить, что таксист двигался с пересечением сплошной, боюсь, дело не в твою пользу.
самое важное в правилах в том, что ты должен был убедиться в безопасности маневра. Ты не убедился. А как таксист оказался на встречке - уже не так важно.
Что касается тебя, то разворот не запрещен в несколько приемов. Учитывая, что ты на легковом авто,не уверен, что суд (или дознаватель) примут в учет твое желание развернуться не с крайнего левого в угоду маневра в один прием.
Боюсь, тут ты спор проиграешь.
Бобак 30 мар 2019 в 22:57
Юморист  •  На сайте 7 лет
По фото таксист тормозил в левом ряду, ему чуть не хватило уйти на встречку, левая сторона чётко прочертила между полос. А после удара его жопу отбросило влево и по положению такси можно сказать что он прилетел со встречки. Но как то если тормозной путь (а точнее направление следов торможения) зачтётся то виновен будет автор. Ну ты канешн красавчик, я выполнял 8.8 и ни кому не должен.

Это сообщение отредактировал Бобак - 30 мар 2019 в 23:05
мультипульти 30 мар 2019 в 22:58
Ярила  •  На сайте 10 лет
ТС, ты попал.
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
2 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 36 672
1 Пользователей: downboy
Страницы: 1 2  ... 45  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх