ПДД РФ 8.8 против 8.5 (разворот)

Цитата (IR145 @ 1.04.2019 - 18:34)

Вот потому и живем по понятиям, а не как весь мир - по закону. Я так не хочу. Моя позиция проста - суд, суд и еще раз суд. Пусть все будет по закону, а не по тому, как я считаю правильным

Это из за таких как ты: по закону все ясно, ты обязан был вобще не начинать маневр в этом месте, ибо сужение проезжей части есть только в твоем глюке, а не в реально мире, в нарушение закона ты начал маневр создав кучу помех всем подряд, чего делать права не имел, и в процесс нихера не убедился в безопасности своего маневра. Ты трижды не прав, у тебя косяк на косяке в этой ситуации и ты еще три дня порешь чушь в отмазку себя. У таксиста могло не быть техосмотра или страховки, что делает невозможным его нахождение там с точки зрения твоей женской логики, выключены огни ил еще куча проблем - с тебя вины в дтп это не снимает.

Цитата (Bormoglotik @ 1.04.2019 - 18:15)

Могу ошибаться, но вроде бы сейчас ВС настоятельно рекомендует учитывать то, что если ТС едет не по правилам, то оно лишается преимущества, и теряет приоритет. И сам ВС несколько раз выносил постановления руководствучсь данной логикой, и вроде бы даже и региональные суды. Но в любом случае, на данный момент - это как фишка ляжет. Могут посчитать и так, и так.

Я лично знаю только один случай такого решения ВС. Что касается "рекомендует" - кому он может рекомендовать? ВС - это ВС, а не законодательный орган.

Чисто ради примера, у моего знакомого батя с год назад попал именно в такую ситуацию - при левом повороте не уступил встречному обочечнику. Завиноватили его без вариантов.

Цитата (ХулиПедрович @ 1.04.2019 - 19:13)

Чисто ради примера, у моего знакомого батя с год назад попал именно в такую ситуацию - при левом повороте не уступил встречному обочечнику. Завиноватили его без вариантов.

Дознаватели правильно сделали - по ПДД обязан уступить.
А вот дальше надо было идти в суд, как тот чувак, из приведённого выше постановления ВС,
Там бы уже отстоял свою невиновность, ссылаясь, в том числе, на постановление ВС

Цитата (Nordic125 @ 1.04.2019 - 19:20)

Цитата (ХулиПедрович @ 1.04.2019 - 19:13) Чисто ради примера, у моего знакомого батя с год назад попал именно в такую ситуацию - при левом повороте не уступил встречному обочечнику. Завиноватили его без вариантов. Дознаватели правильно сделали - по ПДД обязан уступить. А вот дальше надо было идти в суд, как тот чувак, из приведённого выше постановления ВС, Там бы уже отстоял свою невиновность, ссылаясь, в том числе, на постановление ВС

Таки повторю еще раз. Лично я знаю только один пример такого решения ВС. Тут в соседней теме упоминали, что их намного больше, но от конкретики слились. Вы знаете другие решения ВС, когда нарушающий ПДД "лишался преимущества"? Я нет.

Так что пока это всего лишь забавный курьез, как захотела левая пятка судьи. Не более того. Да, мы все умиляемся и восхищаемся этим решением (и я в том числе), но старательно не обращаем внимание на то, что оно просто диаметрально противоречит закону. Потому как еще раз повторяю, из ПДД уже лет примерно 40 убрали пункт о том, что водитель вправе рассчитывать на соблюдение ПДД другими водителями. Сейчас мудак, летящий по главной по умолчанию прав по отношению к тому, который выезжает со второстепенной. Даже если он мудак, если он пьяный в сиську, если он летит за 200, если он летит по обочине, если перестраивается при этом через 5 полос - похуй. Строго по букве ПДД он прав. Да, потом его натянут за синьку, и может быть даже за обочину (но это не точно). Но вот ремонтировать весь банкет будешь именно ты как виновник ДТП. А если мудак прижмурится (что очень часто случается с хрустиками), то ты еще и присядешь.

Ладно. Хотите по своим законам - не возражаю. Но мне вас жаль. Вы не готовы жить в правовом государстве и его строить.
Достойны своих правителей. Те по понятиям, и Вы - по понятиям.
Мне стыдно жить в одной стране с людьми, у которых ДДД, тупой маневр и т.д.
Для Вас ехать по разметке - это нормально. Окей.
Так прекратите ругать судей/прокуроров/взяточников/неприкасаемых.
Вы их - не лучше.
Я Вам сто раз пояснил, что пусть разбираются соответствующие органы.
Таксер именно летел, они у нас - обклеиши именно летают и бьются постоянно. Правил для них нет.
Летел в дичайшее нарушение. Повредил автомобиль, который ни при чем (ПО ЗАКОНУ, пока обратное не доказано судом).
Все Ваши доводы, что я бы так не сделал или сделал бы вот так - на законе не основаны, как и обвинения в мой адрес.

Начните с себя и в любой спорной ситуации найдите время/деньги и т.д., чтобы решить дело в суде. Тогда суды начнут работать.
Начнут работать суды - многое, что исправится.

Так вот. Признает группа разбора меня виновным в невыполнении 8.5 - буду обжаловать в суде, упирая на 8.7, 8.8
При отмене судом 8.5, автоматом буду невиновным.

Почему - долго объяснять. Особенности административного производства.

Вся остальная дискуссия была излишней. Дознание ведется по 8.5
8.5 вполне опротестовывается. Все.

Как и куда ехал таксер - это повод разбирательства для страховых.

И еще раз. Начните ходить в суды - хотя бы вольными слушателями. Полезно будет.

И споры решать там же. Если хотите хоть как-то жить по закону.

Цитата

Это из за таких как ты: по закону все ясно, ты обязан был вобще не начинать маневр в этом месте, ибо сужение проезжей части есть только в твоем глюке, а не в реально мире, в нарушение закона ты начал маневр создав кучу помех всем подряд, чего делать права не имел, и в процесс нихера не убедился в безопасности своего маневра. Ты трижды не прав, у тебя косяк на косяке в этой ситуации и ты еще три дня порешь чушь в отмазку себя. У таксиста могло не быть техосмотра или страховки, что делает невозможным его нахождение там с точки зрения твоей женской логики, выключены огни ил еще куча проблем - с тебя вины в дтп это не снимает.

Будешь судьей - будешь такое писать. Пока это только ТВОИ ПОНЯТИЯ.
Я признаю только РЕШЕНИЯ СУДА с ПРАВОМ ОБЖАЛОВАНИЯ. Все.
Пока не доказано обратное - я невиновен.

Вот об этом я и говорю. У Вас свое мнение, у меня свое - но каждый хочет быть судьей и выносит вердикт по интернету.
Вердикт по интернету - это вердикт по понятиям.
Вердикт по закону пишет судья на бумаге с резолютивной и мотивировочной частью.

Вот когда такое решение будет - тогда это будет по закону.

Цитата (IR145 @ 1.04.2019 - 19:31)

Ладно. Хотите по своим законам - не возражаю. Но мне вас жаль. Вы не готовы жить в правовом государстве и его строить. Достойны своих правителей. Те по понятиям, и Вы - по понятиям. Мне стыдно жить в одной стране с людьми, у которых ДДД, тупой маневр и т.д. Для Вас ехать по разметке - это нормально. Окей. Так прекратите ругать судей/прокуроров/взяточников/неприкасаемых. Вы их - не лучше. Я Вам сто раз пояснил, что пусть разбираются соответствующие органы. Таксер именно летел, они у нас - обклеиши именно летают и бьются постоянно. Правил для них нет. Летел в дичайшее нарушение. Повредил автомобиль, который ни при чем (ПО ЗАКОНУ, пока обратное не доказано судом). Все Ваши доводы, что я бы так не сделал или сделал бы вот так - на законе не основаны, как и обвинения в мой адрес. Начните с себя и в любой спорной ситуации найдите время/деньги и т.д., чтобы решить дело в суде. Тогда суды начнут работать. Начнут работать суды - многое, что исправится. Так вот. Признает группа разбора меня виновным в невыполнении 8.5 - буду обжаловать в суде, упирая на 8.7, 8.8 При отмене судом 8.5, автоматом буду невиновным. Почему - долго объяснять. Особенности административного производства. Вся остальная дискуссия была излишней. Дознание ведется по 8.5 8.5 вполне опротестовывается. Все. Как и куда ехал таксер - это повод разбирательства для страховых. И еще раз. Начните ходить в суды - хотя бы вольными слушателями. Полезно будет. И споры решать там же. Если хотите хоть как-то жить по закону.

То есть отвечать на простые вопросы мы опять не желаем...
Ясно-понятно...

Цитата (IR145 @ 1.04.2019 - 19:31)

Ладно. Хотите по своим законам - не возражаю. Но мне вас жаль. Вы не готовы жить в правовом государстве и его строить.

С такими как ты, желающими жить только по своим придуманным законам его прям дохуя настроишься. У вас же, оленей, законов будет на каждую ситуацию удобным вам образом. И по сто раз на день меняться: щас тут припаркованы тачки, я развернуться не могу - значит 8.8, вечером тачки разъедутся, теперь хуй, только 8.5. Охуенно законно и логично. Впрочем чего ждать от дурака?

Цитата (IR145 @ 1.04.2019 - 19:31)

Достойны своих правителей. Те по понятиям, и Вы - по понятиям.

Пиздабол - мы по законам. А вот ты по своим глюкам, кои даже в понятие "понятия" не входят.

Цитата (IR145 @ 1.04.2019 - 19:31)

Мне стыдно жить в одной стране с людьми, у которых ДДД, тупой маневр и т.д. Для Вас ехать по разметке - это нормально. Окей.

Для неадекватных долбоебов типа тебя видимо нормально, так же как насрать всем на дроге разворачиваясь как блондинка только тчо насосавшая на тачку. А нам - нет.

Цитата (IR145 @ 1.04.2019 - 19:31)

Так прекратите ругать судей/прокуроров/взяточников/неприкасаемых. Вы их - не лучше.

Ах-ах-ах, ну прям "ой, все" только без жеманства. Не убедил: ты облажался в этой ситуации и огребешь по заслугам. Собственно никто и не думает что ты даже в суд-то пойдешь.

Цитата (IR145 @ 1.04.2019 - 19:31)

Я Вам сто раз пояснил, что пусть разбираются соответствующие органы. Таксер именно летел, они у нас - обклеиши именно летают  и бьются постоянно. Правил для них нет.

А ты ехал еблом щелкал, так путь лучше летит тот, кто дтп не создает, чем такие как ты, коим что-то приглючилось и он глаза вылупя попер напролом.

Цитата (IR145 @ 1.04.2019 - 19:31)

Летел в дичайшее нарушение.

С твоей подачи, придурок: если бы не ты - ему бы нахуй выезжать на встречку не надо было. Собственно остальное понятно и так: девушка слилась и обиделась. Кто бы сомневался.
Это сообщение отредактировал Смыков - 1 апр 2019 в 19:43

Вот ты чего так суды рекламируешь, не пойму? Ты в Европе, Америке живёшь? Ну как вариант, у таксиста родственник судья хахлаева и чо?? Ты веришь в наше правосудие?

Цитата (IR145 @ 1.04.2019 - 19:31)

Ладно. Хотите по своим законам - не возражаю.

По каким это по своим? Увы - по нашим. Вы до сих пор не указали, где с точки зрения закона вы правы. Подчеркну - с точки зрения закона, а не ВС, который законом не является даже издалека.

Цитата (ХулиПедрович @ 1.04.2019 - 19:29)

Цитата (Nordic125 @ 1.04.2019 - 19:20) Цитата (ХулиПедрович @ 1.04.2019 - 19:13) Чисто ради примера, у моего знакомого батя с год назад попал именно в такую ситуацию - при левом повороте не уступил встречному обочечнику. Завиноватили его без вариантов. Дознаватели правильно сделали - по ПДД обязан уступить. А вот дальше надо было идти в суд, как тот чувак, из приведённого выше постановления ВС, Там бы уже отстоял свою невиновность, ссылаясь, в том числе, на постановление ВС Таки повторю еще раз. Лично я знаю только один пример такого решения ВС. Тут в соседней теме упоминали, что их намного больше, но от конкретики слились. Вы знаете другие решения ВС, когда нарушающий ПДД "лишался преимущества"? Я нет. Так что пока это всего лишь забавный курьез, как захотела левая пятка судьи. Не более того. Да, мы все умиляемся и восхищаемся этим решением (и я в том числе), но старательно не обращаем внимание на то, что оно просто диаметрально противоречит закону. Потому как еще раз повторяю, из ПДД уже лет примерно 40 убрали пункт о том, что водитель вправе рассчитывать на соблюдение ПДД другими водителями. Сейчас мудак, летящий по главной по умолчанию прав по отношению к тому, который выезжает со второстепенной. Даже если он мудак, если он пьяный в сиську, если он летит за 200, если он летит по обочине, если перестраивается при этом через 5 полос - похуй. Строго по букве ПДД он прав. Да, потом его натянут за синьку, и может быть даже за обочину (но это не точно). Но вот ремонтировать весь банкет будешь именно ты как виновник ДТП. А если мудак прижмурится (что очень часто случается с хрустиками), то ты еще и присядешь.

Я тоже повторю то, что уже несколько раз было написано:
А отказы ВС в аналогичных делах есть?
Вот то-то и оно, что нету.
А положительных решений нет, потому что никто больше не доходил до ВС.

Nordic125
Э-э-э-э... ну да. И чо? Положительное решение ровно одно, и что дальше? С какого перепуга это положительное решение вдруг возвели в ранг закона?

Впрочем, я в этой теме чисто наблюдатель. Мне крайне любопытно, дойдете ли вы до ВС и сумеете ли убедить его в своей правоте.
Это сообщение отредактировал ХулиПедрович - 1 апр 2019 в 19:49

Цитата

Ты в Европе, Америке живёшь?

А Вы как хотите? Как в Европе и Америке, или как мы сейчас живем?
В Америке и Европе люди те же.
Только издревле привыкли решать споры в судах.
Вот и живут лучше нас, вот и закон у них лучше работает.
Да, я хочу в НАШЕЙ стране такой системы правосудия, как в Европе и Америке. Я хочу такого же уровня жизни

Цитата

Ты веришь в наше правосудие?

Я судился с государством и выиграл. Знакомый адвокат отговаривал, мол не получится. Получилось. Без адвоката.
Верю. Просто готовиться надо. Законы изучать и т.д. Все писать на бумаге. Со всеми пунктами ссылками и т.д.
А у нас даже русский выучить не могут. Родной язык, между прочим.

Цитата

С твоей подачи, придурок: если бы не ты - ему бы нахуй выезжать на встречку не надо было. Собственно остальное понятно и так: девушка слилась и обиделась. Кто бы сомневался.

Переход на личные оскорбления всегда показывает лишь слабость оппонента и его желание действовать по понятиям.
Правовое государство не для Вас.
Вы решаете проблемы кулаками, зубами и прочими первобытными методами.
Проблема лишь в том, что вот такие как Вы и мешают таким как мы жить в нормальном обществе. Которое в основу угла ставит уважение к другим и решение всех проблем ЦИВЛИЗОВАННЫМ способом.

Можете брызгать ядом дальше. Тему пока оставлю, пока не получу решений/видео и т.д.

Цитата

С какого перепуга это положительное решение вдруг возвели в ранг закона?

С такого, что при рассмотрении аналогичного случая ВС РФ будет действовать по той же логике и тем же основаниям.
Поэтому суды низших инстанции ВС РФ стараются не перечить - дойдет до Высшего - решение отменят. И судью по головке не погладят. В пику решений ВС судьи свои решения выносят только тогда, когда видят перед собой амебу, которая не пойдет ни в обжалование, ни в апелляцию, ни в кассацию
Вот тогда судьи наглеют.
Будете судиться по все вертикали, отстаивая свою правоту - судьи будут иначе работать.

ТС, судя по фото и тормозному пути, он уходил от тебя на встречку! А да, ты возможно имеет право начать разворот с правой стороны, но в ДТП скорее виноват ты

Цитата (IR145 @ 1.04.2019 - 19:48)

Переход на личные оскорбления всегда показывает лишь слабость оппонента и его желание действовать по понятиям. Правовое государство не для Вас.

Выводы совершенно равноценны твоим тупорылым отмазкам про твою ситуацию, ни в чем реальному положению дел не соответствуют. Впрочем это не удивительно, вспоминая твою альтернативную реальность.

Цитата (IR145 @ 1.04.2019 - 19:48)

Вы решаете проблемы кулаками, зубами и прочими первобытными методами.

Мы думаем мозгом и не мешаем людям жить, а если проебали - то исправляем свои косяки и делаем соответствующие выводы. Но таким как ты недоступно ни первое, ни второе ни третье, соответственно на самом деле - первобытный дикарь именно ты. Причем из тех еще, вымерших.

Цитата (IR145 @ 1.04.2019 - 19:48)

Проблема лишь в том, что вот такие как Вы и мешают таким как мы жить в нормальном обществе. Которое в основу угла ставит уважение к другим и решение всех проблем ЦИВЛИЗОВАННЫМ способом.

Вкрячить движение не 4-полосной дороге потому что тебе твою жопу лень на 50 метров провезти дальше - это по твоему цивилизовано? Обосраться в итоге и еще лепить горботого 3 дня подряд? Ну знаешь - живи как ты в своей цивилизации сам.

Цитата (IR145 @ 1.04.2019 - 19:34)

Я признаю только РЕШЕНИЯ СУДА с ПРАВОМ ОБЖАЛОВАНИЯ. Все. Пока не доказано обратное - я невиновен.

Пока что ты нарушил 8.5 и даже 8.8 в части

Цитата

При этом водитель должен уступить дорогу попутным и встречным транспортным средствам.

И пока не доказано обратное - виновник как раз ты , о чём тебе прямым текстом сказали инспекторы, оформлявшие ДТП (или в группе разбора, что не так важно в данной теме).

Цитата

У Вас свое мнение, у меня свое - но каждый хочет быть судьей и выносит вердикт по интернету.

А ты уже завиноватил таксиста...
Это сообщение отредактировал Nordic125 - 1 апр 2019 в 20:03

Цитата (ХулиПедрович @ 1.04.2019 - 19:13)

Цитата (Bormoglotik @ 1.04.2019 - 18:15) Могу ошибаться, но вроде бы сейчас ВС настоятельно рекомендует учитывать то, что если ТС едет не по правилам, то оно лишается преимущества, и теряет приоритет. И сам ВС несколько раз выносил постановления руководствучсь данной логикой, и вроде бы даже и региональные суды. Но в любом случае, на данный момент - это как фишка ляжет. Могут посчитать и так, и так. Я лично знаю только один случай такого решения ВС. Что касается "рекомендует" - кому он может рекомендовать? ВС - это ВС, а не законодательный орган. Чисто ради примера, у моего знакомого батя с год назад попал именно в такую ситуацию - при левом повороте не уступил встречному обочечнику. Завиноватили его без вариантов.

Так "завиноватил" дознаватель, а не суд же.
Про суды сейчас речь.

Цитата

И пока не доказано обратное - виновник как раз ты, о чём тебе прямым текстом сказали инспекторы, оформлявшие ДТП (или в группе разбора, что не так важно в данной теме).

Не сказали.
Пока в дознании.
Тетенька, которая меня пыталась заставить признать вину, экипажу ГИБДД сказала следующее "ну вы же думаете, что 8.5? Вот и пишите 8.5. Если не нарушил, ну значит не нарушил. А если этот [таксист] реально по разметке ехал, значит штраф ему однозначно, потом по камерам посмотрят в дознании. Вы как видите, так и пишите"

Т.е., инспектора даже не знали в отделе, что им писать в ИХ документах, а про 8.8 никто и не слышал. Я им цитату привел.

Так что. Я никого не виноватю. Я просто считаю, что не я невиновен в ДТП до тех пор, пока суд не докажет обратное.
Точка.
Я невиновен по п.8.5 И ТОЛЬКО!

Название темы прочтите, просто тема ушла от основной канвы в поле личных обид/комплексов.

IR145
Ты - говно.
Злобное, упёртое, агрессивное, тупое, унылое говно.

Не забудь порукоплескать коллегии судей Верховного Суда, когда она твою вину обозначит.
Это сообщение отредактировал Bormoglotik - 1 апр 2019 в 20:09

IR145

Цитата

Ты - говно. Злобное, упёртое, агрессивное, тупое, унылое говно. Не забудь порукоплескать коллегии судей Верховного Суда, когда она твою вину обозначит.

Образец человека, который ратует за хороший уровень жизни в стране.
Пока таких в России большинство, нет возможности вытащить страну из задницы. Так и будем.

Цитата (IR145 @ 1.04.2019 - 20:14)

Образец человека, который ратует за хороший уровень жизни в стране. Пока таких в России большинство, нет возможности вытащить страну из задницы. Так и будем.

Точно: пока каждый будет трактовать закон как удобно ему в данный момент времени - так жить и будем.

Ширина проезжей части изменена парковкой)Здесь уместен ролик,про изучение иностранных языков в Балашихе)))

Цитата (IR145 @ 1.04.2019 - 19:51)

Цитата С какого перепуга это положительное решение вдруг возвели в ранг закона? С такого, что при рассмотрении аналогичного случая ВС РФ будет действовать по той же логике и тем же основаниям. Поэтому суды низших инстанции ВС РФ стараются не перечить - дойдет до Высшего - решение отменят. И судью по головке не погладят. В пику решений ВС судьи свои решения выносят только тогда, когда видят перед собой амебу, которая не пойдет ни в обжалование, ни в апелляцию, ни в кассацию Вот тогда судьи наглеют. Будете судиться по все вертикали, отстаивая свою правоту - судьи будут иначе работать.

Хуюшки тебе в рыльце. У нас нет прецедентного права. И одно решение ВС никак не влияет на тысячу других таких же решений ВС. Всё решается так, как хочется судье именно здесь и сейчас.
В твоей ситуации, даже самому замечательному и объективному судье будет видно, что ты олень и что именно ты своими неадекватными действиями создал аварийную ситуацию. Так что, даже не надейся на благоприятное для себя решение.