Клуп калхозных пейсателей, номер хз+1

Страницы: 1 ...  135 136  ... 222  ЗАКРЫТА НОВАЯ ТЕМА
ZM87 2 апр 2016 в 12:40
Свѣточъ  •  На сайте 12 лет
Цитата (Thor @ 2.04.2016 - 12:36)
ZM87  с сисястыми девочками надо осторожней. Как и с водкой. А то мы Гарперу мадам с пятым размером и бутылку Столичной с корнюшончиками, а рн окажется ценителем честной троечки и коньячка под шашлычок.
Не удобно получится

Тут согласен... Нет права на ошибку. Нужно аккуратно к вопросу подойти, с умом. Еще предпочтения по цвету волос и попастости надо выяснить, чтобы впросак не угодить...

PS

Сны Абрамыча; Хэ-Филес, или Истина где-то рядом; Когда они оживут; Реквием; Эволюция; Трое в лодке - я даже забыл, за кого голосовал!

onedigger
Цитата
Не могу я читать - зрение онанизмом совсем загубил

Ну, на такие буквы и передернуть не грех.

Это сообщение отредактировал ZM87 - 2 апр 2016 в 12:42
Паласатое 2 апр 2016 в 12:47
Радикальное среццтво  •  На сайте 18 лет
Гарынычь
Цитата
Ибо зачем сраццо между собой когда мы есть друг у друга

Дада. Особенно когда на слова признаний есть всего один пост в сутки.
Невольно вкладываешь в него так много...

Акация автор 2 апр 2016 в 14:29
антидепрессант  •  На сайте 17 лет
Цитата (ZM87 @ 2.04.2016 - 12:24)
Цитата (Гарынычь @ 2.04.2016 - 08:45)
мне доставило огромное удовольствие читать это шоу вместе с каментами, хотя местами было и не совсем ровно.

Постскриптумом можно подумать о реванше?) через пару месяцев
Ибо зачем сраццо между собой когда мы есть друг у друга) шютка еслечьо

Вообще - надеюсь, что будут еще батлы. Повторюсь - судя по основной ленте у вас на мамбе есть хорошие авторы (ибо 10х10 и все более-менее ровно шли).
Но, думаю, не через 1-2, а хотя бы через 3 месяца... Надо дать Гарперу отдохнуть, умаслить с обоих сторон... Ну, девку посисястей подложить, водочки не забывать подливать... И чтобы если огурчик приносить - то шоп хрустящий был. А то я его знаю - проклянет.

Акация
Цитата
А кто знает, когда будут итоги?

Это к Оргу вопрос... Как подсчитает голоса, так сразу и топик организуем с итогами. Торопить бессмысленно - проклянет dont.gif

там же уже и ккк поспеет))) мамбовцев звать будем?
согласна, потенциал имеется и весьма нехилый.

тю, гарпер ужде столько раз проклинал, шо одним проклятием больше, одним меньше - пофиг. biggrin.gif

ГАРПЕЕЕР!!! Давай итоги! cheer.gif


кенгуратор
я не говорю, что современные - плохие писатели.)) просто не хочу читать. давным-давно, в глыбокой юности почитала Петухова (даж автограф словили в одну из книг) и Лукьяненко. Чего там писал последний - даже не помню. Значит, не сильно впечатлило и жизненные принципы не сошлись.

Добавлено в 14:30
Цитата (Thor @ 2.04.2016 - 12:36)
ZM87 с сисястыми девочками надо осторожней. Как и с водкой. А то мы Гарперу мадам с пятым размером и бутылку Столичной с корнюшончиками, а рн окажется ценителем честной троечки и коньячка под шашлычок.
Не удобно получится

Точно знаю, шо ни от троечки, ни от пятерочки не откажется. )))))))
Bessamemucho 2 апр 2016 в 14:47
Интриган  •  На сайте 14 лет
Паласатое
Цитата
Дада. Особенно когда на слова признаний есть всего один пост в сутки.
Невольно вкладываешь в него так много...

Мадам искренне радуется лимиту оппонента. Мадам, хоть и модератор, по неизвестным причинам, но представляет из себя полное говно, по своей сущности, как человек и как личность. А шо тут еще добавить.

ФОРМАЛИН

 Подозрение на: срач/оскорбления
 Статья #1 дезинформационного кодекса
 Выполненное действие: предупреждения +20%, лимит 1x10
 Погрешность принятого решения: 18%

Это сообщение отредактировал system - 2 апр 2016 в 15:40
Pers77 2 апр 2016 в 17:10
Ярила  •  На сайте 12 лет
я- человек новый в пейсательской тусовке, но большинство из прочитанного мне пришлось по-вкусу , поэтому жду Внеконкурс с нетерпением , и результатов голосования Битвы , весьма любопытно- кому удалось победить, Конкурс получился весьма ровным, хотя, без жертв не обошлось, но они сами себе Злобные Буратины .
Подскажите- новых зрелищ и пейсательских схваток сколько еще ждать ? после Внеконкурса будет затишье ? или можно ожидать дальнейших развлечений с Буквами ?
Klivija 2 апр 2016 в 17:26
Экстремистская Хамка  •  На сайте 19 лет
Pers77
дык дуэли же
вот уже намечена как минимум одна
сказали после батла . шоб не отвлекаться на разные топики .

ккк осенью .

для скрасить ожидание осени каждый может придумать и предложить любую другую пейсательскую тусовку . в рамках общих правил япа .

Это сообщение отредактировал Klivija - 2 апр 2016 в 17:28
Pers77 2 апр 2016 в 17:28
Ярила  •  На сайте 12 лет
Цитата (Klivija @ 2.04.2016 - 17:26)
Pers77
дык дуэли же
вот уже намечена как минимум одна
сказали после батла . шоб не отвлекаться на разные топики .

дуэль- тоже интересно..спасибо.. но маловато pray.gif
FedorSymkin 2 апр 2016 в 19:07
Хо Бот  •  На сайте 11 лет
Pers77
Цитата
дуэль- тоже интересно..спасибо.. но маловато


А кто сказал шо она будет таки одна? ;)
И не забывайте пожалуйста, что любое интересное событие в буквах, это праздник. Который быстро приестся, если его праздновать каждый день.

И ещё Авторы должны когда-то выкладывать свои замечательные тексты.
Между всеми этими баттлами и дуэлями..
ЛеКси 2 апр 2016 в 20:00
Шутник  •  На сайте 12 лет
Хочу принести свои извинения модератору ZM за дерзкий коммент о мундирах, он был лишним.
всем авторам огромное спасибо, доставили. вы смелые люди, все без исключения. жаль, что оценок всего три.
некоторые отзывающиеся тоже были великолепны.
да пребудет с вами муза и да не проклянет вас никогда гарпер.
аминь)
витян 3 апр 2016 в 00:05
Провинциальный хроник  •  На сайте 14 лет
Моя маленькая добрая сказка "Ночь перед свадьбой Золушки"
Паласатое 3 апр 2016 в 08:45
Радикальное среццтво  •  На сайте 18 лет
У авторов, прошедших в ленту, пригорали пирожки второй день. Кнопка Ф5 сломалась на первый. Ногти должны были кончиться к вечеру воскресенья.
И только Гарпер довольно передвигал косточки древнего калькулятора, бормоча себе под нос "будьте вы прокляты, графоманы чертовы".

Добавлено в 08:46
Klivija
Цитата
для скрасить ожидание осени каждый может придумать и предложить любую другую пейсательскую тусовку . в рамках общих правил япа .

Там у Миши кипят идеи, как бульон на сковородке.
Kovila 3 апр 2016 в 10:07
Кому и Ковила - невеста.  •  На сайте 10 лет
"Хоронили тещу порвали два баяна"
Хорошо же посидели граждане, нЭрвно, коменты писали такие аж буква звенела ))
Сперва читали конкурсные работы, работы кстати написаны были очень качественно и эмоционально. Потом читали не менее эмоциональные отзывы, дальше вапще зашкалило и пошли уже срацо ))
Именно за этим мы и ходим в итрернет ,за эмоциями ,быть они не ладны .
Огромное спасибо всем авторам, чииателям, критикам, модераторам.
Будем дружить ребята, мы с вами одной крови .
Отдельное спасибо за лимит ,вовремя вы меня удилили, иначе я бы себе на вышку наговорила )))
У нас впереди еще один конкурс . Надеюсь все учтут косяки первого , и нас ждет еще одно не менее эмоциональное действо .
Потом дуэли, потом еще ченить придумаем . у меня есть идея чуток изменить формат дуэли , вот ща сама по участвую ,прикину че к чему , и выдам предложение от которого никто не сможет отказаться )
PS: какая это мука сидеть в лимитах )) как собака ,все понимаю сказать не могу )))))))
НЕОФИТ 3 апр 2016 в 10:09
Ярила  •  На сайте 10 лет
У меня вот вопрос к коллегам-графоманам : Вот чем заменить слово "хуй" в тексте ? Оно ж не может быть так, что хуй есть, а слова -нету.

на хер.
Паласатое 3 апр 2016 в 10:17
Радикальное среццтво  •  На сайте 18 лет
Kovila
Цитата
PS: какая это мука сидеть в лимитах )) как собака ,все понимаю сказать не могу )))))))


сиживали - знаем )
терпи еще немного.
Цитата
У нас впереди еще один конкурс . Надеюсь все учтут косяки первого , и нас ждет еще одно не менее эмоциональное действо .

это ты про внеконкурс?
po4targ58 3 апр 2016 в 10:18
Балагур  •  На сайте 10 лет
Цитата
шестьсотсорокшестой - теплый ламповый ЛИАЗ. Только помни, что меня еще и Алекс7139 сильно любит.

А ЛИАЗ -то 677 ой был ! dont.gif
Паласатое 3 апр 2016 в 10:19
Радикальное среццтво  •  На сайте 18 лет
Цитата (НЕОФИТ @ 3.04.2016 - 12:09)
У меня вот вопрос к коллегам-графоманам : Вот чем заменить слово "хуй" в тексте ? Оно ж не может быть так, что хуй есть, а слова -нету.

на хер.

а зачем менять? хорошее слово
вообще, смотря какой контекст.
порнуху пишешь или производственный роман?
Rumer 3 апр 2016 в 12:11
Reader  •  На сайте 11 лет
ZM87 4 апр 2016 в 03:01
Свѣточъ  •  На сайте 12 лет
ZloDreamer 4 апр 2016 в 12:36
Венгерский критик  •  На сайте 11 лет
Приветствую вас, мои дорогие женщины, уважаемые мужчины, а также те, у кого первый секс еще впереди!

Я очень рад, что литературная жизнь на нашем портале не замирает, не отдает концы, а вполне себе еще цветет и пахнет! Совсем недавно был проведен самый массовый ККК за всю историю портала, паузы заполняются ни чем то унылым, а таким зрелищным событием, как баттл, которое по эмоциям пожалуй даже и ккк захлестнуло!

При этом дело не только в массовости и в эмоциях, я считаю и качество самих работ находится на достаточно высоком уровне для любительской сетевой литературы. В наше непростое время в книжных магазинах целыми полками продается такой шлак, который читать невозможно. Здесь же все бесплатно (за исключением добровольных призов), все доступно, и все неплохо).

Но к сожалению, данный конкурс омрачали и неприятные моменты, о которых я бы хотел поговорить, чтобы попытаться что-то изменить. Потому что избрав тактику страуса мы можем вместо прогресса не удержать завоеванные плацдармы.

Все мы, яповцы, неоднократно говорили о том, как мы хотим видеть у себя новые лица, новую кровь, которая попав в наш раздел придаст буквам новый импульс, заставит Креативы сверкать яркими красками и так далее. Баттл с мамбой стал очень красноречивым ответом тому, как мы на практике, а не на словах, встречаем новичков.

Встречали настолько "так себе", что лично мне за многие моменты до сих пор стыдно за наш раздел. Наш ресурс довольно своеобразен, со своей атмосферой, обычаями, правилами поведения. Сюда достаточно легко будет попасть ребятам с Удава, или тем кто закалился в "боях" на других ресурсах. Наш прессинг покажется им милым обменом комплиментами. Но вовсе не все интернет-пользователи такие закаленные, и тем более ранимые души графоманов очень близко к сердцу воспримут заведенные у нас порядки, на которые мы перестали обращать внимания.

Мне неприятно резало глаз обилие лимитов в разделе. Словно мы в тюрьме, где модераторы - надзиратели, а комментаторы - бунтующие заключенные. Такая "раздача слонов" у нас происходит каждый конкурс, во время каждого общего сбора, просто в этот раз пошли на рекорд. У меня нет претензий конкретно к Мише, так как он просто гнул линию от начала до конца, и ни он эту манеру отношений в стиле "я начальник - ты дурак" начал, и ни ему за нее отдуваться.

Я сам достаточно долгое время работал модератором на одном ресурсе, безусловно народу там было в разы меньше, чем на ЯПе, но если считать только активных обитателей раздела Креативы, то количество сопоставимо. Для меня норма поведение модераторов, когда они стремятся стать лучшим другом всем новоприбывшим. Встречают с улыбкой, терпеливо и вежливо объясняют заведенные на ресурсе порядки. Если новички допускают ошибки, а то что они их допускают - норма, без этого никак, то модераторы снова и снова должны подсказывать, помогать, перенаправлять, без перехода на грубость и наказания. Бан выдавался в исключительных случаях, примерно за такое поведение, как было у Вискина.Так шла работа по росту посещаемости ресурса.

К сожалению, на ЯПе все по своему. Встречаем в стиле: "сперва докажи, что чего-то стоишь, а пока вы - говно", за любые мелкие нарушения - тут же лимит. Почему-то мы считаем, что такой системой мы просеем всех новичков, в результате чего останутся только лучшие. По поводу этой теории у меня огромные сомнения.

Почему те, кто наполняют раздел буквами, отзывами, яркими комментариями - являются злостными негодяями, за которыми нужен такой строгий надзор и воспитание по методу кнута? Почему не наоборот: не идти на встречу, сглаживать острые углы, перенаправлять энергию, а не запрещать ее?

Подумайте, как о нас думают люди со стороны. Почему на этот момент у нас ответ: "ну и пускай валят откуда пришли, если им что то не нравится". Так мы боремся за новичков и новую кровь? В такую атмосферу мы думаем придут новые сильные авторы?

А ведь мы хотим именно таких, уже крепких состоявшихся авторов, чтобы они сходу сюда зашли и показали свой высокий уровень. Почему то мы считаем, что отношение к себе, как к людям второго сорта, они на первых порах легко стерпят, а как иначе. А с какой стати они будут терпеть? Мы какой-то наикрутейший литературный портал, куда все хотят попасть? У нас тут собрались редкие ценители букв, к которым все рвутся в компанию?

Ведь нет же, яп легкий развлекательный сайт, где отлично себя чувствуют картинки, анекдоты, короткие байки, срачи о политике и тд, но только не литература. И все вот это гавно, за которое всегда у нас зелень, будет отпугивать будь здоров вменяемых крепких авторов. Получается попасть они к нам могут только через множество "вопреки", но не "благодаря".

Мне было интересно провести один эксперимент. Представить что на яп придет действительно сильный автор, такой который у нас у всех сходу вызовет восхищение своими буквами. С чем он столкнется, как его буквы примет инкубатор, куда сперва попадет его работа. И для эксперимента я решил взять следующий рассказ.

Как то занесло меня на собрание Белорусского литературного клуба, который организовали Ю.Зиссер (владелец сайта номер один в Беларуси tut.by) c женой Ю.Чернявской. Она преподаватель, или декан какого-то факультета в БГУ, уже не помню. Главное что в этом клубе собираются редакторы журналов, корректоры, действующие писатели, можно сказать весь активный литературный свет моей страны. И вот однажды в этом клубе проходили чтения молодых авторов, куда меня и пригласили. Читать со сцены я сдрейфил, сказал просто посижу послушаю. Выступала молодежь очень талантливая, но абсолютно разная. Были лучшие студенты журфака и других литфаков, были победители всяких конкурсов, был пронзительный текст от автора-аутиста, к тому же прикованного к инвалидной коляске, кто то читал рассказ под гитару, кто то целый спектакль устроил. А потом на сцену вышел читать один молодой мужчина, лет тридцати пяти, может чуть старше. В простых джинсах, растянутом свитере. Сел в кресло и стал читать рассказ-автобиографию о том, как он воевал в Чечне, был сильно ранен, и чуть не умер. Написано было абсолютно простым понятным языком, без всяких модных штучек. Аплодировали ему минут пять, можно сказать стоя. Вопросов не задавали, просто восхищались его рассказом, называя литературой с большой буквы.

Мне было интересно, как ЯП воспримет его рассказ, если при этом текст не пиарить, не апать комментариями. Я попросил знакомого, у которого был акк на япе с нулем сообщений закинуть этот рассказ в инкубатор. Я подозревал, что много плюсов он не наберет, но чтобы настолько...

За первый день рассказ набрал три плюса. На второй день его кто-то выловил уже на седьмой странице инка и оставил комментарий. Рассказ получил еще несколько плюсов, после чего утонул уже окончательно.

Так вот эти три плюса в первый день - это не справедливая оценка рассказу, это справедливая оценка тому, на каком месте находится литература на япе. Мое мнение однозначное, если мы хотим, чтобы здесь был какой-то литературный уголок, то любой качественный текст, который попадает на яп не должен тонуть в говне инкубатора, не должно быть так, что всплывешь ты или нет зависит от:

- в какое время кинул
- как часто апал текст
- есть ли у тебя друзья, которые придут на помощь, поставят плюс и откомментируют
- про говно ли текст или нет.

От случайности будет зависеть, от чего угодно, но только не от главного - от качества твоих букв.

Если рассказ - вещь, если рассказ авторский (в моем примере кинул рассказ не автор, но автор на яп даже под пытками не пошел бы), он в 100% случаев должен выходить наверх и попадать в литературный раздел. В креативы, яп-издат, я не знаю куда, у нас с этим такая путаница. Столько разделов о буквах, а литературы где она, как дома - нет нигде. Моментально нужно выходить на связь с новыми авторами, которые принесли свои тексты на яп, приглашать их побольше писать, общаться. Тащить их из этого чертова инка.

Для меня дикость, что литературе нужно соперничать в инкубаторе со всем хламом, который там навален. Кулинарам не нужно, они автоматом попадают в свой раздел, а рассказам нужно.

Это то, что мы имеем в данный момент. Поэтому мне непонятно, откуда перед баттлом у нас было столько понтов и предвзятого отношения к сопернику. Если они блядосайт, то мы говносайт (от любимой тематики текстов у нас). Но литературным сайтом не являемся ни мы, ни они. И буквы борются за выживание и тут, и там. И если мы хотим прогрессировать, чтобы к нам шли новички, чтобы у нас становилось больше авторских рассказов в Креативах, а не как сейчас - больше половины копипаста, то мы должны бороться за это, что то менять, а не делать вид, что у нас все ок, так и надо.

Но это только мое личное мнение. Я понимаю, что никаких перемен после этого конкурса, и тем более после моего спича не будет. Буквы по прежнему будут проигрывать в одну калитку битву в инкубаторе с текстами "как пернуть, чтобы воняло сильнее". Писателей будут лимить за малейший оффтоп в темах, потому что они негодяи, никак не успокоятся и имеют дерзость критиковать неприкасаемых.

И именно поэтому, потому что у нас "все хорошо, прекрасная маркиза" у меня нет никакого желания дальше участвовать в обсуждениях на япе в конкурсных темах, в беседах, в дуэлях и всех остальных. Возможно подам голос только в темах моих рассказов, если еще буду писать, из уважения к моим читателям. Перед тем, как замолчать, я посчитал нужным прояснить свою позицию и причины моего поступка.

Спорить на тему кто прав, кто нет - не планирую. Все останутся при своих. С радостью вернусь, если когда-нибудь увижу, что с буквами будут происходить изменения в лучшую сторону в тех плоскостях, которые меня и оттолкнули.
Озверин 4 апр 2016 в 14:43
SirMultik  •  На сайте 13 лет
ZloDreamer
"Два чая этому господину".
Собственно, да, ситуация именно так и обстоит. Не убавить, не прибавить.
КотПейот 4 апр 2016 в 15:06
F.Q.R.  •  На сайте 12 лет
Цитата (ZloDreamer @ 4.04.2016 - 15:36)
Мне было интересно, как ЯП воспримет его рассказ, если при этом текст не пиарить, не апать комментариями. Я попросил знакомого, у которого был акк на япе с нулем сообщений закинуть этот рассказ в инкубатор. Я подозревал, что много плюсов он не наберет, но чтобы настолько...

Забыл ссылку дать. По закону жанра положено.

Цитата
Встречали настолько "так себе", что лично мне за многие моменты до сих пор стыдно за наш раздел.

Встречали, как встречают команду соперников по дворовому футболу, например. Хлеб-соль не подавали, но подъёбывали чужой "двор", не переходя на личности. Хорошо, что за мамбу тебе не стыдно с её оскорблениями, истериками и выкладыванием личной переписки отдельными юзерами.

Констатация наличия течи в одном из отсеков корабля, без предложения способов её устранения. Сопли. "Я устал. Я ухожу" ©

И это при том, что один из модеров как раз на днях просил озвучить ему предложения по улучшению раздела... faceoff.gif
Гарпер 4 апр 2016 в 18:23
режим - все по хер  •  На сайте 15 лет
Цитата
с её оскорблениями, истериками и выкладыванием личной переписки отдельными юзерами.



однобоко да? выкладывальщик переписки в той же иере относится к япу как и к мамбе. смотрим даты регистрации и участие в движах.
Rumer 4 апр 2016 в 18:43
Reader  •  На сайте 11 лет
Мы со ZloDreamer обсуждали это всё между собой. Поэтому под бОльшим объёмом его меморандума готов подписаться. Сказать честно - я не верю (по Станиславскому), что высказанные мной или ещё кем-то из нашей пишущей братии предложения кто-то будет "рассматривать" или что к нам кто-то "прислушается". Почему не верю? Потому, что уже высказывались. И никто и нихрена не слушал. Потому, что более упёртые пёрли своё. Не потому, что это "своё" чем-то лучше, а просто потому, что своё. Простой пример - количество конкурсов в году. Ору стояло - хоть святых выноси, но упёртые настояли на своём - 2 конкурса в году. (Я прошу не воспринимать слово "упёртые" из моих уст, как ругательство, просто вот сам я не упёртый. Мне проще плюнуть и отойти). И что по итогу мы видим? А народ пухнет со скуки и те самые упёртые начинают недоумевать - а что это стало скучно у нас?.. Так и хочется напомнить, что кое-кто предлагал ещё и 1 раз в году конкурс проводить.
Но сейчас речь не о конкурсах (Гарпер захотел веселья и устроил его. Как и до него это делали другие люди), сейчас речь о возможности или невозможности перемен в литературном разделе ЯП. Я не верю, что что-то будет изменено так, как хотелось бы именно пишущей братии. Возможно, будут какие-то перемены, но рассчитывать всерьёз на это не приходится.
И да. Как и ZloDreamer, но чуть раньше, я принял решение не участвовать в ККК. В любом другом формате - да. В ККК - нет. Если авторы (не рассказов, нет) правил проведения считают, что с мнением авторов (рассказов) считаться необязательно - считаю обязательным не играть по таким правилам.
Ammok 4 апр 2016 в 19:05
Приколист  •  На сайте 20 лет
Озверин
не надо похоронных настроений. Все будет хорошо. И Миша пришел и уже начинают реализовываться его идеи. И твои мысли я читал и будем над ними думать.

У тебя толковые и интересные тексты есть и я верю, что будут, потому не смог пройти мимо, ответил тебе здесь.

КотПейот
снова прав.
КотПейот 4 апр 2016 в 19:11
F.Q.R.  •  На сайте 12 лет
Цитата (Гарпер @ 4.04.2016 - 21:23)
Цитата
с её оскорблениями, истериками и выкладыванием личной переписки отдельными юзерами.



однобоко да? выкладывальщик переписки в той же иере относится к япу как и к мамбе. смотрим даты регистрации и участие в движах.

Но жаловаться на произвол модераторов с приложением личной переписки он таки побежал на Мамбу.
Активность на ЯПе: меньше месяца в 2013г., далее перерыв, и всплытие 01.03.2016г. перед баттлом. При этом юзер выглядел так, будто в правилах ЯПа совершенно не ориентируется, что какбэ намекает. А вот на Мамбе он как раз "в своей тарелке".
Замечу, что на Мамбе таки нашлись те, кто данные действия осудил. Но это не отменяет факта случившегося, как и огульных заявлений типа "Яп снобы, с отсутствием чести." © кто-то из Мамбы
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 179 635
0 Пользователей:
Страницы: 1 ...  135 136  ... 222  ЗАКРЫТА НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх