Клуп калхозных пейссателей, номер хз кто помнит

Страницы: 1 ...  89 90  ... 207  ЗАКРЫТА НОВАЯ ТЕМА
ГарриГорыныч 4 дек 2014 в 23:16
Настоящий Змей  •  На сайте 15 лет
Цитата (Озверин @ 4.12.2014 - 23:11)
БеSпалева
собственно да.
И именно поэтому предлагал один раз в год.
Весенний.

Может и так- да и весной у народа настроение обычно лучше...
Odindvatri 4 дек 2014 в 23:18
The Song of Nephilim  •  На сайте 14 лет
Цитата (БеSпалева @ 4.12.2014 - 22:48)
Ого! Хорошо, разложу по полочкам, а то завуалированно получилось, не скрою.
Что есть такое "литература"? Казалось бы, простой вопрос, ответ на который знает каждый школьник, кроме пользователя с пёсьим ником.
Что есть "новелла"? Коротенький рассказ имеющий все признаки большого произведения, но короток ибо "лень пейсать". В итоге, что мы имеем? Кучу шлака, который стыдно даже в ЯП-издат утащить, а тут шлак часто стал появляться на главной. Почему и кто виноват? Сами пейсатели, которые опускают планку, проявляя неуважение к читателям.
Теперь решили испоганить последнюю отраду истинных ценителей? Внести этот мусор в чистый дом конкурса. в котором определяется лучший автор года? Насрать (именно так) в душу тем кто уже автор ЯПа, причем заслуженно, победившим в честной равной борьбе и ставшими первыми среди равных на общих условиях? Или может быть вы будете ебашить конкурс и звание "автор ЯПа" поквартально?
Ну, вы , блядь, даете! Знаете, я в полном ахуе с ваших предложений.
Это минимум издевательство над самой идеей конкурса. Насилие над ним.

Вас, собственно, обижает-то что?

Что в один ряд с Вами может встать такой автор, как Собакака?
Ну так это к голосующим вопросы, а не организаторам.

Это сообщение отредактировал Odindvatri - 4 дек 2014 в 23:18
ГарриГорыныч 4 дек 2014 в 23:29
Настоящий Змей  •  На сайте 15 лет
Цитата (Odindvatri @ 4.12.2014 - 23:18)
Ну так это к голосующим вопросы, а не организаторам.

Ну, кстати,попробую в последний раз пёрнуть в воду...
Большинству чейтателей пох на условия конкурсов, по этому, когда на конкурс попадают работы не соответствующие условиям...
А на хуя тогда условия? (нет- я не себя имел ввиду- у меня заранее шансов небыло, я просто прикололся м не ожидал попасть в общий список (Оргу хотел настроение поднять), ну как оттенение нормальных авторов разьве).

Но когда кто-то старается соблюдать условия, а кому-то пох- последний в намного более выиграшных условиях при открытом голосовани.

Ну и да, скучно стало- сее не первый раз говорю, а что делать...
Всё-равно не примуть...

Это сообщение отредактировал ГарриГорыныч - 4 дек 2014 в 23:31
БеSпалева 4 дек 2014 в 23:35
Добрый сказочник  •  На сайте 18 лет
Odindvatri
А меня трудно обидеть, тем более я не ровня псу и никогда ему ровней не стану. Хотя бы по этическим соображениям. Я не пытаюсь причесать всех под одну гребенку и нет нужды доказывать что пес - безталанное унылое гавно по сравнению с любым, понимаете, ЛЮБЫМ кто носит звание "автор ЯПа". Вам накидать ссылок или сами пройдетесь по темам этих людей?
После того как Вы прочитаете, минимум, два-три рассказа двух-трех авторов я согласен вести с Вами разговор далее, а пока увольте.
Ставить пса в один ряд с яркими талантами - низко и подло. Бульварная пресса существовала всегда, но никогда не переступала черты, соблюдая собственный суверенитет и не претендуя на оригинальность. Однако, портал ЯП (сейчас пришла мне такая мысль) дорос до деления на касты gigi.gif Самый простой пример Санкт-Питербург во времена правления Екатерины II - всем кто пишет о пожарах, драках и скандалах запретить отныне вход во литературные салоны. rulez.gif

Цитата
Что в один ряд с Вами может встать такой автор, как Собакака? 

Вот меня другое интересует. А почему, собственно, мне постоянно задают этот вопрос? Я что? Гуру литературы на ЯПе? Или защитники пса считают его невъебенно талантливым? А может быть это вопрос из раздела психиатрии - нападение лучшая защита? cool.gif
Отвечу кратко - мне похую где стоит пес и где его место. А если Вы незнаете почему я категорично против него - то это ваши проблемы. Почему? Потому что - это рас, во-вторых, он груб как гопота (коей я терпеть немогу), в-третьих, "романтика" блатных мне не подуше, ну и в заключение - он пиздобол (это уже сугубо мужское мнение, основанное на большом жизненном опыте).
ГарриГорыныч 4 дек 2014 в 23:44
Настоящий Змей  •  На сайте 15 лет
Цитата (БеSпалева @ 4.12.2014 - 23:35)
  Однако, портал ЯП (сейчас пришла мне такая мысль) дорос до деления на касты  gigi.gif

Ну...
Примерно о том я и говорил, хоть и до сих пор, называю это не кастами, а междусобойчиками....
Odindvatri 5 дек 2014 в 00:07
The Song of Nephilim  •  На сайте 14 лет
БеSпалева, а я читал "авторов ЯПа". Не всех, но многих. Даже Ваше читал.

Собакаку я тоже читал. Один или два раза.
Мне не нравится. Абсолютно. Больше не читаю.
Но в души других людей я не лезу. Хотят его читать - их дело.
В ККК, кстати, он не участвует.

Если я не первый задал этот вопрос, то, может, причина в Вас?
Почему Вы категоричны по отношению к нему - не знаю и знать не хочу. И это явно не мои проблемы, а Ваши. Не надо спихивать с больной головы на здоровую. Меня эта ситуация вообще не интересует.

Гуру или не гуру - фиг знает, но ЧСВ у вас явно завышенно. По крайней мере такое впечатление у меня сложилось после Ваших сообщений. Оправданно ли это - совсем другой вопрос, не имеющий отношения к обсуждаемым в этом топике проблемам.

Если же говорить по теме, то Ваша позиция по поводу количества конкурсов понятна. Ну а позиция других людей, как я понимаю, Вас не интересует.

Удачи.

Это сообщение отредактировал Odindvatri - 5 дек 2014 в 00:17
ГарриГорыныч 5 дек 2014 в 00:14
Настоящий Змей  •  На сайте 15 лет
Цитата (Odindvatri @ 5.12.2014 - 00:07)
но ЧСВ у вас явно завышенно.

Ты ещё моё не видел faceoff.gif
shum_lol.gif shum_lol.gif shum_lol.gif
Но ничего- живу как-то gigi.gif
Rumer 5 дек 2014 в 00:26
Reader  •  На сайте 12 лет
ГарриГорыныч
/шёпотом/ Гарри! Ну хоть ты мне расшифруй - чё такое ЧСВ? ЧТЗ - знаю. ОСВ - помню... А ЧСВ - blink.gif

Это сообщение отредактировал Rumer - 5 дек 2014 в 00:29
Сукакот 5 дек 2014 в 00:29
Красное на Чёрном  •  На сайте 17 лет
Цитата (Rumer @ 5.12.2014 - 00:26)
чё такое ЧСВ?

Пейсатель, а основ концептуального дуализма не знаешь.
тынц
sclyff 5 дек 2014 в 00:29
Отличная вечеринка, не правда ли?  •  На сайте 15 лет
Odindvatri
Цитата
Гуру или не гуру - фиг знает, но ЧСВ у вас явно завышенно. По крайней мере такое впечатление у меня сложилось после Ваших сообщений. Оправданно ли это - совсем другой вопрос, не имеющий отношения к обсуждаемым тут вопросам.

Я отлично знаю, что БеSпалева не нуждается в адвокатах, но тут уж не удержусь. Это, простите, ЧСВ у кого надо ЧСВ ©

Но я не пойму другого!
Серега, на кого ты щас бочку катишь?
Кто из нас хвалит бездарей? Ты поимаешь, ты вот щас зашел и одним махом отпидорастил. За что? про что?
Это клуб лубителей сабаки или мы пытаемся найти дальнейшую, лучшую схему проведения ККК???

Твоя заслуга непререкаема, ты возродил этот конкурс.
Ты стал модером ЯП-издата, вроде рьяно взялся за дело, а потом что? Настопиздело? Или работа, семья и прочее???

Кого ты щас должен ругать в создавшейся ситуации, как не себя???
Rumer 5 дек 2014 в 00:33
Reader  •  На сайте 12 лет
Сукакот
Сервер не найден

Firefox не может найти сервер lurkmore.to.

Проверьте, не допущена ли ошибка при наборе адреса, например, ww.example.com вместо www.example.com
Если ни одна страница не загружается – проверьте настройки соединения с Интернетом.
Если компьютер или сеть защищены межсетевым экраном или прокси-сервером – убедитесь, что Firefox разрешён выход в Интернет.

Так-то спасибо, конечно smile.gif

Это сообщение отредактировал Rumer - 5 дек 2014 в 00:35
ГарриГорыныч 5 дек 2014 в 00:35
Настоящий Змей  •  На сайте 15 лет
Чувство Собственнго Высокомерию..... Ну или важности...
Кое у меня непотребно развито- а вы все смерды/ гои и... И...

Короче (Ship76 подпишется gigi.gif ) мы евреи не националисты- для нас все гои одинаковы! (Блядь, ну как не крути, моя мама © )
Хотя скорее всего она у когонить спиздила- и это будет не в первый раз...

Это сообщение отредактировал ГарриГорыныч - 5 дек 2014 в 00:49
Rumer 5 дек 2014 в 00:38
Reader  •  На сайте 12 лет
ГарриГорыныч
Так вот ты какой ... Северный Олень! © Пупоня.
Озверин 5 дек 2014 в 00:41
SirMultik  •  На сайте 13 лет
sclyff ога именно Сергей виноват что на ЯПе стало мало годных авторов или они не пишут, а в фаворе у посетителей сабаки и прочие "данцовы от интернета"...
Блин Сереж разговор идет за то, что ККК, исходя из дискуссии, превратится в некое подобие трибуны для именно таких "донцовых".
И снобизм как и ЧСВ тут вообще не пришей к пизде рукав.


ГарриГорыныч 5 дек 2014 в 00:42
Настоящий Змей  •  На сайте 15 лет
Цитата (Rumer @ 5.12.2014 - 00:38)
ГарриГорыныч
Так вот ты какой ... Северный Олень! © Пупоня.

Дык я как и Хуня...
Истинный чукча!
Оленей например люблю....
Правда не в том смысле, что в креосах- ну юннат я, хоть и старй gigi.gif

Добавлено в 00:43
Цитата (Озверин @ 5.12.2014 - 00:41)
sclyff ога именно Сергей виноват что на ЯПе стало мало годных авторов или они не пишут

Он сцуко- он! old.gif
Odindvatri 5 дек 2014 в 01:22
The Song of Nephilim  •  На сайте 14 лет
Так уж получилось, что я человек практичный. Нету во мне творческого романтизъму.

Конечно, можно проводить конкурс раз в год.
Можно надеяться и верить. Что вот раз-то в год и соловей на стене выстрелит.
Можно. И, наверное, выстрелит. Мастисто может быть даже выстрелит. "А вспомню-ка я молодость".

Но может и не выстрелить. Или соловьи за этот год расплывутся кто куда.

С момента прошлого ККК прошло где-то полгода, если не ошибаюсь (ведь предыдущий - "Весна в космосе", правильно?).
Результаты ККК-12 вы наблюдали собственными глазами (хотя по моему мнению не все так уж прям совсем-совсем печально было). Это и снижение количества участников, и качества работ.
Да и ностальгирующих Соловьев что-то не особо видать было...


Я понимаю опасения старожил, участников и т.д. Ваше мнение и позиция заслуживает уважения и во многом я ее разделяю. И испытываю схожие опасения.

Но я до банальности практичен. И с моей точки зрения год - это слишком долго.
Слишком многое может измениться, могут уйти (а могут и придти, конечно), авторы, способные стать "открытием" и занять достойное место в рядах уже признанных яповских авторов (и БеSпалева в том числе). Или вдохновение может сыграть злую шутку как раз перед конкурсом, даже у уже занявших.

Поэтому прошу на секунду задуматься с практической точки зрения, что риски "потерять" достойных авторов и/или рассказы намного выше, чем вероятность, что "раз в год" конкурс выстрелит.
Вот и все. Простая математика.
Хотя, вынужден признать, что и риск захлебнуться в фекалиях тоже вырастет в разы...
Но ведь всегда можно будет сократить количество конкурсов, если совсем плохо все будет. Вплоть до "раза в год". Разве нет?

Просто подумайте над этим.
В любом случае решение за вами.

Это сообщение отредактировал Odindvatri - 5 дек 2014 в 01:46
Ship76 5 дек 2014 в 06:19
Honoris causa  •  На сайте 18 лет
Акация
Цитата
А кто здесь совсем здоровый?

Мне кажется, Женя. lalala.gif Ну, по крайней мере, самый здравомыслящий.

ГарриГорыныч
Цитата
Он просто лучше всех прикидывается- работа такая gigi.gif

Правы обое!!!

У меня просто шизофрения латентная. Одна половина абсолютно здорова, устойчива и бесконфликтна, хоть щас в полёт на Марс в компании трёх главбухов и группы детского сада.

А вторая - скандальный, желчный ублюдок с терминальной мизантропией и склонностью к садизму...
Ship76 5 дек 2014 в 06:53
Honoris causa  •  На сайте 18 лет
БеSпалева
Цитата
Зы: и вапще, если ты не видишь, это еще не значит что кто-то ничего не делает. Ферштейн?

Как правило, даже наоборот: если ты не видишь (неполадок и косяков), значит кто-то много чего делает.

Только вот в данной ситуации... А, ладно.

Odindvatri
Цитата
Почему Вы категоричны по отношению к нему

А тут надо (в контексте) читать "Собакаака" не как конкретный ник, а как явление. Совокупность жанра, слога, стиля, сюжетов и идей - то есть то "ядро", которое определяет автора и позволяет его опознать среди многих похожих.
Вот в этом случае ядра как такового нет. И, приняв на грудь 150+огурчик, отбросив некоторые моральные аспекты, тексты такого рода подвластны любому половозрелому самцу (и многим самкам), и писать их можно километрами. И издавать под тем же ником - и никто разницы не заметит. Этакий творческий коллектив. Как Прутков, только Собакаака.
Это не имеет права на жизнь? почему же, имеет. Но называть безликого автора буквописца с арсеналом приёмов, состоящим сплошь из ебомых говнорезных колец © и червячков на хую (зато много!), да еще и косящего под расово верный олдскул - Автором Портала... Ну, я б не стал. А те, кто Авторы - и паки.
Хотя бы за фальшивость и безликость.

Впрочем, допускаю, что это просто нытьё по старым-добрым временам. В таком случае я тоже пересидел (как читатель).
sclyff
Цитата
Ты стал модером ЯП-издата, вроде рьяно взялся за дело, а потом что? Настопиздело? Или работа, семья и прочее???

Кого ты щас должен ругать в создавшейся ситуации, как не себя???

Тоже, к слову, не лишено логики. Люди приходят, уходят... Если их не форматировать своевременно, получаем трэш и говно в разделах.

Вот только всех читателей, которые это говно возносят до "золота", куда девать-то? Перестрелять нахуй? Всем сразу своего вкуса-то не навяжешь (я не о своём, а о нормальном щас)
ГарриГорыныч
Цитата
Короче (Ship76 подпишется gigi.gif ) мы евреи не националисты- для нас все гои одинаковы! (Блядь, ну как не крути, моя мама © )

Подпишусь. Б/п (без пререканий). Только разве от того кому-то легче?
Озверин
Цитата
разговор идет за то, что ККК, исходя из дискуссии, превратится в некое подобие трибуны для именно таких "донцовых".

Лёш, ну для того и форум, чтоб говорить. о том, как не допустить этого вот сползания в модное слово мэйнстрим.
А то да, смотрится ка К.Собчак на вечеринке памяти Летова. Матом крыл тот и кроет эта, только результат и послевкусие немного разные, правда?

Это сообщение отредактировал Ship76 - 5 дек 2014 в 06:55
Паласатое 5 дек 2014 в 08:17
Радикальное среццтво  •  На сайте 18 лет
Цитата

Вот только всех читателей, которые это говно возносят до "золота", куда девать-то? Перестрелять нахуй? Всем сразу своего вкуса-то не навяжешь (я не о своём, а о нормальном щас)

Топить как котят. В ведре.

Как тут темпераментно выступил Беспалева)
Накипелооооо.

наебенился 5 дек 2014 в 08:24
Могликанец100%  •  На сайте 14 лет
Rumer
Цитата
Сервер не найден

попробуй поставить приложение friGate CDN

Цитата
Открывает сайты, заблокировнные злым "админом". Недоступен Сайт? через прокси friGate откроет!
Без потери скорости, просто и надежно!

Бесперебойный доступ к вашим любимым сайтам!


сам уже с год пользую. блокированные сайты в легкую покажет.

к примеру noname у нас местным провайдером заблокирован. через эту херь туда захожу без проблем (торрент трекер с пиратками)
Паласатое 5 дек 2014 в 08:24
Радикальное среццтво  •  На сайте 18 лет
Ребята, на кой чёрт вам 4 конкурса?
Двух в год даже лишка.
А остальной тусняк от литературы можно проводить в любом формате же.
Вон Румер строит конкурс сказок. Потом запустить конкурс анекдотов.
Потом конкурс падонков и почитателей албаниша.
И условия изменять. Чтобы было интереснее.
Кокос 1001 знак допустим.
Или как у кулинаров - рецепт из набора пронумерованных продуктов.
Только авторам выдать набор слов, из которых готовится текст.
Вариантов дохрена - посмотрите в сети.
А ККК не делайте забегаловкой шаурменной
Мы пгтеряем вкус к хорошей еде.
Акация автор 5 дек 2014 в 08:27
антидепрессант  •  На сайте 17 лет
Цитата (БеSпалева @ 4.12.2014 - 23:01)
Акация
Наташ, при всем уважении, но превращать конкурс в портовую шлюху - верх цинизма. Тут и думать не нужно. Здесь как у друвних свободных - первый среди равных, раз в год выбираем лучшего. В противном случае мы имеем кучу "хероев" на пустом месте.

Цитата
Но вот в чем я на 100% уверена - в том, что Беспалева стало недопустимо мало на портале. Потому и правят бал Дневнички да собаки. Свято место пусто не бывает, ты же знаешь.

Мало стало многих, я лишь песчинка на берегу моря. Мало стало всех кого читал с удовольствием, чьи рассказы разгадывал, спорил в каментах и в личке с авторами. Правят бал те, кого принимают с восторгом. А те кто не востребован, но культурен не старается понравится толпе.

Сереж, а я и не возражаю.) Это я была в рядах тех, кто за пять, но качественных и отвечающих условиям рассказов.) не крео, написанных за пять минут на коленке, а содержащих идею и интересный сюжет именно рассказов. Но похоже, массам это не нужно.

Мало стало всех, согласна. И в этом виноваты не только читатели, хотя как раз контингент сильно изменился. Но что мешает администрации поддержать и тех, и других? И тех, кто пишет на потеху толпе малосодержательные однодневки, и тех, кто пишет хорошую содержательную литературу?
БеSпалева 5 дек 2014 в 08:34
Добрый сказочник  •  На сайте 18 лет
Odindvatri
Тот вопрос, который я озвучил, скорее риторический и постоянно задаваемый несогласным в топиках данного индивидуума, оставим этот вопрос, потому как нет смысла отвечать.

Что касается ЧСВ. Вас коробит что я считаю себя чуть выше чем пес? Я всегда могу отличить отличный умный стеб от безграмотности и бестактности. Пес - второй случай и сравнивать его УГ с тем же самым Козьмой Прутковым не стоит - недрос да и не умен, и один к тому же biggrin.gif

Теперь что касается моего модырьства, раз пошла такая пьянка, то буду говорить откровенно.
В ЯП-издат собираются тексты или непомерно большие или не признанные сообществом, однако вполне годные и красивые крео. (это для справки) Так вот, таковых в последнее врем все меньше и меньше, да и те которые есть ну ни как не тянут даже на ЯП-издат. Пробовал связываться с авторами, просил доработать, давал совет к кому обратиться, для правки текста. В итоге неоднократно был послан нахуй. Почему? Ведь у меня завышенное ЧСВ!
Нет, братцы, свалить дерево топором, а потом пытаться приладить ствол назад при помощи скотча? Рукоплескать говну заполнившему портал и всерьез сетовать что многие авторы "ушли"? Я не себя имею ввиду, сразу оговорюсь, дабы прекратить визги о "у Беса славы нету вот и арёт". Те кто знает меня давно, прекрасно знают, что писал я все не ради славы, а ради лучшего что есть в человеке - чувств сострадания ближнему, совести и чести. А на славу я палавой хуй клал.


Добавлено в 08:46
Цитата (sclyff @ 5.12.2014 - 00:29)
Твоя заслуга непререкаема, ты возродил этот конкурс.
Ты стал модером ЯП-издата, вроде рьяно взялся за дело, а потом что? Настопиздело? Или работа, семья и прочее???

Кого ты щас должен ругать в создавшейся ситуации, как не себя???

У меня очень насыщенная реальная жизнь, сам знаешь. Опять же я деятельный человек и не могу сидеть без дела....кипучий бездельник..кхе-кхе.... Если сказать начистоту - нет. мне не настопиздило. и время есть, но нет желания ковыряться в говнах, заполонивших Инк.

Ругать себя, что авторы не хотят писать прилично? Или ругать себя за здоровое чувство брезгливости к УГ?

И еще, я лишь дал толчок конкурсу, я достал его с пыльной полочки и отдал его людям. Я не владелец конкурсу и не имею на него никаких прав, но превращать его в УГ под стать плеяде "звёзд" портала не позволю.

Это сообщение отредактировал БеSпалева - 5 дек 2014 в 08:53
alex7139 5 дек 2014 в 09:15
Улыбаю свой улыбатель  •  На сайте 13 лет
Этот случай произошел в одном закрытом клубе.
Несколько волшебников, их супруги и гости по случаю прошедшего праздника пили чай на закрытой террасе. Задание по волшебным превращениям было роздано им по распоряжению читателей и сочувствующих.
- Не позволю, - воскликнул Бес и стукнул по столу biggrin.gif
Ship76 5 дек 2014 в 09:26
Honoris causa  •  На сайте 18 лет
Паласатое
Цитата
Топить как котят. В ведре.

Мы их вчера душили-душили, душили-душили... ©

А вообще - "топить котят" на ЯПе звучит как чОрная месса в Ватикане, от Папы Римского. Кощунственно и за три секунды до гибели gigi.gif

Но таки да. Накипело.

Паласатое
Цитата
Ребята, на кой чёрт вам 4 конкурса?
Двух в год даже лишка.
А остальной тусняк от литературы можно проводить в любом формате же.

Я о том же. Но как всех убедить?

Или это не надо уже?
Будущий Орг вот за 4 раза в год... А ККК не ебля, не нужен ежедневно!
Цитата
А ККК не делайте забегаловкой шаурменной
Мы пгтеряем вкус к хорошей еде.

agree.gif
Только боюсь, уже.

БеSпалева
Цитата
Пес - второй случай и сравнивать его УГ с тем же самым Козьмой Прутковым не стоит - недрос да и не умен, и один к тому же

Для справедливости - это был я. Только я и не сравнивал, а как раз противопоставил. smile.gif

Добавлено в 09:48
Ну и ещё.

Как своего рода узбагоин и для тех, кто радует за традиционно-крео (типа олдскул и всё такое, понимая короткую как выдох историю-на-коленке), и для тех, кто доказывает пользу от порядочной литературы.

Вот ссылка: http://www.yaplakal.com/forum40/topic136180.html

Прошу обратить внимание на название топа, дату размещения, а также прочесть тексты, занявшие места №№ 1 и 2. Они недлинные, много времени не займут.

Просто инфа к размышлению.

ЗЫ
И да - для ОСОБО высокоморальных - вот ещё ссылка, с ККК-3:
http://www.yaplakal.com/findpost/1927717/f...opic140467.html

Чтоб не вопили на всю Ивановскую - до чего тут все докатились!!!

Это сообщение отредактировал Ship76 - 5 дек 2014 в 09:52
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 131 365
0 Пользователей:
Страницы: 1 ...  89 90  ... 207  ЗАКРЫТА НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх