О как! Но список у тебя все же не полный! Еще, для стрельбы по людям, предназначены луки, пращи, арбалеты и пищали!
Ну, я не боюсь повстречаться с Робин Гудом на улице. А вот с гопниками с пистолетами не хотелось бы. Причем если раньше они бы напали на меня, избили и ограбили, то после разрешения короткосвола они застрелят меня в затылок. Потому что у меня тоже может быть ствол.
Странный вы человек... А повстречать гопника с ножом(вероятность куда большая, да и скинуть нож потом не жалко), или с дедушкиным обрезом, вы не боитесь? А ну да! Гопники же найдут тысяч 30 рубликов на ствол, получат у участкового рапорт, пройдут медкомиссию, купят ствол, отстреляют и принесут гильзу и пулю для гильзотеки и после, с чистой совестью побегут мочить людей направо и налево. Вот точно! Все так и будет!!! В вашей фантазии разумеется.
Именно револьвер, с ударно-спусковым механизмом двойного действия. Типа Наган, но есть калибром покрупней, Кольт Питон, например. На револьверах обычно предохранитель не делают. А если пистолет, то взял бы Кольт 1911, там два предохранителя, упав взведенным сам не выстрелит, да и с непривычки посторонний скорее всего не сможет выстрелить сразу. А секунды решают все.
Это сообщение отредактировал Hedgehog24 - 14 фев 2014 в 17:31
Травматического оружия сейчас на руках 7 сотен тысяч единиц. Допустим, владельцев меньше - ну, к примеру, полмиллона. А вот преступлений с оружием всего 220 за год. Со всем оружием - травматическим, охотничьим. Но мы для простоты допустим, что все преступления совершались при участии травматического. Итого получаем 220 неадекватов из 500 тысяч, что составляет 0,044%. Так что твои рассуждения о том, что сейчас легальным оружием владеют сплошь неадекваты, не выдерживает проверки элементарной арифметикой.
Преступлений с оружием уже 600 в год. И число продолжает расти. А еще, граждане потеряли более 7000 травматических пистолетов. Если это оружие было бы боевым, 7000 стволов в теневом обороте сильно испортили бы статистику.
Странный вы человек... А повстречать гопника с ножом(вероятность куда большая, да и скинуть нож потом не жалко), или с дедушкиным обрезом, вы не боитесь? А ну да! Гопники же найдут тысяч 30 рубликов на ствол, получат у участкового рапорт, пройдут медкомиссию, купят ствол, отстреляют и принесут гильзу и пулю для гильзотеки и после, с чистой совестью побегут мочить людей направо и налево. Вот точно! Все так и будет!!! В вашей фантазии разумеется.
Сейчас у гопника с ножом нет мотива меня убивать. Он не боится, что у меня есть пистолет. Читай выше, сколько оружия люди теряют или у них крадут. Чем больше будет легальных стволов, тем больше будет и нелегальных.
Конечно, надо легализовать оружие. У меня вот давно вопросы возникли к человечкам 10, с работы. Ну сколько там можно ножичком накрошить, одного, двух... А пистолет, эт гожая штука. Пока менты подъедут, я со всеми порешаю. Да и с ментами тож можно. Пока патронов хватит. Если что, пост-сарказм.
Это сообщение отредактировал ЯнисЯнисов - 14 фев 2014 в 17:22
[/QUOTE] Сейчас у гопника с ножом нет мотива меня убивать. Он не боится, что у меня есть пистолет. Читай выше, сколько оружия люди теряют или у них крадут. Чем больше будет легальных стволов, тем больше будет и нелегальных.
То есть у гопника нет мотива проломить тебе голову битой, отпинать толпой или сунуть тебе перо в бок? И их останавливает от всего этого только отсутствие у тебя ствола? И не деньги даже? И даже не желание покуражиться над беззащитным? Какие милые у нас гопники оказывается! Душевные прямо люди!
О как! Но список у тебя все же не полный! Еще, для стрельбы по людям, предназначены луки, пращи, арбалеты и пищали!
Ну, я не боюсь повстречаться с Робин Гудом на улице. А вот с гопниками с пистолетами не хотелось бы. Причем если раньше они бы напали на меня, избили и ограбили, то после разрешения короткосвола они застрелят меня в затылок. Потому что у меня тоже может быть ствол.
Гопники отлично понимают, что в любой момент могут сесть. Одно дело получить 8 лет за разбой, и совсем другое получить 15 лет за убийство.
[QUOTE=edmus,14.02.2014 - 22:16] [/QUOTE] Сейчас у гопника с ножом нет мотива меня убивать. Он не боится, что у меня есть пистолет. Читай выше, сколько оружия люди теряют или у них крадут. Чем больше будет легальных стволов, тем больше будет и нелегальных. [/QUOTE] То есть у гопника нет мотива проломить тебе голову битой, отпинать толпой или сунуть тебе перо в бок? И их останавливает от всего этого только отсутствие у тебя ствола? И не деньги даже? И даже не желание покуражиться над беззащитным? Какие милые у нас гопники оказывается! Душевные прямо люди!
Гопники разные бывают. Представь себе наркомана, которому срочно нужна доза. Ему наплевать на покуражится. Без оружия он ни на что не способен, а представь, что у него есть ствол. Это целая новая катагория убийств, которых сейчас нет
Гопники разные бывают. Представь себе наркомана, которому срочно нужна доза. Ему наплевать на покуражится. Без оружия он ни на что не способен, а представь, что у него есть ствол. Это целая новая катагория убийств, которых сейчас нет
Денег на дозу у него, значит, нет, а деньги на ствол внезапно нашлись, да ещё и справку он получил, что не наркоман? Ну-ну.
[/QUOTE] Гопники разные бывают. Представь себе наркомана, которому срочно нужна доза. Ему наплевать на покуражится. Без оружия он ни на что не способен, а представь, что у него есть ствол. Это целая новая катагория убийств, которых сейчас нет
Да ты знатный фантазер! Я не только могу представить гопника-наркомана, я их перевидал много на своем веку. Так вот. Я могу представить наркомана с кухонным ножом, с битой, с арматурой. Но я не могу представить наркомана с пистолетом! По одной существенной причине: наркоман продал бы ствол сразу же, как только бы его заимел(чудеснейшим образом разумеется раздобыл сей пистолет)
Револьвер для самообороны НЕ ПОДХОДИТ. 100 раз обсуждалось. Приведу свои аргументы.
1. Ущербно малый размер магазина и долгая перезарядка. Даже если таскать снаряженные барабаны, громоздкие и тяжелые. 6 выстрелов в состоянии аффекта - ни о чем. Рамочник перезаряжается за две секунды, в темноте, под дождем, в перчатках, лежа на земле, как угодно. Две секунды- и еще больше 10 выстрелов. Двухрядные магазины это еще упрощают, после пары недель тренировок будете перезаряжать с закрытыми глазами, не роняя пустой.
2. Револьвер с УСМ двойного действия сложнее по устройству, чем рамочник. Кто разбирал, тот знает. Там больше мелких деталей, пружинок, и т.п. Револьвер одинарного действия это не оружие самообороны.
3. .22 патрон для самообороны - это шутка, я надеюсь. Оружию самообороны нужно большое останавливающее действие. Тяжелая мягкая пуля, желательно пустоносая, и большая дульная энергия. Попадание из .22 шкаф прущий на вас не заметит. Заметит когда в больнице из него будут выковыривать пульки, а из вашей жопы ваш пистолетик. Т.е. против реальной угрозы бесполезно, а применять огнестрел против мелкой гопоты из ПТУ - дебилизм. Учитесь бить морды.
4. Да, из пистолета нельзя стрелять из кармана. Сомнительное преимущество из-за нулевой точности и шанса прострелить себе яйца. Есть кобуры для скрытого ношения, с возможностью выстрела не вынимая из кобуры.
5. Еще небольшой аргумент. Чтоб научиться стрелять, нужно стрелять. Много стрелять. Это кроме холощения. Покажите мне револьвер с ценой патрона как у 9х19 или 9х18?
И последнее, про психологический барьер - есть способ его преодолеть - надеть жилет и попросить в себя выстрелить. Всякая неуверенность пропадет вместе с синяками.
Ну вот и ответьте мне, чем Вас травмат не устраивает как оружие самообороны?
Слабым останавливающим действием с одной стороны. Когда стреляешь по туловищу. И слишком вероятным летальным исходом при попадании в голову. Получается что если стреляешь по туловищу, то нападающий лишь злится и не останавливает нападение. Потому при самообороне вынужденно стреляют в голову, а в этом случае или тяжкие повреждения или летальный исход, что приводит самооборонщика прямиком на зону. Несбалансированное оружие. Не говоря уж о несерьёзном отношении к нему.
Поэтому КС с тупой пулей, выстрел из которого гарантированно остановит нападающего, намного эффективней и гуманнее.
1-цена.И это достаточно не маловажно.Простой ревер будет всяк дешевле,чем какой нибудь пафосный Глок.То есть более доступен.
Только я всё равно предпочёл бы Глок.
Цитата
2-убойность.Для того чтобы остановить противника достаточно мягкой свинцовой пульки.9 мм даже при попадании в конечность оставляет слишком большую дыру,можно истечь кровью.
Вы путаете понятия убойного действия и останавливающего. Это разные вещи. Для самообороны важно именно останавливающее, а оно у мелкашек слабое.
Цитата
3-рикошеты.Здесь надеюсь вам понятно.
Что - рикошеты? Слыхали про безоболочечные пули?
Цитата
4-возможность мгновенно стрелять,даже из кармана.Ревер ,в отличии от автоматического пистолета,не нужно взводить.Снял с предохранителя и все-готов к выстрелу.А если еще у вас и рука занята удерживанием противника-преимущество на лицо.Пистоль мало кто будет таскать с собой с патроном в патроннике.
Позвольте владельцу самому решать, как его носить. Лично я готов и с патроном в патроннике носить.
Цитата
5-габариты.Всяк короткоствольный ревер меньше и легче того же Глока или Беретты.Его можно спокойно положить в карман и не так выделятся будет.
Слушайте, ну вы точно не в теме! При чём тут габариты, если у любого револьвера есть барабан, который и выпирает при ношении? При постоянном ношении имеет значение не длина, а толщина, чтоб не выпирало.
Далее - у револьвера малая ёмкость барабана и перезаряжать долго и нудно. Это, конечно, личное дело каждого - но мой выбор пистолет.
Это сообщение отредактировал Кальтер - 14 фев 2014 в 17:54
Про гопников поржал, спасибо. Само существование гопников обусловлено желанием неких товарищей (преимущественно - малолетних) поднять легкого бабла/самоуважения. Но без мокрухи. Если с мокрухой - это уже не гопник и даже не бандит. Это убийца. Человек другого мышления.
Не знаю, стал ли бы сам стрелять в доставучего гопаря, будь у меня ствол. Человека замочить - это вам не фунт изюму. А тут всего-навсего гопарь. Сейчас думаю, что, случись такое, то отдал бы лучше кошелек и стерпел удар в морду. Хотя, будь их пятеро, а я с дамой - начал бы палить превентивно. Ну это я сугубо теоретически прикидываю. Просто отдаю себе отчет в том, что, даже если у меня появится ствол, я по-прежнему продолжу руководствоваться собственными представлениями о морали, чем законом. Даже если после этого пойму, что это была ошибка.
[QUOTE=StalinS,14.02.2014 - 18:23] [QUOTE=edmus,14.02.2014 - 22:16] [/QUOTE] Сейчас у гопника с ножом нет мотива меня убивать. Он не боится, что у меня есть пистолет. Читай выше, сколько оружия люди теряют или у них крадут. Чем больше будет легальных стволов, тем больше будет и нелегальных. [/QUOTE] То есть у гопника нет мотива проломить тебе голову битой, отпинать толпой или сунуть тебе перо в бок? И их останавливает от всего этого только отсутствие у тебя ствола? И не деньги даже? И даже не желание покуражиться над беззащитным? Какие милые у нас гопники оказывается! Душевные прямо люди! [/QUOTE] Гопники разные бывают. Представь себе наркомана, которому срочно нужна доза. Ему наплевать на покуражится. Без оружия он ни на что не способен, а представь, что у него есть ствол. Это целая новая катагория убийств, которых сейчас нет
Это что за персонаж тут в теме пишет, он что, сам наркоман?
Ничего не мешает. И где я сказал все побегут? Я сказал в первую очередь неадекваты побегут. Они и сейчас затариваются травматами. И стреляют друг в друга и в нормальных людей. А тут будут стрелять из боевого оружия. (охотничье оружие - отдельный разговор. Его за пояс не заткнешь отправляясь в ларёк за пивом)
Травматического оружия сейчас на руках 7 сотен тысяч единиц. Допустим, владельцев меньше - ну, к примеру, полмиллона. А вот преступлений с оружием всего 220 за год. Со всем оружием - травматическим, охотничьим. Но мы для простоты допустим, что все преступления совершались при участии травматического. Итого получаем 220 неадекватов из 500 тысяч, что составляет 0,044%. Так что твои рассуждения о том, что сейчас легальным оружием владеют сплошь неадекваты, не выдерживает проверки элементарной арифметикой.
Да тут на Япе тем в год раза в два больше про стрельбу и махание травматами чем 220 по Вашей статистике
Вы, блять, ещё идите НТВ посмотрите, вообще охуеете.
Добавлено в 18:03
Цитата (ЕвгенИвыныч @ 14.02.2014 - 16:41)
Сейчас придет "Кальтер" и объяснит для чего нужен пистолет.
Я уже туточки Прочёл пост и прошу - ТС, не пиши больше. Не надо. Ну не получается у тебя...
Это сообщение отредактировал Кальтер - 14 фев 2014 в 17:59
Кальтер, а я думал что тебе уже надоели подобные темы и ты стал их игнорировать)) Тоже уже наскучивают темы ганофобов и их вой. Заметь, почти всегда это свежезарегистрированные)
Кальтер, а я думал что тебе уже надоели подобные темы и ты стал их игнорировать)) Тоже уже наскучивают темы ганофобов и их вой. Заметь, почти всегда это свежезарегистрированные)
Травматы то же имеют очень неплохое останавливающие действие.
Беда травматов в том, чо останавливающее действие его непредсказуемо. Может и вообще убить, а может и только разозлить. Как повезёт/не повезёт. С нормальной пулей лотереи намного меньше.
Помимо этого беда травматов ещё и в невозможности идентификации стрелка. По хорошему бы упразднить их, и разрешить КС. Хулиганства будет меньше, по крайней мере, вместе с осознанием ответственности.
Кальтер, а я думал что тебе уже надоели подобные темы и ты стал их игнорировать)) Тоже уже наскучивают темы ганофобов и их вой. Заметь, почти всегда это свежезарегистрированные)
Если человек настолько хладнокровен что в критической ситуации решит нужно применять ствол или нет, он из ситуации и без ствола выйдет. Допустим вас начали пиздить 4 гопника. Вы на полном серьезе будете стрелять в людей? А после вас посадят как превышение самообороны.
Что бы этого не происходило, нужно не просто разрешить носить пистолеты, но и изменить законодательную базу. А это ещё менее вероятное событие, чем разрешение продажи пистолетов. Несколько лет назад Верховный суд разъяснил, что если человек считает, что есть реальная угроза его жизни, он вправе применять к преступнику любые средства, а суды до сих пор выносят приговоры про самооборону без учёта решения Верховного суда.
Калибр 9 мм придумали именно из-за его останавливающей способности.
Вообще как раз из-за недостаточной останавливающей способности .38 калибра придумали .45, так что, всё ещё хуже ) Гы. .22LR достаточно )) Ну да, ну да. Флобера б ещё посоветовал ))
Смехота в том, что в РФ оружие под патрон флобера низзя) ДАЖЕ. При этом PCP пневму - пожалуйста. Кроши унитазы с 50ти метров) Ну да это немножко не по теме ужеж...
Добавлено в 18:16
Цитата (hatepeople @ 14.02.2014 - 17:29)
Учитывая в какое время мы живем, кс просто обязан быть у каждого. В стране блеать анархия! Менты практически не работают. А зная что у тебя может быть ствол, никто лишний раз не сунется. Ибо наш человек даже самый тупой всегда ссыт за свою задницу и лишний раз не будет рисковать своей идиотской жизнью!
p.s. Глок кстати нихрена не дорогой!
От 73т.р в ОРСИС. В штатах цена от 500 бачей. Это не дорого, да?
Это сообщение отредактировал Мудищев - 14 фев 2014 в 18:15
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Прочёл пост и прошу - ТС, не пиши больше. Не надо. Ну не получается у тебя...
yaplakal.com
StalinS14 фев 2014 в 17:07