ПДД РФ 8.8 против 8.5 (разворот)

Цитата

Только один умалишённый откликнулся

Не-е-е, как-раз умалишённый продолжает настаивать на том, что можно пересекать линии 1.1 на парковке и за это его не могут привлечь к административной ответственности, ибо размер парковочного места не по ГОСТ сделали (меньше) и без нарушения туда не въехать.

Но, вот обосновать свой этот вывод, что, если размер парковочного места не по ГОСТ, то её разрешается пересекать - может подтвердить лишь своими пустыми словами.

Кстати, а если бы размер парковочного места был больше, то по той же логике тоже можно безнаказанно пересекать 1.1?

Ты пойми одну вещь - да, размер парковочного места не по ГОСТ, а вот разметочка - по ГОСТ. Если бы она у тебя была зеленого цвета и волнистой, то пересекай её, сколько хочешь. Хотя, кому я это говорю
Это сообщение отредактировал DAZADRALO - 5 апр 2019 в 16:06

Цитата (Nordic125 @ 5.04.2019 - 15:29)

Цитата (Сан9 @ 5.04.2019 - 14:55) Цитата (Nordic125 @ 5.04.2019 - 14:22) Цитата (Сан9 @ 5.04.2019 - 13:34) вот картинка, 1) что это за опендицыт между крайней левой полосой и паррррковкой??? 2) можно ли парррковку использовать как полосу движения??? если нет почему??? естественно если нет припаркованных машин :)) давай те знатоки жгите:) да и это знак платная парковка в начале улицы :) Я даже думал запилить отдельный опрос-тему с этим самым вопросом, но мне лень. А вопрос этот я уже задавал, на 37-й странице. https://www.yaplakal.com/findpost/79986376/...pic1933186.html Только один умалишённый откликнулся я видел:) ждал ответов, но не дождался:) есть не большое отличие от фото и картинки, незначительное, наличие прерывистой котороя полосы разделяет. А по вашему фото они считали что полоса это от двойной сплошной до разметки парковки. Не-не-не. На ул. Некрасова всё, как и у ТСа Есть остатки стёртой годами разделительной, между двумя попутными полосами. Всё аутентично. 100%

...кроме размеров проезжей части. У ТСа явно она больше.
Кстати наличие платной парковки можно легко проверить:

По схеме составленной автором темы, можно и так было поставить свой автомобиль, приготовившись к развороту в ограниченном пространстве.
Ведь это не запрещает ПДД.
Главное занять крайне левое положение, чтобы ни одна муха не просочилась.
Я ведь изначально написал про такое расположение автомобиля, страниц тридцать назад.
Так меня учили в автошколе. Приготовиться заранее к манёвру.
Всё в пределах полосы.
И разворачивайся в три приёма, на встречку не попадаешь.
Даже если, вдруг, заезжаешь передними колёсами на линию парковки, то это менее опасно, чем то, что сделал автор темы.

Из неопубликованного.


Работал я значит таксистом, целыми днями. Денег после выплат агрегаторам оставалось совсем мало.
Стаж у меня большой, 25 лет почти, думаю, а вот хрен им агрегаторам, совсем наглость потеряли со своими тарифами.
Чурок понабирали, а им пофиг на график работы, таксуют целыми днями, за копейки.

Ненавижу, бл@ть, таксистов©

Дополнительный заработок, в виде помощи страждущим водителям и пешеходам в юридической помощи, доходов не приносил, так как все дела оставались в подвешенном состоянии и не доходили до логического завершения. То водитель отказывался от страсбургского суда, то пешеход не хотел идти в Верховный суд.
Денег не хватало.

Выхода не было и решил я работать "с руки", то есть от бордюра. Шашечек у меня не было, но был новый автомобиль, чистый, белый, что подкупало пассажиров. Да и город я знал без всяких навигаторов, я же местный.

Получалось не плохо. Вокзал рядом, приезжих много. Не у всех приложения закачаны, да и роуминг никто не отменял.
Дела шли.

Случай произошёл в конце марта.
Суть такая. Еду. Срочно надо развернуться, парочка приезжих с чемоданами стоит голосует. Я не долго думая, решил развернуться по-быстрому, всегда так делаю тут. Руку выставлю в окно, пятернёй в сторону автомобилей, меня пропускают.
Моргают, кивают, орут (радуются наверное), но пропускают.

Но тут что-то пошло не по плану. Проезжая последний автомобиль, заметил что на меня несётся таксист. Я глаза закрыл и почувствовал удар в бочину.

Ну, дальше вы знаете.

П.С. Все совпадения случайны.

Цитата (lSkyMasterl @ 5.04.2019 - 16:22)

Цитата (Nordic125 @ 5.04.2019 - 15:29) Цитата (Сан9 @ 5.04.2019 - 14:55) Цитата (Nordic125 @ 5.04.2019 - 14:22) Цитата (Сан9 @ 5.04.2019 - 13:34) вот картинка, 1) что это за опендицыт между крайней левой полосой и паррррковкой??? 2) можно ли парррковку использовать как полосу движения??? если нет почему??? естественно если нет припаркованных машин :)) давай те знатоки жгите:) да и это знак платная парковка в начале улицы :) Я даже думал запилить отдельный опрос-тему с этим самым вопросом, но мне лень. А вопрос этот я уже задавал, на 37-й странице. https://www.yaplakal.com/findpost/79986376/...pic1933186.html Только один умалишённый откликнулся я видел:) ждал ответов, но не дождался:) есть не большое отличие от фото и картинки, незначительное, наличие прерывистой котороя полосы разделяет. А по вашему фото они считали что полоса это от двойной сплошной до разметки парковки. Не-не-не. На ул. Некрасова всё, как и у ТСа Есть остатки стёртой годами разделительной, между двумя попутными полосами. Всё аутентично. 100% ...кроме размеров проезжей части. У ТСа явно она больше. Кстати наличие платной парковки можно легко проверить:

Зашел на ЯПанорамы.
Да, соглашусь, шире проезжая часть.
И на фото видно, что там вполне проезжают 2 машины параллельно пипаркованной третьей, даже не напрягаясь.
Не знаю, каким надо быть обдолбанным, чтобы утверждать, что таксист не мог проехать вторым рядом мимо Аутлендера, который прижимался к припаркованному фургону, явно изображая правый ряд.


Это сообщение отредактировал Nordic125 - 5 апр 2019 в 18:36

Macdonald
Кг/ам, но пеши исчо
Что касается встать заранее под углом, заехав и т.д.
Минимальный радиус разворота (диаметр сферического коня в вакууме) 5.2м
С учетом безопасных интервалов и т.д. - хорошо, если в 6.5 уложитесь. У рио радиус поворота безумно большой для ее габаритов - сказывается бюджетность.
Поэтому, хоть как ни пыжьтесь - но попасть в левую встречную свободную полосу - только от правого края. От левого края все делают на этой улице разворот только с заездом на прилегающую территорию (там, где есть въезды) ибо вот этих, даже 7 метров Никому не хватает - в бордюр упираются. Поэтому, разворот по 8.8 там типичное явление
И я, кстати, не мешал внедорожнику повернуть. Я хотел дождаться, пока в обе стороны все будет свободно и далее по тексту. Но внедор УПОРНО не хотел ехать. Ну я видел, что со встречки никто не поедет и поехал. И не торопился я никуда. Я не люблю спешить.

Цитата

Зашел на ЯПанорамы. Да, соглашусь, шире проезжая часть. И на фото видно, что там вполне проезжают 2 машины параллельно пипаркованной третьей, даже не напрягаясь. Не знаю, каким надо быть обдолбанным, чтобы утверждать, что таксист не мог проехать вторым рядом мимо Аутлендера, который прижимался к припаркованному фургону, явно изображая правый

Уважаемый фотоэксперт.
Аутлендер приведен как пример. Тот внедор стоял гораздо левее. Метров за 30 до этого дорога Уже на метр вдобавок
За внедором стояли 3-4-5 точно не знаю, сколько машин. И стояли именно в левом ряду. Короче.
ДТП - тема отдельная. Что меня обязывает выполнять 8.5 и запрещает делать 8.8?
Эксперты-юристы в студию

Вы бы хоть название темы прочитали бы.
ДТП спровоцировало приезд ГИБДД, а те в свою очередь, ничего кроме 8.5 не знают

Ну что там, вину ТС-а признали? Первый раз вижу такого дятла, чтобы на легковушке разворачивался, как на Камазе блеать. Сам виноват и теперь, как ссыкунишка, пытается свою задницу прикрыть высосанным из пальца пунктом правил. Не дай Бог с таким мудаком на дороге рядом оказаться. ТС-у назад в автошколу, хотя по манере вождения наврядли он там былю

IR145 если не понимашь с 2-х раз, то еще раз: покажи, расскажи, приведи документ, чьи либо объяснения-разъяснения, что разворот должен происходить в ОДИН приём.

Цитата (IR145 @ 5.04.2019 - 18:44)

ДТП - тема отдельная. Что меня обязывает выполнять 8.5 и запрещает делать 8.8? Эксперты-юристы в студию

Если при развороте вне перекрестка ширина проезжей части недостаточна для выполнения маневра из крайнего левого положения, его допускается производить от правого края проезжей части (с правой обочины). При этом водитель должен уступить дорогу попутным и встречным транспортным средствам.
Ты мог совершить манёвр в несколько приёмов, грузовик 10+ метров не может и в 20.
Это сообщение отредактировал sabook - 5 апр 2019 в 19:05

Цитата (Macdonald @ 5.04.2019 - 18:10)

Ненавижу, бл@ть, таксистов© П.С. Все совпадения случайны.

Macdonald жжешь

Цитата (IR145 @ 5.04.2019 - 18:39)

Ну я видел, что со встречки никто не поедет и поехал. И не торопился я никуда. Я не люблю спешить.

пздц.
Это сообщение отредактировал gaag - 5 апр 2019 в 19:18

Цитата (IR145 @ 5.04.2019 - 18:44)

Цитата Зашел на ЯПанорамы. Да, соглашусь, шире проезжая часть. И на фото видно, что там вполне проезжают 2 машины параллельно пипаркованной третьей, даже не напрягаясь. Не знаю, каким надо быть обдолбанным, чтобы утверждать, что таксист не мог проехать вторым рядом мимо Аутлендера, который прижимался к припаркованному фургону, явно изображая правый Уважаемый фотоэксперт. Аутлендер приведен как пример. Тот внедор стоял гораздо левее. Метров за 30 до этого дорога Уже на метр вдобавок За внедором стояли 3-4-5 точно не знаю, сколько машин. И стояли именно в левом ряду. Короче. ДТП - тема отдельная. Что меня обязывает выполнять 8.5 и запрещает делать 8.8? Эксперты-юристы в студию

Хорошо, отставим ДТП в сторону.

Если брать вопрос чисто по ПДД, то там 8.11, а не 8.5 или 8.8.
На вопрос, можно ли там развернуться по 8.8 (или 8.5) ответ: нельзя.

Потому, что те самые "3-4-5 точно не знаю" машины в полосе ограничивают обзор в сторону, откуда примчался таксист.
Ну а возвращаясь к теме ДТП, то случилось оно именно из-за грубого нарушения тобой п. 8.11.

Такие дела

Цитата (IR145 @ 30.03.2019 - 22:47)

Цитата П.8.8 четко гласит, что обязан пропустить все попутные авто. С нарушением или без, Верховный суд РФ стоит на иной точке зрения. Цитата Постановление Верховного суда РФ N 46-АД15-29 от 4 сентября 2015 г. В силу пункта 1.2 Правил дорожного движения уступить дорогу (не создавать помех) — требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость. Преимуществом (приоритетом) признается право на первоочередное движение в намеченном направлении по отношению к другим участникам движения. ..... Вместе с тем в соответствии с пунктом 9.9 Правил дорожного движения движение транспортных средств по обочинам запрещено. .... В данной дорожной ситуации водитель автомобиля "<…>" Яковлев Ю.А., движущийся по обочине, не имел преимущественного права движения, а у водителя автомобиля "<…>" Ростовского С.В. при повороте налево на прилегающую территорию вне перекрестка отсутствовала обязанность уступить дорогу движущемуся по обочине во встречном направлении транспортному средству, под управлением Яковлева Ю.А. За нарушение требований пункта 9.9 Правил дорожного движения Яковлев Ю.А. привлечен постановлением и.о. начальника ОГИБДД МО МВД России "Богатовский" от 30 июля 2014 г. N <…> к административной ответственности по части 1 статьи 12.15 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях. Таким образом, вывод должностного лица и судебных инстанций о нарушении Ростовским С.В. пункта 8.8 Правил дорожного движения и наличии в его действиях объективной стороны состава административного правонарушения, предусмотренного частью 3 статьи 12.14 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях, является необоснованным. Верховный суд постановил, что ПРЕИМУЩЕСТВО у водителя ДВИГАЮЩЕГОСЯ С НАРУШЕНИЕМ ПДД нет. И нет ОБЯЗАННОСТИ уступать дорогу (не создавать помех). И еще раз говорю. ГИБДД вменяет мне 8.5, игнорируя 8.8

К сожалению мы не в америке и у нас не прецендентное право. Есть смысл, когда назначат судебное разбирательство, до него, поговорить с судьей. Ну это если есть такая возможность. И разъяснить свою точку зрения сославшись на верховный суд. А дальше как пойдет.

Цитата (wadimkad @ 5.04.2019 - 19:23)

К сожалению мы не в америке и у нас не прецендентное право. Есть смысл, когда назначат судебное разбирательство, до него, поговорить с судьей. Ну это если есть такая возможность. И разъяснить свою точку зрения сославшись на верховный суд. А дальше как пойдет.

Ты злой: если тс "поговорит" с судьей как он это единственно может - тот его на пожизненное закроет в итоге, а это как-то жетсковато. Во-вторых тс просто туп: движение по обочине запрещено в принцие, начинающий движение оттуда обязан сам уступить всем и каждому, в отличие от середины проезжей части, что решение суда и подтвердило. ну и в третьих: таксист мало того что ехал там где ехать можно, так как минимум частично был на той полосе где тс обязан был пропускать всех, что он по понятным причинам теперь пытается замазать, но получается плохо, не лучше чем натягивание совы на глобус.
Это сообщение отредактировал Смыков - 5 апр 2019 в 19:35

1. И это главное - ширина проезжей части позволяла на твоём авто развернуться в этом месте. Не можешь в один прием? Ничто не запрещает тебе сделать это в 2 - с прилегающей справа, или в 3 приема - с прилегающей слева, но там судя по картам далеко до нее от места разрыва двойной сплошной. Или найти другое место для разворота.
2. Опять же как 100 раз уже сказали - ты не мог начинать маневр разворота ввиду видимости менее 100м как прямо, так и назад. Прямо то ладно, тут все видно, но вот эти пропускальщики тебе не позволяли начать разворот! Именно поэтому ты и совершил дтп! Заметь. Тут даже не касаемся твоего 8.8, которым тут и не пахнет.

Цитата (lSkyMasterl @ 5.04.2019 - 19:37)

1. И это главное - ширина проезжей части позволяла на твоём авто развернуться в этом месте. Не можешь в один прием? Ничто не запрещает тебе сделать это в 2 - с прилегающей справа, или в 3 приема - с прилегающей слева, но там судя по картам далеко до нее от места разрыва двойной сплошной. Или найти другое место для разворота.

Кстати да: ширина проезжей части измеряется не от центра дороги, а от одной обочины до другой, на такой дороге она может быть недостаточной только для полных дебилов и, длинномеров, но по-моему тс ехал не на камазе с прицепом.

Цитата (Смыков @ 5.04.2019 - 19:40)

Цитата (lSkyMasterl @ 5.04.2019 - 19:37) 1. И это главное - ширина проезжей части позволяла на твоём авто развернуться в этом месте. Не можешь в один прием? Ничто не запрещает тебе сделать это в 2 - с прилегающей справа, или в 3 приема - с прилегающей слева, но там судя по картам далеко до нее от места разрыва двойной сплошной. Или найти другое место для разворота. Кстати да: ширина проезжей части измеряется не от центра дороги, а от одной обочины до другой, на такой дороге она может быть недостаточной только для полных дебилов и, длинномеров, но по-моему тс ехал не на камазе с прицепом.

Перефразируя древний анекдот

Цитата

Сын приходит домой с серьгой в ухе. Отец смотрит на него и говорит: — Знаешь, сынок, испокон веков сережки в ушах носили либо пираты, либо пидарасы. И вот смотрю в окно, и нихуя там корабля не наблюдаю!

Приходит ТС к нам на ЯП с этой темой, а ему и говорят:
Знаешь ТС, в том месте не могут развернуться по ПДД в 3 приёма и совершить ДТП, только долбоёбы или водители длинномера.
И вот смотрю я на фото и длинномера там не наблюдаю!
Это сообщение отредактировал Nordic125 - 5 апр 2019 в 19:53

Цитата (Смыков @ 5.04.2019 - 19:40)

Цитата (lSkyMasterl @ 5.04.2019 - 19:37) 1. И это главное - ширина проезжей части позволяла на твоём авто развернуться в этом месте. Не можешь в один прием? Ничто не запрещает тебе сделать это в 2 - с прилегающей справа, или в 3 приема - с прилегающей слева, но там судя по картам далеко до нее от места разрыва двойной сплошной. Или найти другое место для разворота. Кстати да: ширина проезжей части измеряется не от центра дороги, а от одной обочины до другой, на такой дороге она может быть недостаточной только для полных дебилов и, длинномеров, но по-моему тс ехал не на камазе с прицепом.

Да даже не в этом дело, а в том, что там разметка двойная сплошная и прерывистая разделяющая полосы для движения.... Для движения. Не для парковки. Именно по ним и считается ширина. Согласно вышеуказанных норм по ГОСТ это уже минимум 6м чистого полотна. Если кто-то там встал с нарушением или нет, не важно, и не позволяет совершить разворот, то его не следует совершать. Представьте, если б там просто была бы пробка. Ведь очевидно же что тогда тс просто оооочень долго ждал бы возможности развернуться. И тогда доехал бы до светофора, где и развернулся бы. Но ведь день и борзота....

Цитата (lSkyMasterl @ 5.04.2019 - 19:53)

Да даже не в этом дело, а в том, что там разметка двойная сплошная и прерывистая разделяющая полосы для движения.... Для движения. Не для парковки. Именно по ним и считается ширина. Согласно вышеуказанных норм по ГОСТ это уже минимум 6м чистого полотна. Если кто-то там встал с нарушением или нет, не важно, и не позволяет совершить разворот, то его не следует совершать. Представьте, если б там просто была бы пробка. Ведь очевидно же что тогда тс просто оооочень долго ждал бы возможности развернуться. И тогда доехал бы до светофора, где и развернулся бы. Но ведь день и борзота....

Ну это тоже да, я примерно тоже самое еще в начале говорил, но ведь он хуже телевизора - его не переговоришь. Ладно что там пешиков не было - он бы точно их на колеса намотал, ведь по правилам "их там быть не могло".

Цитата (SSerg84 @ 30.03.2019 - 22:53)

Цитата (IR145 @ 30.03.2019 - 22:31) ...Применяя п.8.8 ПДД РФ, я ухожу вправо, к правому краю проезжей части, т.к., согласно ПДД РФ 8.8 я могу развернуться только ОТ ПРАВОГО КРАЯ ПРОЕЗЖЕЙ ЧАСТИ. Замечу, такое правило действует только вне перекрестков. И только, если от правого края проезжей части, никак иначе.... А на фото разве не перекресток? 1 - разрыв в двойной сплошной просто так не появляется. 2 - на втором фото четко видна другая дорога напротив разрыва в сплошной. Так что обоюдка нарисуется - зря ты этот пункт в головании не указал.

Внимательно читаем 8.7.Виноват таксист и баста, таксист должен был стать и ждать пока не освободится его полоса. Две полосы, обе заняты, что тут не понятного для здравомыслящего человека? А для всех остальных в данном случае есть коап 12.15. Не вижу нарушений в действиях ТСа, потому что их нет, всё выполнил согласно пдд, пропускать нарушителя таксиста не обязан.

Цитата (Klim32 @ 5.04.2019 - 20:15)

Внимательно читаем 8.7.Виноват таксист и баста, таксист должен был стать и ждать пока не освободится его полоса. Две полосы, обе заняты, что тут не понятного для здравомыслящего человека? А для всех остальных в данном случае есть коап 12.15. Не вижу нарушений в действиях ТСа, потому что их нет, всё выполнил согласно пдд, пропускать нарушителя таксиста не обязан.

Не, твои пдд - гавно, не подойдут.
P.S. А насчет не вижу... ты вот свой мозг ни разу не видел, значит его нет. Впрочем не, тут все верно, ща придумаю другую аналогию.
Это сообщение отредактировал Смыков - 5 апр 2019 в 20:19

Цитата (Klim32 @ 5.04.2019 - 20:15)

Цитата (SSerg84 @ 30.03.2019 - 22:53) Цитата (IR145 @ 30.03.2019 - 22:31) ...Применяя п.8.8 ПДД РФ, я ухожу вправо, к правому краю проезжей части, т.к., согласно ПДД РФ 8.8 я могу развернуться только ОТ ПРАВОГО КРАЯ ПРОЕЗЖЕЙ ЧАСТИ. Замечу, такое правило действует только вне перекрестков. И только, если от правого края проезжей части, никак иначе.... А на фото разве не перекресток? 1 - разрыв в двойной сплошной просто так не появляется. 2 - на втором фото четко видна другая дорога напротив разрыва в сплошной. Так что обоюдка нарисуется - зря ты этот пункт в головании не указал. Внимательно читаем 8.7.Виноват таксист и баста, таксист должен был стать и ждать пока не освободится его полоса. Две полосы, обе заняты, что тут не понятного для здравомыслящего человека? А для всех остальных в данном случае есть коап 12.15. Не вижу нарушений в действиях ТСа, потому что их нет, всё выполнил согласно пдд, пропускать нарушителя таксиста не обязан.

В Ростов-на-Дону - ни ногой

Цитата (Klim32 @ 5.04.2019 - 20:15)

Цитата (SSerg84 @ 30.03.2019 - 22:53) Цитата (IR145 @ 30.03.2019 - 22:31) ...Применяя п.8.8 ПДД РФ, я ухожу вправо, к правому краю проезжей части, т.к., согласно ПДД РФ 8.8 я могу развернуться только ОТ ПРАВОГО КРАЯ ПРОЕЗЖЕЙ ЧАСТИ. Замечу, такое правило действует только вне перекрестков. И только, если от правого края проезжей части, никак иначе.... А на фото разве не перекресток? 1 - разрыв в двойной сплошной просто так не появляется. 2 - на втором фото четко видна другая дорога напротив разрыва в сплошной. Так что обоюдка нарисуется - зря ты этот пункт в головании не указал. Внимательно читаем 8.7.Виноват таксист и баста, таксист должен был стать и ждать пока не освободится его полоса. Две полосы, обе заняты, что тут не понятного для здравомыслящего человека? А для всех остальных в данном случае есть коап 12.15. Не вижу нарушений в действиях ТСа, потому что их нет, всё выполнил согласно пдд, пропускать нарушителя таксиста не обязан.

Если у тебя есть водительское удостоверение, то я дам тебе совет: зайди на кухню, возьми нож и разрежь права на мелкие - мелкие кусочки и потом в кофемолку , пыль развей по ветру.