Почему АБС скрежещет и бьет по педали?, Неделя простых вопросов

на "стиральной доске" - как два пальца об асфальт..

Так и есть. Кстати АБС можно не использовать. Для этого просто надо резким ударом тромозить, тогда АБС не включится. Это тоже кстати надо знать. Т.к. на хорошей дороге, когда рулить некуда, то лучше без АБС - тормозной путь будет меньше, шансов выжить больше.

А если есть место куда рулить (в зеркала успел глянуть), то лучше с АБС - и вырулишь, и покрышки не пострадают...

Добавлено в 09:07

Да на наших дорогах он постоянно срабатывает. Одни ямы и канавы.

Вот еще наглядный пример

Золотые слова!

ABS создана для того, чтобы дать возможность управлять колесами, которые выполняют торможение. Необходимость прерывистого торможения объясняется тем, что трение качения колеса выше, чем трение скольжения. Соответственно заблокированное тормозящее колесо не цепляется за асфальт и не может внести изменение в направление движения машины (рулем можно хоть обкрутиться).
А прерывистое торможение "до блокировки" позволяет даже неопытному водятлу изменять траекторию движения и не думать о тормозах в экстренной ситуации: надавил до пола и обруливаешь. Дополнительно для этого ставят системы типа "помощника при резком торможении": она измеряет скорость нажатия на педаль тормоза и различает обычное торможение и торможение экстренное, при котором давление в тормозном контуре автоматически доводится до максимально возможного (машина "додавливает" педаль тормоза до "максимума" и срабатывания АBS).
При старте на грязи часто срабатывает противобуксовочная система, которая определяет свободное прокручивание колеса и подтормаживает его. Может управлять торможением всех колес по отдельности. На жутко спортивных (в том числе раллийных и гоночных) машинах существует более продвинутая система Лаунч Старт: датчики определяют проскальзывание колес и перебрасывают крутящий момент на другие колеса, или блокируют межосевые и межколесные дифференциалы, что позволяет очень резко стартовать даже на мокром и грязном покрытии.
ПыСы: ABS удлинняет тормозной путь!!!

Это сообщение отредактировал cosmo - 22.08.2013 - 09:53

Если про физику, то к-т трения качения больше, чем к-т трения скольжения.

И сравнивать даже нефиг, уже 100 раз сравнивали. На скользкой дороге при прочих равных условиях и педаль в пол торможение с АБС эффективнее.

Если при торможении без АБС суметь удержать машину на грани срыва в юз, то будет лучше, но кто так сумеет..
АБС создает большие проблемы при торможении на "стиральной доске". Тут автоматика тормозит в провалах и отпускает на гребнях. Тут она просто мешает, а отключить нельзя. Под горку на такой дороге надо еле ползти и держать 3-ю дистанцию.

Никак не мог пройти мимо

http://www.zr.ru/content/articles/556934-i...oslednij_shans/

Задача ABS – сохранение управляемости при экстренном торможении. Известно, что у блокированного колеса сцепление с покрытием дороги ниже, чем у катящегося, – создаваемые им тормозные силы меньше, а управляющие вовсе отсутствуют. В лучшем случае автомобиль скользит прямо, в худшем – по неконтролируемой траектории с непредсказуемым результатом. ABS же контролирует работу колеса на границе между максимально возможным (в конкретных условиях) сцеплением и срывом в блокировку, не позволяя ей развиться. Разумеется, сам коэффициент сцепления шин с дорогой от ABS не зависит. На льду он может оказаться раз в десять ниже, чем на сухом асфальте, – значит, и управляемость автомобиля будет разная. Но в обоих случаях ABS обеспечивает максимум возможного. При достаточно точной настройке она способна действовать даже более эффективно, чем водитель-ас.

Все схемы, таблицы и графики открываются в полный размер по клику мышки.
Работа ABS опирается на коэффициент проскальзывания колес – отношение разности скорости автомобиля и окружной скорости колеса к скорости автомобиля. В различных режимах езды скорость поступательного движения автомобиля и окружная скорость колеса могут не совпадать. При интенсивном разгоне окружная скорость ведущего колеса выше скорости машины, при замедлении – наоборот. Естественно, 100-процентному проскальзыванию соответствуют два режима – блокировка колеса при торможении или буксование на месте. Между тем наилучшее сцепление шины с покрытием и, следовательно, максимальная передача тормозных усилий достигаются при степени проскальзывании колес около 20%. Вот ABS и поддерживает эту величину на уровне 15–20%.
АНАТОМИЯ
Гидравлический контур модуля ABS включает электромагнитные клапаны и насос. При обычном торможении клапаны не задействованы, нужное давление контролирует нога водителя. Но при появлении проскальзывания с риском блокировки колесá включается ABS.
Современная ABS четырехканальная: такая компоновка дает возможность управлять давлением в тормозной системе отдельно для каждого колеса. Все контуры системы работают сходным образом в трех режимах – удержания давления, его снижения и повышения. При близости колеса к блокировке система переходит в режим удержания давления. Клапаны отсекают суппорт колеса от главного тормозного цилиндра – теперь давление жидкости на поршни постоянное независимо от силы нажима на педаль. Но при проскальзывании выше 20% система снижает давление с помощью насоса, сбрасывая часть жидкости от суппорта к главному тормозному цилиндру. Когда проскальзывание становится ниже определенного порога, система переходит к повышению давления: клапаны открываются – и при нажатой педали давление растет. Эти режимы чередуются, пока не изменится ситуация: торможение прервано или существенно ослаблено и проскальзывания нет либо скорость автомобиля упала ниже 5–15 км/ч (в зависимости от настроек системы). Эта поочередная смена режимов работы и вызывает зуд на педали тормоза. Частота высокая – нога даже лучшего водителя-профи не может соперничать в быстроте с ABS! При торможении ABS поддерживает проскальзывание всех колес на одном уровне для сохранения курсовой устойчивости. На миксте (например, левые колеса автомобиля на асфальте, а правые на льду) система будет поддерживать прямолинейное движение, регулируя давление в контуре каждого колеса в зависимости от сцепления этого колеса с покрытием. Торможение без ABS приведет к уводу автомобиля в сторону покрытия с лучшим сцеплением, а при блокировке колес дело дойдет до разворота.
Едва ли не важнейшие элементы ABS – датчики скорости колес. По их импульсам рассчитывается скорость каждого колеса и сравнивается со скоростью автомобиля. На основании этой информации модуль ABS вычисляет и удерживает проскальзывание каждого колеса на требуемом уровне.

По выбору конструктора используются пассивные или активные датчики. Пассивный легко опознать по зубчатому кольцу (гребенка) на приводе колеса. Он очень прост: при вращении гребенки датчик выдает аналоговый сигнал напряжения. Но, увы, при низкой скорости вращения колеса такой датчик не выдает четкого сигнала, может ошибаться.
Активный датчик считывает метки магнитного кольца на ступичном подшипнике. Для него характерен четкий цифровой сигнал в виде последовательных импульсов напряжения, величина которых не зависит от скорости вращения колеса. А вот частота импульсов отражает эту скорость.
У полноприводных автомобилей в ABS включен дополнительный G-датчик с акселерометром продольных ускорений. Он отсылает в модуль ABS сигнал ускорения или замедления, учитываемый при вычислении коэффициента коррекции скорости автомобиля. Ведь при определенных обстоятельствах нельзя измерить скорость с нужной точностью.

так сказать физика процесса работы ABS

Это сообщение отредактировал Andrew111 - 22.08.2013 - 11:03

баянище, недавно была тем где очень подробно про абс и всякие системы было рассказанно

Если вы такой умный и учили в школе физику.
Зачем вы в свой пример ввели такое понятие как вес?
Те кто учился знают что вес не влияет на тормозной путь (вес машины в пределах нормы завода изготовителя)

Опять нарисовались противники электроники, считающие что их тазик тормозит быстрее без него. Да да, вы правы, на ведущие авто концерны работают полные идиоты, а не инженеры с многолетним стажем вождения, как у вас. Ставят его только для увеличения стоимости авто, совершенный автомобиль уже придумали в СССР и он не меняется на протяжении 40 лет, зачем, он же идеален!

Отвечу 187:
Сила трения = коэффициент трения * на реакцию опоры (N)
то есть зависит от массы тела (веса)!

Это сообщение отредактировал cosmo - 22.08.2013 - 12:02

Тяжело спорить с теми, кто:
а). плохо владеет предметом спора;
б). является консерватором (ну типа

)
Про себя: ABS есть, машина нерусская, привод передний. Как тормозим в разных ситуациях.
1. Сухой чистый визуально ровный асфальт, экстренное торможение: тормоз в пол, ждём 30 км/ч, дорабатываем ручником, наглухо блокируя задние колёса. Со скорости 60 км/ч выигрываю примерно около метра тормозного пути, проверено опытным путём на автодроме
Почему "чистый визуально"? Потому что даже на сухом асфальте присутствует пыль, песочек, частички грунта, мелкие неровности, вот и идёт срабатывание ABS.
2. Дождь, мокрый асфальт после дождя: разрываем дистанцию до впереди идущей машины, тормозим рабочей тормозной системой в несколько циклов нажал-отпустил.
Перед дождём тормозить надо вообще ювелирно, ибо

в первые минуты дождя превращаются в подобие ледяного катка. Попробуйте хоть раз затормозить на мокрой глине-удовольствие очень ниже среднего.
3. Чистый лёд. Применяем метод торможения "мокрый асфальт".
4. Свежий рыхлый снег: забудьте, что у вас вообще есть ABS, только кратковременные нажатия на тормоз на грани проскальзывания колёс. Чаще всего после снегопада я вообще ввожу ABS в ступор разворотом на ручнике, и она отключается. Только так можно контролировать торможения автомобиля на свежевыпавшем снегу. Ради эксперимента попробуйте проделать этот опыт на снегу, только вдали от шума городского и на достаточно длинной площадке.

Это сообщение отредактировал Lelik72RUS - 22.08.2013 - 12:40

Дребежжит только на старых АБС системах. Новые уже усовершенствованы и практически никаких звуков не издают, кроме что слышно бзыканье, когда срабатывает и уходит педаль, когда падает давление в тормозной системе.

Как во время) на недельку бы пораньше. Ехал по трассе в выходные, начало отдавать в педаль тормоза даже при незначительном торможении, раньше было, но редко и только при резком, как будто педаль по земле ее неровности собирает. А потом лампочка АБС загорелась, ну думаю всё п..зда, оказалось накрылся датчик задний правый, а про отдачу в педаль объяснили что так и должна работать АБС.

cosmo

Nickandr

Бегом в школу учить физику. Ну или сами подумайте - если сила трения качения выше, почему во время езды колеса катятся, а не скользят?

cosmo

Вывод противоречит твоим словам. Но на практике - ABS может как уменьшить, так и увеличить тормозной путь, в зависимости от покрытия.


187

Мне нужно было определить, есть ли кто в теме, кто учился

cosmo

На тормозной путь вес не влияет.

И да, перед тем, как задавать мне вопросы - прочтите сначала этот пост:
http://www.yaplakal.com/findpost/16465371/...opic631625.html

Побуду КЭПом.При блокировке колес на сухом асфальте пятно контакта покрышки перегревается моментально и резина "плывет".АБС проворачивая колеса во время торможения подставляет асфальту неперегретые участки покрышек.При торможении на мокрой дороге АБС помогает пропустить воду по канавкам протектора и не создавать гребень воды перед колесом и не допускает выхода колеса на глиссирование.На снежной дороге АБС так же предотвращает появление снежного вала перед колесом,который заставляет колесо скользить словно хоккейная шайба.Ну и сохранение управления автомобилем во время торможения.Ибо заблокиробанное колесо "не рулит".
А Brake Assist подводит колодки как можно ближе к дискам и уменьшает время срабатывания тормозной системы.

Зелень и петрушка. Мне АБС на нашем автотазе жизнь спасла. Да-да на Калинах ставят АБС.

все спизжено тут. http://auto.vesti.ru/doc.html?id=520394

у абс есть одна очень опасная черта - он бъёт по ноге

в завииости от интсивности воздействия и состояния водителя

абс может эффективно щекотать ногу водителя и она инстинктивно снимет

ногу с тормоза тогда когда надо тормозить

dmitryND
Ты бы, чтобы не позориться, сначала коменты до конца почитал. Там совсем другая физика процесса.

Да ты Америку открыл.

Самое отличное и понятное объяснение! Спасибо!

абс шмбс, а водила на что тогда? если прокладка между рулем и креслом "буратино", не поможет ни фига. езжу на вазе, и моя правая нога заменяет мне и абс и всякий шлак элктронный. техника ж вещь такая, хочу работаю, захотела сломалась.
по моему личному мнению, это просто для очистки совести, "бляяяя, абс подвела, я не виноват..."

пысы. да и скоростной режим придумали, не для того что бы гаи твою моську разглядть успели...

пардон, не техника, а электроника

Это сообщение отредактировал DOZENT - 22.08.2013 - 18:54

только оно в корне неверное

Добавлю и свои пять копеек.

Возьмите в руки обычный резиновый ластик и потрите им по столу взад-вперёд. Чешуйки резины будут отделяться от ластика и сворачиваться в эдакие колбаски. В итоге ластик ложится на круглые резиновые катышки и практически теряет трение с поверхностью стола. То же самое происходит когда колесо полностью блокируется и начинается процесс разрушения резины.