Кто уступает?

Цитата (Кырр @ 21.03.2018 - 19:04)

Цитата (Свояк @ 21.03.2018 - 18:58) Цитата (Кырр @ 21.03.2018 - 18:41) Цитата (Свояк @ 21.03.2018 - 18:09) Дело в том, что в случае ДТП на второй картинке, доказать, что черный поворачивал, будет оооооочень сложно. Почему? В обоих случаях обозначен перекрёсток. И в обоих случаях, чёрный поворачивает налево. Смотря как и где конкретно ДТП произойдет. Ничто не помешает черному заявить, что он ехал прямо в том же направлении, что и оранжевый. И если дело будет на первой картинке, то над его такими словами можно поржать. А на второй картинке может оказаться не до смеха. Притерлись две машины бортами, оба говорят, что ехали прямо в одном направлении... Ну, мы же разбираем не то, что скажет кто-то после аварии, а то, кто кому должен уступить по ПДД. И в обеих картинках, траектория движения чёрного- поворот налево.

Ну если говорить о теории, то естественно, что черный не имеет никакого преимущества, потому что собирается двигаться в направлении, в котором ему двигаться нельзя.

"Преимущество (приоритет)" - право на первоочередное движение в намеченном направлении по отношению к другим участникам движения.
Права на движение налево у черного нет, откуда у него право на первоочередное движение?

Кстати, наличие или отсутствие приоритета у движущегося под запрет на движение - это очень серьезный вопрос. У нас не меньше половины аварий происходят, когда один из участников так едет. И если бы такие ездоки абсолютно точно и однозначно знали бы, что при таких ДТП на них повесят всех собак, то аварийность упала бы раза в полтора.

А пока у нас могут назначить виноватым зеленого вот на этой картинке. Хули, со второстепенной же. А красный по главной, и похуй что по встречке левее двойной сплошной двигаться запрещено.


Это сообщение отредактировал Свояк - 21 мар 2018 в 19:17

Цитата (Stealthtm @ 21.03.2018 - 19:09)

Поворот налево осуществляется из крайнего левого ряда.

...А поворот направо - из крайнего правого.
Тут обоюдка. Вопрос изначально поставлен некорректно.
Перед этим перекрёстком наверняка висит знак "движение по полосам".

Цитата (Шурилла @ 21.03.2018 - 19:13)

Цитата (Stealthtm @ 21.03.2018 - 19:09) Поворот налево осуществляется из крайнего левого ряда. ...А поворот направо - из крайнего правого. Тут обоюдка. Вопрос изначально поставлен некорректно. Перед этим перекрёстком наверняка висит знак "движение по полосам".

А из чего следует, что оранжевый поворачивает? Посмотрите на стр8, первый пост. По Вашей логике, там зелёный поворачивает направо?

Цитата (Шурилла @ 21.03.2018 - 19:13)

Цитата (Stealthtm @ 21.03.2018 - 19:09) Поворот налево осуществляется из крайнего левого ряда. ...А поворот направо - из крайнего правого. Тут обоюдка. Вопрос изначально поставлен некорректно. Перед этим перекрёстком наверняка висит знак "движение по полосам".

Вовсе необязательно перед такими перекрестками будут знаки 5.15. Хотя не помешали бы.
Но мы видим табличку 8.13. Значит главная меняет направление - то есть при движении по главной совершается поворот. А съезд на второстепенную - движение прямо. По-моему, табличка довольно информативна.

Не будь этой таблички, перекресток был бы обозначен по-другому. Например знаком 2.3. И тогда, несмотря на все изгибы, главная не меняет направление. И значит при движении по ней поворот не совершается.

Цитата (Свояк @ 21.03.2018 - 19:11)

Ну если говорить о теории, то естественно, что черный не имеет никакого преимущества, потому что собирается двигаться в направлении, в котором ему двигаться нельзя. "Преимущество (приоритет)" - право на первоочередное движение в намеченном направлении по отношению к другим участникам движения. Права на движение налево у черного нет, откуда у него право на первоочередное движение? Кстати, наличие или отсутствие приоритета у движущегося под запрет на движение - это очень серьезный вопрос. У нас не меньше половины аварий происходят, когда один из участников так едет. И если бы такие ездоки абсолютно точно и однозначно знали бы, что при таких ДТП на них повесят всех собак, то аварийность упала бы раза в полтора. А пока у нас могут назначить виноватым зеленого вот на этой картинке. Хули, со второстепенной же. А красный по главной, и похуй что по встречке левее двойной сплошной двигаться запрещено.

Я с Вами согласен. Но в задаче сказано просто: кто уступает? Вот если бы было что-то типа: на вот таком перекрёстке произошло ДТП... то тогда мы бы рассуждали о том, о чём Вы пишете.

Кырр

Цитата

Но в задаче сказано просто: кто уступает

Они оба неправы, поэтому уступает тот, кто умнее и осторожнее.))

Без отношения к разметке и знакам на картинках ТСа - там заведомый троллинг. ПДД говорит: 13.10. В случае, когда главная дорога на перекрестке меняет направление, водители, движущиеся по главной дороге, должны руководствоваться между собой правилами проезда перекрестков равнозначных дорог. Т.е.: Черный продолжает движение по главной, а оранжевый съезжает с нее, т.е. меняет полосу движения, совершает маневр и следовательно, уступает. Для пояснения вернусь к своему примеру выше: главная, это трасса Владимир-Москва, съезд - второстепенная на Ногинск. По правой полосе и в Москву - это "прямо по главной дороге (трассе М7)", а в Ногинск , это поворот направо с трассы, хоть и руль крутить не надо.

Цитата (Шурилла @ 21.03.2018 - 20:21)

Кырр Цитата Но в задаче сказано просто: кто уступает Они оба неправы, поэтому уступает тот, кто умнее и осторожнее.))

Посмотрите всё таки на эту картинку, и скажите: здесь тоже оба неправы:

Цитата (Свояк @ 21.03.2018 - 18:09)

В стартпосте даны две картинки. На первой у меня вообще не возникает вопросов по приоритету. Там все однозначно. Со второй сложнее. Я сам бы не поехал бы по траектории оранжевого (по траектории черного я бы не поехал в любом случае). Дело в том, что в случае ДТП на второй картинке, доказать, что черный поворачивал, будет оооооочень сложно. При повороте налево черный на обеих картинках нарушает 8.5. Но этот поворот мы видим только по стрелкам на картинках. А в случае ДТП этот поворот будет совсем неочевиден. И если на первой картинке прямолинейность движения оранжевого будет неоспорима, то на второй оранжевый все же перестраивается. И хотя оранжевый имеет право перестроиться на перекрестке, а черный вообще не имеет права поворачивать налево, на схеме ДТП получится, что черный и не поворачивал вовсе, а хотел проехать прямо вместе с оранжевым на второстепенную.

как мне нравятся твои ответы) Вторую тему уже чётко и по делу расписываешь правильные ответы)

Третийвлодке, на картинке выше, тоже троллинг?

Цитата (Кырр @ 21.03.2018 - 20:55)

Третийвлодке, на картинке выше, тоже троллинг?

Давай ссылку на такую разметку/знаки в жизни, а не на картинке.

Цитата (Паяльник @ 21.03.2018 - 00:23)

Оранжевый уступает. Правая помеха при перестроении. Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Таких п******ов как вы надо прав лишать. Ибо из-за ваших купленных прав и полного незнания ПДД и гибнут люди на дорогах.

бля, результаты опроса пугают....

оба на главной, оба перестраиваются одновременно, этот маневр прямо описан в ПДД: "при одновременном перестроении приоритет по помехе справа", уступает левый авто, что тут обсуждать

Цитата (Stipo74 @ 21.03.2018 - 18:23)

Этот Xsimandr или он же Zimandr уже года полтора смуту по всему интернету разносит - видать по неопытности свой Гранде кирдык устроил и попал на почку, а теперь решил будоражить общественное мнение. Однозначно съезд с главной это маневр нарушающий приоритет. Пример Тынц!!! Увидел вот эту картинку, но так и не допонял какие там знаки стоят.

Да нет в ПДД такого понятия - съезд с главной, дебилы! Есть понятие приближающийся по главной, движущийся по главной. Если ты заехал на перекрёсток по главной у тебя приоритет вне зависимости от направления дальнейшего движения. А если ты заехал по этой дороге не один, про главную забудьте вообще. Вы между собой регулируете приоритет по правилам проезда равнозначного перекрестка. Неужели трудно книжку почитать если в гугле забанили

Цитата (Третийвлодке @ 21.03.2018 - 20:58)

Цитата (Кырр @ 21.03.2018 - 20:55) Третийвлодке, на картинке выше, тоже троллинг? Давай ссылку на такую разметку/знаки в жизни, а не на картинке.

...


Это сообщение отредактировал Кырр - 21 мар 2018 в 21:09

Цитата (Кырр @ 21.03.2018 - 21:09)

Цитата (Третийвлодке @ 21.03.2018 - 20:58) Цитата (Кырр @ 21.03.2018 - 20:55) Третийвлодке, на картинке выше, тоже троллинг? Давай ссылку на такую разметку/знаки в жизни, а не на картинке. ...

И что? Разметки нет, судя по ширине проезжей части, имеется одна[u] полоса движения. Не наш случай.

Цитата (Третийвлодке @ 21.03.2018 - 21:14)

Цитата (Кырр @ 21.03.2018 - 21:09) Цитата (Третийвлодке @ 21.03.2018 - 20:58) Цитата (Кырр @ 21.03.2018 - 20:55) Третийвлодке, на картинке выше, тоже троллинг? Давай ссылку на такую разметку/знаки в жизни, а не на картинке. ... И что? Разметки нет, судя по ширине проезжей части, имеется одна[u] полоса движения. Не наш случай.

Ну, представь, что их там две. Моего города нет на яндекс панорамах. Если потерпишь, сфотографирую. Суть не в этом. Суть в том, что на обеих картинках только один из двоих совершает поворот. Вопрос кто? Черный или оранжевый на старт-картинке, красный или зелёный на той, что я привёл выше.

Никакой разницы между картинками: ничего не изменилось (в отношениях между ЭТИМИ тс) - в обоих случаях уступает оранж

Чорному вообще налево с правой полосы нельзя. Но коль он туда хочет, то уступает уже нарушив, т.к. другой едет прямо.

Цитата (Третийвлодке @ 21.03.2018 - 20:50)

Без отношения к разметке и знакам на картинках ТСа - там заведомый троллинг. ПДД говорит: 13.10. В случае, когда главная дорога на перекрестке меняет направление, водители, движущиеся по главной дороге, должны руководствоваться между собой правилами проезда перекрестков равнозначных дорог. Т.е.: Черный продолжает движение по главной, а оранжевый съезжает с нее, т.е. меняет полосу движения, совершает маневр и следовательно, уступает. Для пояснения вернусь к своему примеру выше: главная, это трасса Владимир-Москва, съезд - второстепенная на Ногинск. По правой полосе и в Москву - это "прямо по главной дороге (трассе М7)", а в Ногинск , это поворот направо с трассы, хоть и руль крутить не надо.

Ты дурак что-ли?
Зачем ты приводишь пример, который не имеет ничего общего с картинкой?
Зачем ты применяешь 13.10 в примере, где нет таблички 13.10, а значит и нет и изменения направления главной дороги?

Так это обычно выглядит. Зачем мозги пудрить, непонятно.

Цитата (рекрут @ 21.03.2018 - 21:02)

бля, результаты опроса пугают.... оба на главной, оба перестраиваются одновременно, этот маневр прямо описан в ПДД: "при одновременном перестроении приоритет по помехе справа", уступает левый авто, что тут обсуждать

Перестраевается оранжевый, а черный поворачивает налево по главной. Перестроерие не считается поворотом.

Цитата (Shef174 @ 21.03.2018 - 23:17)

Никакой разницы между картинками: ничего не изменилось (в отношениях между ЭТИМИ тс) - в обоих случаях уступает оранж

Самое паскудное в такого рода постах - ни единой ссылки на конкретные пункты ПДД. В которых съезд с главной именуется поворотом, поворот по направлению главной считается прямолинейным. Зато мы правы и хоть ты обосрись

Цитата (Свояк @ 21.03.2018 - 22:11)

Цитата (Кырр @ 21.03.2018 - 19:04) Цитата (Свояк @ 21.03.2018 - 18:58) Цитата (Кырр @ 21.03.2018 - 18:41) Цитата (Свояк @ 21.03.2018 - 18:09) Дело в том, что в случае ДТП на второй картинке, доказать, что черный поворачивал, будет оооооочень сложно. Почему? В обоих случаях обозначен перекрёсток. И в обоих случаях, чёрный поворачивает налево. Смотря как и где конкретно ДТП произойдет. Ничто не помешает черному заявить, что он ехал прямо в том же направлении, что и оранжевый. И если дело будет на первой картинке, то над его такими словами можно поржать. А на второй картинке может оказаться не до смеха. Притерлись две машины бортами, оба говорят, что ехали прямо в одном направлении... Ну, мы же разбираем не то, что скажет кто-то после аварии, а то, кто кому должен уступить по ПДД. И в обеих картинках, траектория движения чёрного- поворот налево. Ну если говорить о теории, то естественно, что черный не имеет никакого преимущества, потому что собирается двигаться в направлении, в котором ему двигаться нельзя. "Преимущество (приоритет)" - право на первоочередное движение в намеченном направлении по отношению к другим участникам движения. Права на движение налево у черного нет, откуда у него право на первоочередное движение? Кстати, наличие или отсутствие приоритета у движущегося под запрет на движение - это очень серьезный вопрос. У нас не меньше половины аварий происходят, когда один из участников так едет. И если бы такие ездоки абсолютно точно и однозначно знали бы, что при таких ДТП на них повесят всех собак, то аварийность упала бы раза в полтора. А пока у нас могут назначить виноватым зеленого вот на этой картинке. Хули, со второстепенной же. А красный по главной, и похуй что по встречке левее двойной сплошной двигаться запрещено.

Вот ведь в чем загвоздка: "кто должен уступить" и "кто виновен в ДТП" часто не одно и тоже. Почему? Это не ко мне. Это к гибдд и судьям.

Цитата (ssmac @ 21.03.2018 - 05:55)

если кратко, то направление главной дороги главнее направления прямо -- вот что нужно усвоить, и это утверждение строго соответствует пдд рф; а кто не верит -- ну ебашьте, вам разъяснят отдельно каждому, правда, уже не бесплатно; пака, карапузики, до новых встреч ;

Ееееебаааааать, вот это перл!