Кто уступает?

Цитата (Сан9 @ 13.04.2018 - 13:44)

Цитата Ты соглашаешься, что если на знаке 90 градусов изображена главная дорога, то поворот из левой полосы. Так это Вы дорогу ресуете по знаку. если я вижу что на перекрёстке главная меняет направление , то есть меняет одну проезжую часть на другую, то да с крайней левой полосы, налево. про 120 градусов это уже Ваши влажные домыслы.

И по каким критериям ты это видишь и определяешь?

Цитата (Сан9 @ 13.04.2018 - 11:26)

нет названия нет дороги. и нэипёт. вот прям так гайцу при ДТП и скажите нет названия - нет дороги, ули ты до меня в поле доипался!!! оййййййййййййй. нас всех наипали. в нашем же случае нет тоже названия. А в поле какие правила??? никаких!!!! Ай да ТС ай да .... Правильный ответ на в нашем случае уступает тот кто уступит, у кого кишка тонка :))) Какое ПДД какая конвенция - чукча не читатель чукча писатель:)

И на какой же дороге у тебя должно произойти ДТП чтобы она была без названия?

А в поле дорога? и приоритет по направлению пашни определяешь?

Наш случай это пример, ты когда к перекрёстку подъезжаешь тоже не по названию дорог ориентируешься, но вполне можешь определить направления движения на этом перекрёстке

Цитата (Сан9 @ 13.04.2018 - 14:07)

светофорщик??? вы со своей шерстю и блохами, то есть светофором, уже умумукали. Регулируемый перекрёсток, нерегулируемый перекрёсток со знаками приоритета и перекрёсток равнозначных дорог - это три разных перекрёстка. и не надо всё валит в одну кучу. Извините конечно. но. что там с поворотом малого радиуса??? разобрались??? задачку про кольцо прокоментируете??? перекрёсток в повороте главной существует в природе??? про то что 2.1 и 8.13 это всега изменение проезжей части дорог нашли в ПДД??? ( на этом же строится вся Ваши линия защиты) а да и: если жёлтый едет прямо по дороге а там грунтовка, что то меняется в Вашей трактовке ситуации??? или всё также прямо не сворачивает???

Понятия направления движений прямо и поворотов одинаково для всех перекрёстков и никак не зависит от наличия или отсутствия светофоров или знаков приоритета, это всё что тебе пытаются донести.

Никак знаки приоритета на эти понятия не влияют и не изменяют их

Цитата (Сан9 @ 13.04.2018 - 14:07)

Цитата (mischanya73 @ 13.04.2018 - 13:52) Цитата (Лепс @ 13.04.2018 - 10:39) Цитата (Сан9 @ 13.04.2018 - 09:18) а если серьёзно, то главная дорога в отличии от понятия дороги приведённого в ПДД может отличаться. Как пример смена направления главной дороги на перекрёстке. Ваш любимый случай смена направления главной дороги на перекрёстке, образованном пересечением дорог. обе дороги приходят к перекрёстку, обе дороги проходят через перекрёсток, обе дороги уходят от перекрёстка, но главная дорога к перекрёстку приходит по одной дороге, на перекрёстке меняет своё направление, ОТНОСИТЕЛЬНО ДОРОГ А НЕ СТОРОН СВЕТА, и уходит от перекрёстка по другой дороге, но всё это главная, хотя и проезжие части разных дорог. Понятие ГЛАВНАЯ ДОРОГА не отличается от понятия ДОРОГА в ПДД. По ПДД главная дорога - это такая же дорога, только со статусом ГЛАВНОЙ. Это понятие отличается от дороги, как инженерного сооружения, дороги с техническими условиями и классификацией. Тут Мишуня мешает в кучу хер с пальцем. Другими словами, знаки приоритета могут слепить из нескольких проезжих частей разных дорог ОДНУ ДОРОГУ, и присвоить ей статус ГЛАВНОЙ. Или разделить одну проезжую часть дороги на несколько разных дорог. Вот в чем основной смысл введения такого понятия, как ГЛАВНАЯ ДОРОГА, и деление в ПДД на перекрестке дорог не по классификации, не по ширине, не по цвету, а именно по приоритету движения. В гибкости, с которой можно направлять потоки в разных направлениях в зависимости от трафика. А у Мишуни и Ко дороги - это раз и навсегда построенные сооружения, которые может изменить только бульдозер, и понятия поворотов на них вечные! Ты хоть усрись, но даже поток по главной в десять рядов должен проехать перекресток с поворотом главной только в крайнем положении, в обеих направлениях, даже если там сплошная разделительная, и никакой необходимости в этом нет. Или все такие перекрестки, со всех сторон нужно обвешать знаками по полосам, что более чем проблематично, а на перекрестках и других знаков хватает, чтобы добавлять водитель еще и этот гемморой. Но им хоть кол на голове теши, кто прямо, тот и прав, патамуштаперекресток! А теперь внимание, вопрос, при определении одной и другой дороге на равнозначном перекрёстке и на регулируемом перекрёстке ты пользуешься понятиями дороги как технического сооружения? или как ты определяешь одну и другую дорогу на регулируемом и равнозначном перекрёстке? Есть у нас например перекрёсток двух дорог, А и Б, при работающем светофоре у тебя одна дорога так и будет дорогой А, а другая так и останется дорогой Б? При неработающем светофоре, перекрёсток становится неравнозначным дороги А и Б пропадут куда то? или они так и останутся и не зависят от знаков приоритета? и если пропадут, то куда? У тебя знаками главная дорога строиться какая то своя дорога, но всего лишь один светофор на любом перекрёстке рушит всю эту главную дорогу. светофорщик??? вы со своей шерстю и блохами, то есть светофором, уже умумукали. Регулируемый перекрёсток, нерегулируемый перекрёсток со знаками приоритета и перекрёсток равнозначных дорог - это три разных перекрёстка. и не надо всё валит в одну кучу. Извините конечно. но. что там с поворотом малого радиуса??? разобрались??? задачку про кольцо прокоментируете??? перекрёсток в повороте главной существует в природе??? про то что 2.1 и 8.13 это всега изменение проезжей части дорог нашли в ПДД??? ( на этом же строится вся Ваши линия защиты) а да и: если жёлтый едет прямо по дороге а там грунтовка, что то меняется в Вашей трактовке ситуации??? или всё также прямо не сворачивает???

ну точно тролль) Если спросить про светофор - это совсем другой случай) Зато легко перерисовывает наш перекрёсток в кольцо)

Цитата (mischanya73 @ 13.04.2018 - 14:08)

Цитата (Сан9 @ 13.04.2018 - 11:59) Цитата Про дороги 2 и 4 категории я тебя спросил без знаков приоритета, то есть на перекрёстке равнозначных дорог. ты на вопрос ответь сначала а потом ушами виляй. в нашем случае есть две дороги № категории и есть знак. Ты же писал что дорога 2 категории у тебя будет иметь приоритет даже при отсутствии знаков приоритета, чем будешь обосновывать то?

в ПДД есть только за грунтовку.

За Е, М, P, 00К-00 дороги поговорим???
вот если по таким дорогам движется чёрный, он тоже должен жёлтому глушак целовать и дорогу уступать???

или ещё ситуация, из пункта А в пункт Б идёт дорога, причём нормальные такие пункты, нумирация километров на дороге даже есть, но вот бяда как она обзывается негде нет. то что жёлтый будет прав сворачивая с неё прямо???

Цитата

ну точно тролль) Если спросить про светофор - это совсем другой случай) Зато легко перерисовывает наш перекрёсток в кольцо)

ниже смотрите ниже
Это сообщение отредактировал Сан9 - 13 апр 2018 в 15:02

Цитата (Сан9 @ 13.04.2018 - 14:59)

Цитата ну точно тролль) Если спросить про светофор - это совсем другой случай) Зато легко перерисовывает наш перекрёсток в кольцо)

конечно троль :) кольцо ж это другая планета а не неругулируемый перекрёсток, и уж не дорога где главная меняет направление и по ПДД и по направлению в градусах. светофор, регулируемый перекрёсток он же ближе к нерегулируемому, и лучше подходит в качестве примера:))

за грунтовку в направлении жёлтого поясните или троль (светофор) универсальный ответ на любой неудобный вопрос.

Цитата (mischanya73 @ 13.04.2018 - 14:30)

Цитата (Сан9 @ 13.04.2018 - 14:07) светофорщик???  вы со своей шерстю и блохами, то есть светофором, уже умумукали. Регулируемый перекрёсток, нерегулируемый перекрёсток со знаками приоритета и перекрёсток равнозначных дорог - это три разных перекрёстка. и не надо всё валит в одну кучу. Извините конечно. но. что там с поворотом малого радиуса??? разобрались??? задачку про кольцо прокоментируете??? перекрёсток в повороте главной существует в природе??? про то что 2.1 и 8.13 это всега изменение проезжей части дорог нашли в ПДД??? ( на этом же строится вся Ваши линия защиты) а да и: если жёлтый едет прямо по дороге а там грунтовка, что то меняется в Вашей трактовке ситуации??? или всё также прямо не сворачивает??? Понятия направления движений прямо и поворотов одинаково для всех перекрёстков и никак не зависит от наличия или отсутствия светофоров или знаков приоритета, это всё что тебе пытаются донести. Никак знаки приоритета на эти понятия не влияют и не изменяют их

прямо относительно чего??

Цитата

ГОСТ Знак 2.1 с табличкой 8.13 устанавливают перед перекрестками, на которых главная дорога изменяет направление, а также перед перекрестками со сложной планировкой.

ГОСТ Р 52289-2004 равен ПДД РФ???
Я Вас просил из ПДД.

ГОСТ тоже хорошо. но ГОСТ это под законный документ неможет противоречит ПДД. он всего лишь что???

Настоящий стандарт устанавливает правила применения технических средств организации дорожного движения: дорожных знаков по ГОСТ Р 52290, дорожной разметки по ГОСТ Р 51256, дорожных светофоров по ГОСТ Р 52282, а также дорожных ограждений и направляющих устройств на всех улицах и дорогах (далее, кроме раздела 8, - дорогах).

тоесть он устанавливает какие должны быть знаки (и нетолько) , как эти знаки (и нетолько) устанавливаются, применяются

и ГОСТ говорит что не только перед перекрёстками где главная меняет направление - но и в других случаях (со сложной планировкой).

Знатоки же педалят за то что 2.1 и 8.13 это безоговорочно поворот дороги( со сменой проезжих частей дорог)

а что это за случаи со сложной планировкой????

Какие знаки вы поставите если второстипенка примыкает к главной прямой под углом меньше 60????
а если главной в повороте дороги примыкает второстепенка под углом меньше 60 углом????
Вы же знатоки у Вас эти вопросы невызавут затруднения. (или опять троль и светофор)

ой забыл ещё два момента.

первый:

Цитата

Или при меньшем одном угле поворота знак повесили для указания того что главная дорога меняет направления, а при другом угле поворота перекрёсток становится сложным?

главной дороге пофиг на углы ( вслучае если непроисходит смены проезжей части) а вот второстепенка очень привередлива. случае если она примыкает под одним углом - её обозначают знаками 2.3.4-2.3.7, а если угол меньше 60 тоооооо ..... ну вы то знаете. Знатоки же ответили на вопросы выше:)))

и компот:
Тут Знатоки ложили на конвенцию, даже утверждали что ПДД это всё и по конвенции их неучили, не сдавали , и не ездят. Но вот незадача ГОСТ Р 52289-2004, тот самый который регламентирует знаки, разметку, ограждения, ширину, толщину и много чего ещё, не то что не противоречит , он соответствует конвенции

не верите?? держите :

4 Стандарт полностью соответствует требованиям Конвенции о дорожных знаках и сигналах (Вена, 1968 г.) и Европейского соглашения, дополняющего эту Конвенцию (Женева, 1971 г.), с учетом поправок (1995 г.)

вот беда печаль то, однако.
Это сообщение отредактировал Сан9 - 13 апр 2018 в 15:54

Цитата (Сан9 @ 13.04.2018 - 14:56)

Цитата (mischanya73 @ 13.04.2018 - 14:08) Цитата (Сан9 @ 13.04.2018 - 11:59) Цитата Про дороги 2 и 4 категории я тебя спросил без знаков приоритета, то есть на перекрёстке равнозначных дорог. ты на вопрос ответь сначала а потом ушами виляй. в нашем случае есть две дороги № категории и есть знак. Ты же писал что дорога 2 категории у тебя будет иметь приоритет даже при отсутствии знаков приоритета, чем будешь обосновывать то? в ПДД есть только за грунтовку. За Е, М, P, 00К-00 дороги поговорим??? вот если по таким дорогам движется чёрный, он тоже должен жёлтому глушак целовать и дорогу уступать??? или ещё ситуация, из пункта А в пункт Б идёт дорога, причём нормальные такие пункты, нумирация километров на дороге даже есть, но вот бяда как она обзывается негде нет. то что жёлтый будет прав сворачивая с неё прямо???

Вот именно что в ПДД только про грунтовку сказано, дороги 2 и 4 категории не относятся к грунтовкам, но ты приоритет ранее всё равно дал дороге с категорией 2, вот тебя и спрашиваю на основании чего?

Цитата (Сан9 @ 13.04.2018 - 15:03)

Цитата (mischanya73 @ 13.04.2018 - 14:30) Цитата (Сан9 @ 13.04.2018 - 14:07) светофорщик???  вы со своей шерстю и блохами, то есть светофором, уже умумукали. Регулируемый перекрёсток, нерегулируемый перекрёсток со знаками приоритета и перекрёсток равнозначных дорог - это три разных перекрёстка. и не надо всё валит в одну кучу. Извините конечно. но. что там с поворотом малого радиуса??? разобрались??? задачку про кольцо прокоментируете??? перекрёсток в повороте главной существует в природе??? про то что 2.1 и 8.13 это всега изменение проезжей части дорог нашли в ПДД??? ( на этом же строится вся Ваши линия защиты) а да и: если жёлтый едет прямо по дороге а там грунтовка, что то меняется в Вашей трактовке ситуации??? или всё также прямо не сворачивает??? Понятия направления движений прямо и поворотов одинаково для всех перекрёстков и никак не зависит от наличия или отсутствия светофоров или знаков приоритета, это всё что тебе пытаются донести. Никак знаки приоритета на эти понятия не влияют и не изменяют их прямо относительно чего??

ты на регулируемом перекрёстке прямо относительно чего определяешь?

а на равнозначном прямо относительно чего определяешь?


и почему у тебя на этих перекрёстках не возникает проблем с определением направления движения?

Так вот с появлением знаков приоритета эти понятия не изменяются

Цитата (Сан9 @ 13.04.2018 - 15:43)

Цитата ГОСТ Знак 2.1 с табличкой 8.13 устанавливают перед перекрестками, на которых главная дорога изменяет направление, а также перед перекрестками со сложной планировкой. ГОСТ Р 52289-2004 равен ПДД РФ??? Я Вас просил из ПДД. ГОСТ тоже хорошо. но ГОСТ это под законный документ неможет противоречит ПДД. он всего лишь что??? Настоящий стандарт устанавливает правила применения технических средств организации дорожного движения: дорожных знаков по ГОСТ Р 52290, дорожной разметки по ГОСТ Р 51256, дорожных светофоров по ГОСТ Р 52282, а также дорожных ограждений и направляющих устройств на всех улицах и дорогах (далее, кроме раздела 8, - дорогах). тоесть он устанавливает какие должны быть знаки (и нетолько) , как эти знаки (и нетолько) устанавливаются, применяются и ГОСТ говорит что не только перед перекрёстками где главная меняет направление - но и в других случаях (со сложной планировкой). Знатоки же педалят за то что 2.1 и 8.13 это безоговорочно поворот дороги( со сменой проезжих частей дорог) а что это за случаи со сложной планировкой???? Какие знаки вы поставите если второстипенка примыкает к главной прямой под углом меньше 60???? а если главной в повороте дороги примыкает второстепенка под углом меньше 60 углом???? Вы же знатоки у Вас эти вопросы невызавут затруднения. (или опять троль и светофор)

Ну и в каком месте ты в ГОСТе нашёл противоречия ПДД? сам придумал?

Ты лучше скажи где ты в ПДД нашёл различия от угла поворота главной, табличка 8.13 одна, никаких разделений от угла поворота нет, а ты как то разделяешь.

Это вот ты по какому пункту ПДД делаешь?

Цитата (Сан9 @ 13.04.2018 - 15:53)

ой забыл ещё два момента. первый: Цитата Или при меньшем одном угле поворота знак повесили для указания того что главная дорога меняет направления, а при другом угле поворота перекрёсток становится сложным? главной дороге пофиг на углы ( вслучае если непроисходит смены проезжей части) а вот второстепенка очень привередлива. случае если она примыкает под одним углом - её обозначают знаками 2.3.4-2.3.7, а если угол меньше 60 тоооооо ..... ну вы то знаете. Знатоки же ответили на вопросы выше:))) и компот: Тут Знатоки ложили на конвенцию, даже утверждали что ПДД это всё и по конвенции их неучили, не сдавали , и не ездят. Но вот незадача ГОСТ Р 52289-2004, тот самый который регламентирует знаки, разметку, ограждения, ширину, толщину и много чего ещё, не то что не противоречит , он соответствует конвенции не верите?? держите : 4 Стандарт полностью соответствует требованиям Конвенции о дорожных знаках и сигналах (Вена, 1968 г.) и Европейского соглашения, дополняющего эту Конвенцию (Женева, 1971 г.), с учетом поправок (1995 г.) вот беда печаль то, однако.

Критерий по которому ты при табличке 8.134 определяешь происходит смена проезжей части при движении по главной или нет.

я тебе говорю что происходит смена проезжей счасти всегда, ты же утверждаешь что нет, так какие критерии у тебя для определения сменяется проезжая часть или нет, и где эти критерии прописаны в ПДД, кроме как в твоей голове

Цитата (mischanya73 @ 13.04.2018 - 13:52)

А теперь внимание, вопрос, при определении одной и другой дороге на равнозначном перекрёстке и на регулируемом перекрёстке ты пользуешься понятиями дороги как технического сооружения? или как ты определяешь одну и другую дорогу на регулируемом и равнозначном перекрёстке? Есть у нас например перекрёсток двух дорог, А и Б, при работающем светофоре у тебя одна дорога так и будет дорогой А, а другая так и останется дорогой Б? При неработающем светофоре, перекрёсток становится неравнозначным дороги А и Б пропадут куда то? или они так и останутся и не зависят от знаков приоритета? и если пропадут, то куда? У тебя знаками главная дорога строиться какая то своя дорога, но всего лишь один светофор на любом перекрёстке рушит всю эту главную дорогу.

Мне наплевать на дорогу, как техническое сооружение, ее длину, ширину и высоту,и цвет. На равнозначном перекрестке одна дорога от другой отличаются по направлению. На регулируемом перекрестке одна дорога отличается очередностью проезда, те направления которые пересекаются, и проезд которых регулирует светофор, - это и есть разные дороги. На неравнозначном перекрестке разные дороги обозначаются знаками приоритета. При неработающем светофоре дороги никуда не пропадают, но их количество и направление могут измениться. Для совсем тугодумов:
на равнозначном и регулируемом перекрестке пересекаются дороги 1-3 и 2-4, на неравнозначном - главная дорога 1-2 и примыкающие дороги 3 и 4
да, знаками не строится, а обозначается главная дорога в любом направлении, так задумано в Конвенции, для этого есть специальная табличка. А при работающем светофоре совсем другие дороги. Если нужно, чтобы организация движения при этом не изменилась, то для этого есть знаки 5.15, определяющие направление движение по полосам. Они действуют на любом перекрестке одинаково. Вот и все, все просто и понятно...

Цитата (mischanya73 @ 13.04.2018 - 19:33)

Цитата Понятия направления движений прямо и поворотов одинаково для всех перекрёстков и никак не зависит от наличия или отсутствия светофоров или знаков приоритета, это всё что тебе пытаются донести. Цитата Никак знаки приоритета на эти понятия не влияют и не изменяют их прямо относительно чего?? ты на регулируемом перекрёстке прямо относительно чего определяешь? а на равнозначном прямо относительно чего определяешь? и почему у тебя на этих перекрёстках не возникает проблем с определением направления движения? Так вот с появлением знаков приоритета эти понятия не изменяются

Тебе уже сто раз объяснили, что приоритет зависит не от прямо или криво, а от того, кто едет по одной и той же дороге, а кто меняет полосу движения и выезжает на другую дорогу. Заипли вы уже своим прямо-непрямо.
На любом перекрестке я определяю прямо относительно въезда на перекресток, но крайнее положение обязан занять только при повороте на другую дорогу. С появлением знаков приоритета эти понятия не меняются, может поменяться только направление дорог на перекрестке и их полос движения... И соответственно, кто едет прямо, - может проехать перекресток по главной дороге, а если она меняет направление, то он может прямо выехать на другую дорогу либо в левую сторону от главной,либо в правую, то есть даже двигаясь прямо совершить поворот с дороги направо или налево... До тебя это никак не доходит??? Ты покажешь, где написано, что повернуть можно только по кривой линии, или сольешь? И еще. Движение с круга по прямой линии - это поворот направо или нет???
Это сообщение отредактировал Лепс - 13 апр 2018 в 22:59

Цитата

Цитата Цитата То что в ПДД написано главная дорога, это вовсе не означает что это отдельная дорога, а не имеющаяся уже дорога, которой дали приоритет на перекрёстке. Блин, я как птичка дятел, повторяю тебе один и тот же вопрос: Цитата Но это только твоя фантазия. Этого же нигде не написано...Теперь давай посмотрим,что написано в нормативке: Главная дорога" - дорога, обозначенная знаками 2.1 , 2.3.1 - 2.3.7  или 5.1 , по отношению к пересекаемой....... А ну-ка, дружок расскажи, на стартовом рисунке неравнозначных дорог, какая дорога главная по отношению к какой??? только не надо больше мычания про то, что знак дает только приоритет. Я спрашиваю: http://www.yapfiles.ru/files/1906591/11232897.jpg КАКАЯ ДОРОГА ЯВЛЯЕТСЯ ГЛАВНОЙ ПО ОТНОШЕНИЮ К ПЕРЕСЕКАЕМОЙ ??? Где дорога, которой дали приоритет, заканчивается? Где там знак "конец главной дороги"? При чём тут те, кто подъезжают по второстепенной? с движением авто со второстепенной и сейчас споров нет. Как должны были написать что ты едешь по дороге пользующейся приоритетом без указания дороги? И само определение главной дороги составь так, чтобы не было указания слово дорога. Как ещё проще составить формулировку чтобы было понятно? Знак даёт приоритет уже на имеющуюся дорогу и говорит что вот эта дорога имеет приоритет, ничего более.

Блин, я снова, как птичка дятел, уставшая птичка-дятел, повторяю тебе один и тот же вопрос:

Цитата

Главная дорога" - дорога, обозначенная знаками 2.1 , 2.3.1 - 2.3.7  или 5.1 , по отношению к пересекаемой....... А ну-ка, дружок расскажи, на стартовом рисунке неравнозначных дорог, какая дорога главная по отношению к какой???

Плять,ты можешь нормально показать на этом рисунке где тут главная дорога, и по отношению к какой дороге она главная????? Ты можешь мне нормально объяснить, что такое главная дорога, где она начинается, и где заканчивается?
Вот ты едешь по дороге, пользующейся приоритетом на перекресток,т.е. по главной, как черный и рыжий. По отношению к какой или каким дорогам на перекрестке она главная? Может ли одна и та же дорога, быть одновременно на перекрестке и главной и второстепенной??? Ну объясни мне, я не понимаю твоей логики. Если главная дорога - это не автомобильная дорога, а приоритет, так напиши и обоснуй, что главная дорога - статус дороги, дающий приоритет при движении на перекрестке. Если это ДОРОГА с приоритетом, то расскажи по отношению к каким дорогам она главная, сколько главных на нашем перекрестке, где они начинаются, и где кончаются. Неужели это так трудно?
Это сообщение отредактировал Лепс - 13 апр 2018 в 23:32

И перед сном.Для тех, кто считает, что прямо - это ниразу ни паворот
Вторая серия Большой толковый словарь русского языка Кузнецова:

Цитата

ПОВЕРНУТЬ, -ну, -нёшь; повёрнутый; -нут, -а, -о; св. 3. кого-что. Изменить направление движения, течения, развития кого-, чего-л. П. лошадь, телегу. П. лодку назад. П. течение реки. П. беседу в иную плоскость. Война резко повернула его жизнь. 4. Изменить направление своего движения, течения и т.п.; свернуть, завернуть. НАПРАВЛЕНИЕ, -я; ср. 1. к Направить - направлять (2 зн.). Распорядиться о направлении специалистов в район аварии. Н. жалобы по инстанции. 2. Линия движения чего-л.; сторона, в которую устремлено действие, движение. ЛИНИЯ, -и; ж. 1. Узкая полоса, черта, проведённая на какой-л. поверхности от одной точки к другой. Провести линию. Волнообразная л. Обозначить точки на линии. Пересекающиеся линии. ТРАЕКТОРИЯ, -и; ж. [от лат. trajectus - передвижение, перемещение] Спец. Линия движения, полёта какого-л. тела

Итак! Кто-нибудь найдет хоть где-нибудь, что повернуть, т.е. изменить направление движения, изменить линию движения, траекторию движения. можно только изменив прямолинейное движение? Где-нибудь написано, что изменить направление движение, линию, траекторию, путь, двигаясь прямо - нельзя?
Как найдете, сразу пишите...

Цитата (Лепс @ 13.04.2018 - 22:54)

Цитата (mischanya73 @ 13.04.2018 - 19:33) Цитата Понятия направления движений прямо и поворотов одинаково для всех перекрёстков и никак не зависит от наличия или отсутствия светофоров или знаков приоритета, это всё что тебе пытаются донести. Цитата Никак знаки приоритета на эти понятия не влияют и не изменяют их прямо относительно чего?? ты на регулируемом перекрёстке прямо относительно чего определяешь? а на равнозначном прямо относительно чего определяешь? и почему у тебя на этих перекрёстках не возникает проблем с определением направления движения? Так вот с появлением знаков приоритета эти понятия не изменяются Тебе уже сто раз объяснили, что приоритет зависит не от прямо или криво, а от того, кто едет по одной и той же дороге, а кто меняет полосу движения и выезжает на другую дорогу. Заипли вы уже своим прямо-непрямо. На любом перекрестке я определяю прямо относительно въезда на перекресток, но крайнее положение обязан занять только при повороте на другую дорогу. С появлением знаков приоритета эти понятия не меняются, может поменяться только направление дорог на перекрестке и их полос движения... И соответственно, кто едет прямо, - может проехать перекресток по главной дороге, а если она меняет направление, то он может прямо выехать на другую дорогу либо в левую сторону от главной,либо в правую, то есть даже двигаясь прямо совершить поворот с дороги направо или налево... До тебя это никак не доходит??? Ты покажешь, где написано, что повернуть можно только по кривой линии, или сольешь? И еще. Движение с круга по прямой линии - это поворот направо или нет???

Ты опять делаешь вид что не понимаешь о чём речь? тебя не спрашивают про приоритет, тебя не спрашивают про направления движения.

Вот блин, прямо ты определять научился и определяешь его по направлению въезда на перекрёсток, но вот крайнее положение ты обязан занять при любом повороте, то что занять крайнее положение только при выезде на другую дорогу ( и при чём тут знаки приоритета тоже) это ты уже сам выдумал, нет такого в ПДД, открой п8.5 и ты там такого не найдёшь.

Дороги на перекрёстке не создаются знаками приоритета, они есть независимо от знаков, так же как и полосы движения не создаются знаками приоритета.

Ещё раз где в ПДД ты нашёл привязку понятий направлений к главной дороге, нет этого в ПДД.


Ты по моему всё пропустил, тут уже так же говорилось что можно поворачивать и при этом ехать прямо, прямо будет указано опять же знаком, а можно ехать прямо, а знак тебе скажет что это поворот.

Нет у меня никакой привязки к кручению рулём, ты эту привязку сам и придумал.

Единственное что ты написал верно, но потом сам искаверкал так это определение направления движения по направлению въезда на перекрёсток., это понятие не меняется.


И про круг, который ты тут везде засовываешь, ты же не будешь спорить что съезд с любого круга с крайней правой полосы?

Цитата (Лепс @ 13.04.2018 - 22:41)

Цитата (mischanya73 @ 13.04.2018 - 13:52) А теперь внимание, вопрос, при определении одной и другой дороге на равнозначном перекрёстке и на регулируемом перекрёстке ты пользуешься понятиями дороги как технического сооружения? или как ты определяешь одну и другую дорогу на регулируемом и равнозначном перекрёстке? Есть у нас например перекрёсток двух дорог, А и Б, при работающем светофоре у тебя одна дорога так и будет дорогой А, а другая так и останется дорогой Б? При неработающем светофоре, перекрёсток становится неравнозначным дороги А и Б пропадут куда то? или они так и останутся и не зависят от знаков приоритета? и если пропадут, то куда? У тебя знаками главная дорога строиться какая то своя дорога, но всего лишь один светофор на любом перекрёстке рушит всю эту главную дорогу. Мне наплевать на дорогу, как техническое сооружение, ее длину, ширину и высоту,и цвет. На равнозначном перекрестке одна дорога от другой отличаются по направлению. На регулируемом перекрестке одна дорога отличается очередностью проезда, те направления которые пересекаются, и проезд которых регулирует светофор, - это и есть разные дороги. На неравнозначном перекрестке разные дороги обозначаются знаками приоритета. При неработающем светофоре дороги никуда не пропадают, но их количество и направление могут измениться. Для совсем тугодумов: на равнозначном и регулируемом перекрестке пересекаются дороги 1-3 и 2-4, на неравнозначном - главная дорога 1-2 и примыкающие дороги 3 и 4 да, знаками не строится, а обозначается главная дорога в любом направлении, так задумано в Конвенции, для этого есть специальная табличка. А при работающем светофоре совсем другие дороги. Если нужно, чтобы организация движения при этом не изменилась, то для этого есть знаки 5.15, определяющие направление движение по полосам. Они действуют на любом перекрестке одинаково. Вот и все, все просто и понятно...

Лол, шта?

Каким образом на регулируемом перекрёстке у тебя определяются? это что за бред я сейчас прочитал? при чём тут очерёдность проезда и направления движения? ты чего то совсем попутал.


То что ты показал на рисунке противоречит тебе же, дороги на перекрёстке не прерываются, а значит продолжаются и за перекрёстком,имеем перекрёсток 2- х дорог, который ты почему то уже представил как 4 дороги, это откуда у тебя такой бред то в голове?

Цитата (Лепс @ 13.04.2018 - 23:29)

Плять,ты можешь нормально показать на этом рисунке где тут главная дорога, и по отношению к какой дороге она главная????? Ты можешь мне нормально объяснить, что такое главная дорога, где она начинается, и где заканчивается? Вот ты едешь по дороге, пользующейся приоритетом на перекресток,т.е. по главной, как черный и рыжий. По отношению к какой или каким дорогам на перекрестке она главная? Может ли одна и та же дорога, быть одновременно на перекрестке и главной и второстепенной??? Ну объясни мне, я не понимаю твоей логики. Если главная дорога - это не автомобильная дорога, а приоритет, так напиши и обоснуй, что главная дорога - статус дороги, дающий приоритет при движении на перекрестке. Если это ДОРОГА с приоритетом, то расскажи по отношению к каким дорогам она главная, сколько главных на нашем перекрестке, где они начинаются, и где кончаются. Неужели это так трудно?

Ты упорот что ли? где главная дорога, а где второстепенная у тебя споры чтоли вызывает?

весь вопрос с какого лешего ты поворачивая по главной не выполняешь пункт 8.5 ПДД

Понятия поворота не имеют никакого отношения к главной или второстепенной дороге.


На перекрёстке дорога ни главная, ни второстепенная, приоритет действует до конца перекрёстка.

Но если ты попробуешь нарисовать все возможные траектории проезда перекрёстка с главной дороги, то ты весь перекрёсток закрасишь как главная, если нарисуешь все возможные траектории движения со второстепенной, то весь перекрёсток так же закрасишь как второстепенный, нет этого разделения на перекрёстке где главная его часть, а где второстепенная.

Этим болеют как раз люди, которые считают что выехав со второстепенной в какой то момент времени на перекрёстке оказываются уже на главной

Въехав на перекрёсток по главной, ты до самого выезда с перекрёстка на главной, независимо от направления дальнейшего движения, въехав по второстепенной, до самого выезда ты на второстепенной

Цитата (Лепс @ 13.04.2018 - 22:41)

Мне наплевать на дорогу, как техническое сооружение, ее длину, ширину и высоту,и цвет. На равнозначном перекрестке одна дорога от другой отличаются по направлению. На регулируемом перекрестке одна дорога отличается очередностью проезда, те направления которые пересекаются, и проезд которых регулирует светофор, - это и есть разные дороги. На неравнозначном перекрестке разные дороги обозначаются знаками приоритета.

Получается в двух случаях из трёх ты определяешь одну дорогу и другую дорогу по направлениям этих дорог, а в случае перекрёстка неравнозначных дорог у тебя куда деваются имеющиеся дороги? и в чём у тебя возникает сложность так же определить одну и другую дорогу?

Ни в ПДД, ни в Конвенции нет привязки понятия одной дороги и другой дороги к приоритету, нет их там


Какие сложности у тебя вызовет проезд перекрёстка если на нём так же будут действовать те же понятия одной и другой дорога как и на равнозначном перекрёстке?

А вот с твоей трактовкой может возникнуть куча нелепостей.

Вот например как ты будешь читать знак направления движения по полосам?

налево это прямо? а прямо это куда?

и если знак со стрелкой налево будет для тебя прямо, то разворот тебе будет запрещён, так?

Ведь знак поворота налево разрешает и разворот, но у тебя то он покажет не поворот налево.

Или он сделает уже третий вариант перекрёстка и это будет совсем другой перекрёсток?