"Стелс" больше не "стелс"?

[ Версия для печати ]
Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (15) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Akhmed
12.07.2020 - 11:50
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.15
Сообщений: 4650
Цитата
Гениальная по своей сути идея сводится к тому, что даже самый невидимый самолёт материален, потому не пропускает фоновое излучение сквозь себя. Если сделать приёмник достаточно чувствительным для фиксации фонового излучения, а его видов много, включая космическую радиацию, то даже самая невидимая невидимка предстанет пятном, экранирующим собой фоновый радиошум. Замаскировать пятно невозможно физически, тогда как следить за его перемещением и наводить туда зенитные ракеты вполне реально.


Ебать какой наукообразный бред
 
[^]
kvskabachok
12.07.2020 - 11:54
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 6.05.17
Сообщений: 7296
Цитата (DmitryDmitry @ 12.07.2020 - 10:18)
1)Идиоты, что мешает самолёту излучать аналогичные по рисунку и мощности шумы?
2) Вторым во сне пришла мысль что если в небо смотреть - самолёт свет от солнца загораживает... faceoff.gif

1) Отсутствие знания о том, чему надо соответствовать! cool.gif
2) Ну приблизительно так...
Да Вы сами почитайте... на сайте РТИ всё изложено подробно...
 
[^]
42EHOTA
12.07.2020 - 11:54
-2
Статус: Offline


коллега

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 4675
Цитата (Синтетик @ 12.07.2020 - 13:36)
Сообщение имеет даже большее значение, ведь фактически предлагается использовать только принимающую аппаратуру, что практически на 100, ну хорошо на 99 процентов, будет маскировать отделения ПВО. То есть как я понял предлагается использовать сканирующую аппаратуру, что в принципе не сложно, сложнее определить положение объекта в пространстве, но и здесь поможет триангуляция.

очень много умных слов. а вот дело: тынц!
почему-то не на уазике. почему?

"Стелс" больше не "стелс"?
 
[^]
kvskabachok
12.07.2020 - 11:56
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 6.05.17
Сообщений: 7296
Цитата (Akhmed @ 12.07.2020 - 11:50)
Ебать какой наукообразный бред

Если коротко: РТИ-шники предлагают искать не отражение от самолёта, а тень от него...
Считаю идею классной, только до воплощения в серийную железку ещё далеко...
 
[^]
lozovvv
12.07.2020 - 11:56
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 25.10.13
Сообщений: 906
Цитата (alex7722 @ 12.07.2020 - 10:22)
Что-то первое, по идее, не имеет аналогов в мире. Например, полет Юрия Гагарина в космос.

А в чем причины безденежья, как в интернет выходите?

Интернет стал показателем достатка? А наличие туалета и водопровода делает человека представителем среднего класса?

Или расскажете про "вон сколько иномарок на улице"?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
kvskabachok
12.07.2020 - 11:57
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 6.05.17
Сообщений: 7296
Цитата (42EHOTA @ 12.07.2020 - 11:54)
почему-то не на уазике. почему?

Потому, что им неохота срывать испытания из-за ёбли с неедущим УАЗиком...

Это сообщение отредактировал kvskabachok - 12.07.2020 - 11:57
 
[^]
TraderFX
12.07.2020 - 11:59
1
Статус: Offline


Адмирал ЯП-флота

Регистрация: 19.11.13
Сообщений: 41017
Цитата
Умоляю, скажите только одно - она ведь не имеющая аналогов в мире?

Уф, даже как то легче стало и гордость безденежье приглушила. Пойду на обед воды из под крана выпью...

Может этсамое, работать все-таки пойти, а не новости сидеть читать? Глядишь, обеденное меню будет немного разнообразнее воды из-под крана.

да не, фигня какая-то.
 
[^]
paparazzo
12.07.2020 - 12:01
1
Статус: Offline


Жыве Беларусь

Регистрация: 27.07.10
Сообщений: 2704
Ну тык сей самолет ещё сбить нужно.
Как ракета будет наводится?
 
[^]
alex7722
12.07.2020 - 12:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.01.15
Сообщений: 4755
Цитата (kvskabachok @ 12.07.2020 - 11:57)
Цитата (42EHOTA @ 12.07.2020 - 11:54)
почему-то не на уазике. почему?

Потому, что им неохота срывать испытания из-за ёбли с неедущим УАЗиком...

Это уазик то "неедущий", который с помощью г-на и палки починить можно, и который проедет там, где Макар телят не гонял? Да ты гонишь.

Причина, сдается мне, в габаритах оборудования.
 
[^]
dremchik
12.07.2020 - 12:06
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 19.10.11
Сообщений: 455
Цитата (alex7722 @ 12.07.2020 - 10:17)

Кто первым придумал идею радионевидимости — сказать сложно,

уфимцев - книга "теория краевых волн".
 
[^]
42EHOTA
12.07.2020 - 12:16
3
Статус: Offline


коллега

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 4675
Цитата (alex7722 @ 12.07.2020 - 14:04)
Цитата (kvskabachok @ 12.07.2020 - 11:57)
Цитата (42EHOTA @ 12.07.2020 - 11:54)
почему-то не на уазике. почему?

Потому, что им неохота срывать испытания из-за ёбли с неедущим УАЗиком...

Это уазик то "неедущий", который с помощью г-на и палки починить можно, и который проедет там, где Макар телят не гонял? Да ты гонишь.

Причина, сдается мне, в габаритах оборудования.

причина в национальной принадлежности производителе оборудования. ваш кэп.
 
[^]
AntonioKiev
12.07.2020 - 12:18
3
Статус: Online


Киевлянин

Регистрация: 22.12.17
Сообщений: 7302
Цитата (42EHOTA @ 12.07.2020 - 11:54)
очень много умных слов. а вот дело: тынц!
почему-то не на уазике. почему?

Сейчас пассивные радары выпускает РФ, Украина, Китай, Чехия и теперь Германия. Технология не новая, первые станции начали производить ещё в конце 80х. Любой самолёт, даже стелс, ведёт радиообмен, использует высотомер, от его корпуса отражаются сигналы других радиоисточников, которые собственно и ловятся в широком спектре, не выдавая саму станцию.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
barrakuda9111
12.07.2020 - 12:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.10.08
Сообщений: 2545
Цитата (alex7722 @ 12.07.2020 - 10:17)
даже самая невидимая невидимка предстанет пятном, экранирующим собой фоновый радиошум

Начнутся работы по созданию генератора имитирующего и передающего куда надо экранированный радиошум. Что-то вроде плаща-невидимки, он тоже схожим образом работает. На всякий прием найдется свой лом.
 
[^]
AntonioKiev
12.07.2020 - 12:27
1
Статус: Online


Киевлянин

Регистрация: 22.12.17
Сообщений: 7302
Цитата (barrakuda9111 @ 12.07.2020 - 12:19)
Начнутся работы по созданию генератора имитирующего и передающего куда надо экранированный радиошум. Что-то вроде плаща-невидимки, он тоже схожим образом работает. На всякий прием найдется свой лом.

Вот собственно по невидимому пятну, от которого идёт радиошум и будут вычислять

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
kvskabachok
12.07.2020 - 12:28
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 6.05.17
Сообщений: 7296
Цитата (alex7722 @ 12.07.2020 - 12:04)
Цитата (kvskabachok @ 12.07.2020 - 11:57)
Цитата (42EHOTA @ 12.07.2020 - 11:54)
почему-то не на уазике. почему?

Потому, что им неохота срывать испытания из-за ёбли с неедущим УАЗиком...

Это уазик то "неедущий", который с помощью г-на и палки починить можно...

Зачем тратить время на починку, если можно использовать неломающийся автомобиль?
 
[^]
skomoroh58
12.07.2020 - 12:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.04.13
Сообщений: 13330
Цитата (888Dmitry888 @ 12.07.2020 - 14:35)
В кино мукой посыпают невидомок. И они становятся видны. Дарю бесплатно идею. Немного доработать конечно надо , но в целом - ни один стелс не пролетит незамеченным.

да чё уж там ...
лет 45 назад при изучении вооружения иа ПВО нам рассказывали про чувствительность ракет с ик головкой самонаведения. типа чуть ли не за 60 км почувствует ик излучение от горящей сигареты.
в чём проблема сделать приборы, обнаруживающие самолёты?
даже если в ппс (для диванных специалистов - передняя полусфера) ик излучение значительно ниже, чем в зпс, то кто мешает обнаруживать самолёты по струе газов исходящих от двигателей? ведь тогда же, почти полвека назад, уже были технологии по поиску подводных лодой по струе тёплой воды, остающейся за ними.
однако полвека прошло, а воз и ныне там. ракеты с ик головками самонаведения есть, но дальность их пуска не соответствует необходимой дальности обнаружения для всего комплекса мероприятий по обнаружению воздушных целей, принятия решения, целеуказанию и т.п. и т.д.
наверное не всё так просто.
а уж заметить пятно с тенью я думаю посложнее, чем пятно или спутный след с горячими газами.
представляю этакие улавливатели тени на подобии аппаратов ВНОС.

"Стелс" больше не "стелс"?
 
[^]
kvskabachok
12.07.2020 - 12:29
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 6.05.17
Сообщений: 7296
Цитата (paparazzo @ 12.07.2020 - 12:01)
Ну тык сей самолет ещё сбить нужно.
Как ракета будет наводится?

Если есть точные координаты цели, направить в эту точку (с учётом упреждения) ракету большого труда на составляет... cool.gif
Или Вы желаете подробно, с протоколами информационного обмена? blink.gif

Это сообщение отредактировал kvskabachok - 12.07.2020 - 12:31
 
[^]
kvskabachok
12.07.2020 - 12:34
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 6.05.17
Сообщений: 7296
Цитата (skomoroh58 @ 12.07.2020 - 12:28)
1) а уж заметить пятно с тенью я думаю посложнее, чем пятно или спутный след с горячими газами.
2)представляю этакие улавливатели тени на подобии аппаратов ВНОС.

1) Всё дело в разрешающей способности и способности быстро обработать сигнал...
2) Ловить по звуку сверхзвуковой аппарат - бесценный совет! bravo.gif
 
[^]
42EHOTA
12.07.2020 - 12:35
0
Статус: Offline


коллега

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 4675
Цитата (AntonioKiev @ 12.07.2020 - 14:18)
Цитата (42EHOTA @ 12.07.2020 - 11:54)
очень много умных слов. а вот дело: тынц!
почему-то не на уазике. почему?

Сейчас пассивные радары выпускает РФ, Украина, Китай, Чехия и теперь Германия. Технология не новая, первые станции начали производить ещё в конце 80х. Любой самолёт, даже стелс, ведёт радиообмен, использует высотомер, от его корпуса отражаются сигналы других радиоисточников, которые собственно и ловятся в широком спектре, не выдавая саму станцию.

насколько мы понимаем, стелс опасен тем что в эфир не пиздит и радиовысотомер не использует. при этом свое положение в пространстве знает, а положение врага ему скажут.
эта хреновина видит те еропланы, которые не ведут радиообмена. за счет посторонних радиостанций, используемых в качестве источника излучения.
насколько мы понимаем, вся фишка в глубокой и скоростной цифровой обработке сигнала.
а передовые технологии на этом фронте все у западной буржуазии.
 
[^]
asami1567
12.07.2020 - 12:45
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.10.12
Сообщений: 1119
Бороться с такими невидимками было возможно только методом использования приманок в специально подобранных местах для засады. 27 марта 1999 года сербы смогли таким образом сбить F-117, защищая свою страну от агрессии НАТО.

Ребят, чё за бред то? Чё вы такое хуёвое курите, что вас прёт то так?
Ну не знаете, так нахуя как говорится соваться свиным рылом в калашный ряд?
Вот же не зря есть на Руси пословица. Не знаешь, молчи, за умного сойдёшь.
 
[^]
Janych
12.07.2020 - 12:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.07.19
Сообщений: 1273
вроде как МИГ-25 или 31умели работать в режиме: радаром на цель светит один самолёт, самый дальний от цели, а стреляют по цели другие самолёты, не включающие радар.

разве нельзя разнести передающюю и приёмную часть радара ПВО?

это моё, совсем чайниковское, рассуждение
 
[^]
kurtosis
12.07.2020 - 12:57
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 6092
Цитата (alexst333 @ 12.07.2020 - 16:58)
Цитата (alex7722 @ 12.07.2020 - 11:17)

Кто первым придумал идею радионевидимости — сказать сложно,

рукалицо - ты хоть изучи немного историю...
это даже в фильме америкосов про стэлс не раз показано.


"История технологий «стелс» началась в 1966 году, когда специалист по радарам, работавший на заводе Lockheed, читая популярный советский научно-технический журнал, наткнулся в нем на статью физика Петра Уфимцева. В ней говорилось, что летательные аппараты типа «крыло», сделанные из особых материалов, определенным образом граненные и окрашенные, могут быть практически невидимы для радаров."

Нет. История стелс идет еще со второй мировой, как появились радары. В книге Уфимцева вообще ничего нет про Стелс, иначе бы ее засекретили, а она была в открытом доступе. Американцы давно работали нас стелсом, просто в монографии Уфимцева были предложены методы расчета отражения волн от разных форм поверхностей. В СССР подумали что это чисто академическое знание. А на самом деле это очень полезно при расчете форм стелса и Уфимцев даже не знал что его формулы нашли практическое применение до момента когда Стелс рассекретили и его не пригласили в США после распада СССР.
 
[^]
kurtosis
12.07.2020 - 13:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 6092
Цитата (alex7722 @ 12.07.2020 - 17:31)
Цитата (kurtosis @ 12.07.2020 - 10:39)
Цитата (alex7722 @ 12.07.2020 - 16:26)
Цитата (Tropilexen @ 12.07.2020 - 10:23)
Интересно как они узнают что это самолёт а не тучка которая тоже весьма материальна?

Мне вот тоже интересно, поэтому и опубликовал пост со знаком вопроса, чтобы узнать мнение форумных экспертов)


Я думаю они продемонстрировали это на расстоянии нескольких метров, когда обьект и так видно. А на больших расстояниях сложность превышает любые другие альтернативные варианты намного порядков. Но как обоснование для инвестиций в исследования, почему нет?

Я сильно подозреваю что за пределами прямой видимости уровень сигнала отраженного даже лучшим стелсом намного выше чем изменения в фоновом излучении из-за него же.

Тем не менее, в пресс-релизе написано:
"... об успешной разработке технологии, позволяющей эффективно распознавать так называемые «стелс»-объекты "
Я сомневаюсь в том, что уважаемый институт стал публиковать откровенную дезу.


Почему дезу? Если датчик видит сигнал на расстоянии 100 м то это не деза, это совершенно доказанный научный факт. Потому что хотя предмет видно и обычным глазом, создать такой датчик совершенно нетривиальная проблема. Хоть он и не имеет практического применения и увеличение дальности весьма сомнительно.
 
[^]
Yobyavsyo
12.07.2020 - 13:06
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 12.06.19
Сообщений: 500
Цитата (DmitryDmitry @ 12.07.2020 - 10:18)
Умоляю, скажите только одно - она ведь не имеющая аналогов в мире?

Уф, даже как то легче стало и гордость безденежье приглушила. Пойду на обед воды из под крана выпью...

Идиоты, что мешает самолёту излучать аналогичные по рисунку и мощности шумы? Ебанное поколение ЕГЭ. Одни предлагают энергию из расширения углекислого газа получать, только что бы его сжижать нужно провод в розетку вставить. Вторым во сне пришла мысль что если в небо смотреть - самолёт свет от солнца загораживает...

Да, не - я понимаю что это кремлеботская тема о невиданных достижениях и что боты ее мониторят - шпаля несогласных, но ведь явный бред же написан. Прямо "световой ваккум" какой то...

Да вы шикарно живёте!
У нас и воду утром отключили.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Akhmed
12.07.2020 - 13:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.15
Сообщений: 4650
Цитата (kvskabachok @ 12.07.2020 - 11:56)
Цитата (Akhmed @ 12.07.2020 - 11:50)
Ебать какой наукообразный бред

Если коротко: РТИ-шники предлагают искать не отражение от самолёта, а тень от него...
Считаю идею классной, только до воплощения в серийную железку ещё далеко...

Не тень они ищут, тень на большом расстоянии поймать с характеристиками достаточными для определений координат очень затруднено, практически невозможно. А вот поймать отраженный сигнал от обьекта наведенных другими радарам/передатчикам наверно уже возможно
 
[^]
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 49222
0 Пользователей:
Страницы: (15) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы








Наверх