Трагедия МН17: Нидерланды займутся "причастностью" Украины

Да, это Афган. Наш ведомый экипаж. Осколки пробили даже внутреннюю бронеплиту.

Есть у меня паруфоток выхода, там да очень все похоже..
А вот бы вход глянуть, да еще бы двойной обшивки дюраля.., да еще бы крупно..

Очень же похоже на 30мм стандартный снаряд, его работа?

Вижу, но это уже подрыв был в стволе, а целый в дюраль он входит мягко, за пластиной подрыв и работа, но выхлопом розочку на входе делает на внешнюю сторону..

А вот это БЧ ракеты -стандарт, таких насмотрелся.., тоже вроде обратка, но это потому, что угол под которым входил поражающий элемент больше 20*.
Эти фотки именно с МН-17

Это сообщение отредактировал alkora - 5.10.2019 - 20:36

Если бы речь шла об авиакатастрофе вследствие отказа техники или ошибок экипажа - то можно было бы с тобой полностью согласиться, что это совсем никаким местом не специализация "Алмаз-Антей". Но если речь идёт о поражении самолёта ракетой - то это как раз их область деятельности. Как производитель этих самых ракет для ЗРК "Бук" они точно должны знать, как выглядят поражения ракетой их производства, как она наводится и прочие технические аспекты. Они определили это как поражение ракетой 9М38. Какая именно ракета класса "воздух-воздух" наносит вот точно такие же повреждения, что и ракета ЗРК "Бук" 9М38?

Это сообщение отредактировал Sven80 - 5.10.2019 - 20:38

Вот здесь очень похоже на 30 мм бронебойный.

http://voicesevas.ru/img/dc1cc22384cb4f937...0d6dba93700.jpg

Эх, если бы посмотреть крупно как входит осколочно фугасный с этой пушки в два слоя дюраля, в обще бы сомнений не осталось..
А выход видел на МН-17, там идеально все сходится, но проблема в том, что такая картина не только от него может получится.., ПЭ тоже колятся (раскалываются) и подобную картину дают на выходе второй стенки корпуса..
Надо вход.

Это сообщение отредактировал alkora - 5.10.2019 - 20:52

Это не так просто, отследить попадание ОФ снаряда.
Вот пример из Кореи, поймал, правда 37 мм ОФ снаряд.

Это сообщение отредактировал начпо - 5.10.2019 - 21:00

В стойку попал, класс ))
А нам бы в пластину..

Ниче толком в этом компе нет..


.., крупно сюда не вставишь..
Теже фотки в сумме, совсем другие выводы..
Кликабильно

Это сообщение отредактировал alkora - 5.10.2019 - 21:39

пример попадания ракеты в самолёт.
Ну как попадание - "промах в норме".


Система наведения и взрывания срабатывает, когда сигнал от мишени начинает уменьшаться. Т.е. после прохождения максимума отражения.

Ну собственно, так бы и произошло с Боингом, если бы ракета настигла бы его "вдогон"

"На фрагментах внешней обшивки конструкции самолета Boeing‑777 (МН17), изученных специалистами концерна на месте выкладки, а также по фотографиям из открытых источников, характерных повреждений, имеющих форму «бабочки», не обнаружено. При этом наблюдаются сквозные пробоины от поражающих элементов тяжелой фракции — размерами 13—14 мм. На рисунке 1 приведены приметы таких пробоин.
"

Выразился в итоге абсолютно точно..

пробоина от двутавра российского БУКа (на тестовой мишени)

А что именно ты хотел продемонстрировать/сказать этой фотографией?

Чего-то я вас почитываю сейчас, друзья, и все таки склоняюсь к выводу, что атака в воздухе выглядит... гмм.... сомнительно, а уж изготовление для этого специальной БЧ - совсем уж запредельно как-то.

Использовать для этой атаки Су-25 само по себе уже странно, плюс ракеты с ИКГСН обычно достаточно легкие, и вероятность того, что "боинг" уцелеет и начнет верещать по всем каналам сильно не нулевая. А тут палиться нельзя, так что так себе сценарий. Если-б я был злодей, я скорее ЗРК в таких условиях применил. Причем именно "бук", потому что ополчение о нем орало, что у них теперь есть. Это вот, кстати, хороший пример правила "нашел - молчи".

Интересно, на какое расстояние от КП можно утащить вообще СОУ?

Ну в общем то и так понятно, что там не закрытый, а открытый перелом

Тая вас умаляю!!! Пара ключей на 17 и моток скотча...

Ракеты так и утилизируют. Всё опасное и ценное изымают, всё железное - под забор

вот здесь мне разбор понравился, почитаите: http://voicesevas.ru/news/russia/10699-o-s...duh-r-60m.html/

про соу пишут что на 5 км.

Тебе приходится по нескольку раз отвечать, в итоге ты потом опять одни и те же вопросы задаешь, это не хорошо с твоей стороны..

А На этой фотке можно многое увидеть, но первое то, что это слишком кучно и точно для радиовзрвателя ракеты ЗРК..

Это сообщение отредактировал alkora - 5.10.2019 - 22:14

Fenbong, я основываюсь на том, что если это была случайность, были использованы штатные средства, а если это была операция... чем больше ты используешь штатные средства и обычные режимы работы всего и всех, тем меньше люди догадываются и задают вопросов.

для комплекта и наглядности - БЧ российского БУКа
С двутаврами

Безусловно.
Всякое новое и странное, никогда не сработает с первого раза, вне лаборатории,
Закон Мэрфи неумолим.

Кстати, для лежалых ВВ, свойственно нештатное срабатывание. От детонации от муравьиного чиха или неполного взрыва, до затяжного . Что кардинально меняет воздействие по цели.
Поэтому, кстати, во всех ВПК действуют неумолимые нормативы на использование. После срока годности два путя -на утилизацию или на переснаряжательный завод.

Это сообщение отредактировал Fenbong - 5.10.2019 - 22:15

Да, все это читали когда то и отличная это статья, только она утонула в море вбросов, версий, сенсаций дутых и полуправд..

И это нормально, обычная операция прикрытия, одна из многих ее составляющих..

Еще одно, поле с обломками самолета зачем-то периодически перепахивала украинская артиллерия, не стоит этого забывать, и это тоже должно было оставить свои следы на обломках, и там уж какие угодно могут остаться отверстия.

В общем не надо усложнять возможные сценарии. Случайность то была, или операция, все произошло в несколько достаточно простых шагов.

Это сообщение отредактировал vaisman - 5.10.2019 - 22:17

На прямую видимость мачты радиорелейки.., ну так было раньше..
Сейчас и спутники можно использовать..