Трагедия МН17: Нидерланды займутся "причастностью" Украины

Хороший вопрос, тогда позволю себе пофантазировать..

Был и такой вариант, не зря притащили столько ЗРК БУК.. тот район, может одну сопряженную СОУ и поставили близко к коридору, но южнее скорее всего..
Я сталкивался в жизни как планируются операции подстав..
Сидят человек пять из разных организаций и начинают, что называется наращивать силы подстраховки, а механизм самого действия откладывает на потом, исходя из того, что смогли сгрупировать..
А вот он, этот момент действия самый главный и избыток подстраховочных вариантов усложняет саму реализацию действия..
И в итоге на время ЧЕ, пульнет не пульнет СОУ из Снежное.., в последний момент даются команды всем..
Такой долбоебизм получается из за различий специфики каждой службы и секретности самой операции, из за этого невозможности подключить консультантов грамотных из действующих подразделений.., а те высокие чины отдаленно понимали возможности СОУ при таком азимуте цели для укр СОУ с такой скоростью и высотой.., ну и т.д. по тексту..
Да и не введешь в курс дела слишком много людей при варианте сбить своим БУК м, это опасно по разным причинам, кто то просто откажется в последний момент сообразив, что он тоже уже труп..

Для ЗРК БУК, что бы тут не говорили, а я знаю по аналогии с подобными ЗРК, что при азимуте 45* и более зона поражения совсем узкая для цели МН_17, его характеристики дают время принятие решения даже сопряженной с Куполом СОУ секунд 10 не больше, это край зоны поражения.., а он еще отклонился на 13 км.
В итоге в последний момент не решились производить пуск..
В итоге сработал самый простой и надежный вариант подстраховки, пилот мотивированный убить Путина сбил похожий на его самолет.

Не знаю насколько мои фантазии и рассуждения близки к истине, но уж наглядевшийся в жизни на разное, вполне это допускаю и прям доверяю им.

И еще, судя по не полностью вписывающимся в картину поражения цели БЧ ракеты, вполне возможно МН-17 добивали из авиапушки, вот фото, очень похоже, что это снаряд вскрыл..

Это сообщение отредактировал alkora - 5.10.2019 - 18:28

Похоже так и планировали. Сначала вывести ракетой с ИК ГСН один двигатель. Чтобы спустить его с эшелона да и потише летел. А там, около границы РФ добить.
Да вот незадача случилась, ракета вместо двигателя в кабину экипажа угодила.

Да, как вариант вполне.., мы это уже обсуждали..
Однако я бы на месте планировщиков такой скользкий вариант не решился..
Одно дело за облаками херачить, другое дело добивать через 20 минут уже кричащий по всем радиоканалам раненый Боинг.. у всех на виду..
Я бы забоялся такое устраивать..
ИМХО били выверено в кабину пилотов..

Это сообщение отредактировал alkora - 5.10.2019 - 18:47

О неопровержимости этих "фактов" говорят только мутные Ыксперты. Которые могут говорить, всё что им в голову взбредёт.

В чём состояла тогда подстава? Сбить "воздух-воздух"? А о том, что у ополчения нет авиации только потом вспомнили что-ли?

На что надеялись?
А вот ровно на то, что сейчас происходит с расследованием..

То есть за почти 5 лет никто не удосужился официально задуматься над ролью Украины в этом деле?! Ебать их в рот вообще этих тупорылых европейцев! За такое время всё что можно и всё что не можно уже попрятали/проебали (выбрать нужное), а они озадачились... Будет ровно так, как сказал первый коментатор данного поста, под видом пиздец как образцового расследования докажут, что 404 не при чём, а виноваты "бандиты" с востока!

А ты прозрачность тех, других не Ыкспертов, проверял? Ты им веришь? Если они скажут, что ты сын (сарказм, если что!!!) гомосека и ослицы ты им без проблем поверишь?

И что? В наше время много чего у всех на виду делает. А мировые СМИ будут вещать что надо.
Да и что там смог бы вещать по радиоканалам боинг? После поражения двигателя экипаж просто доложит об его отказе. В воздухе же не поймёшь что случилось, а отказ гражданским привычней.
А уже после залпа ГШ-2-30 в упор и мяу сказать не успеют.

А если представить что несколько ранее ракета от БУКа была разобрана, в мешочек высыпаны поражающие элементы, отправлены почтой в Грузию (или Израиль, уж не знаю где именно боеголовки для Питона собирают) Потом эта спецракета вернулась к Укровойскам, и в нужный момент выпущена с самолета по Боингу.

Вот и все.... Токмо видно ни украинцы, ни грузины не знали что в тех Буках что у России - ракеты с другими поражающими элементами

Мальчик, ты хоть раз видел как стартует ЗРК Бук? Это просто невозможно не заметить. Грохот такой, что вчерашний обед наружу проситься. Даже имея опыт всё равно обернёшься, просто рефлекторно.
Но вод незадача, никто ничего не видел и не слышал.

Уронить самолёт вблизи границы РФ, а то и на её территорию.

Как он без рулей сел?

Ну да. Подбить движок - чтобы пилоты выдали в эфир, что у них подбит движок. А там они будут тащиться до границы РФ, хотя, в общем-то, они и так летели в сторону границы. Зачем чтобы потише и пониже летел - тоже непонятно. А там упасть на территорию России, где российские специалисты получат к нему законный доступ. Задумка на все сто.

на нашу нельзя, тогда Россия бы участвовала в расследовании как страна события. На территорию ополченцев для того что бы оправдать наступление ВСУ.

Специалистов российского концерна "Алмаз-Антей", которые определили место пуска ракеты ЗРК "Бук" южнее населённого пункта Зарощенское, ты тоже мальчиками назовёшь?
Собственно после пресс-конференции "Алмаз-Антей" рассуждать можно только о том, откуда именно (и соответственно какая сторона) выпустила эту ракету. Здесь можно только констатировать то, что "Алмаз-Антей" сильно подмочил репутацию тех, кто из себя ранее экспертов корчил.

Это сообщение отредактировал Sven80 - 5.10.2019 - 19:22

Глянь на фотку выше я поставил, у тебя больше опыта общения с фугасами.., что скажешь?

А по поражению двигателя, а потом на границе добивать..
Ты вспомни их министров обороны тогда, там додики, ты же понимаешь как они выглядели в ВУ, люди не меняются..
Галетей их еще сумазброд левый мог, безобразная личность и сегодняшний, этого Полторака я лично знаю еще по ВУ, проникал по ночам к ним в училище, в спортзал, спаринги хералинги.., собиралась там компания бойцов..
Он тогда уже вредный и упертый был, но все же кое что из себя представлял уже тогда..
Почему то фамилию его помню, а имени и не знал может, смутно помню..

Я вот прям живо представляю как это все планировалось под пинками, как укрначальники потом ходили под себя после произошедшего, говорят их порошенко в обще хотел от водки умереть сука..

Лан, посмотри фотку отпишись здесь, что думаешь?

Это сообщение отредактировал alkora - 5.10.2019 - 20:13

Нидерландское расследование обнаружило поражающие элементы ракеты ЗРК "Бук". С другой стороны, российский концерн "Алмаз-Антей"определил место пуска ракеты ЗРК "Бук". И если по месту самого запуска ракеты у них есть разногласия, и об этом есть какой-то смысл спорить, то спорить о том, что это была ракета ЗРК "Бук" я не вижу оснований. Уж если в этом вопросе противоположные стороны сходятся.

Это сообщение отредактировал Sven80 - 5.10.2019 - 19:29

Ага, так ты сразу в воздухе и поймёшь что с движом, что именно подбили, а не произошло саморазрушение турбокомпрессора.

Чтобы Су-25 уже спокойно мог зайти с хвоста и применить СПВ.

Именно! Вот, поляки под Смоленском сами грохнулись, а всё ещё причастность ФСБ ищут.
А тут, "цивилизованному миру" хватило бы того факта, что самолёт сбит и упал на территорию РФ. А расследование это было бы "уничтожение улик".

Объясни смысл этой манипуляции. Зачем разбирать ракету "Бук", ссыпать поражающие элементы в мешочек и монтировать их на другой совсем тип ракеты, если можно просто стрельнуть ракетой "Бук"? Без всех этих странных и ни к чему не нужных манипуляций.

Читай выше.

За последнюю неделю как-то сильно поменялось направление запада и СШП по поводу Украины. Об этом не кричат сильно, но есть такое...

С нашей? )
Ты же видел выступления эти, на свет выходит только политика и зашуганные спецы бэмэкать, такое нагородили, что и луче не ссылаться на то..
А у вас сплошные рапорты и речовки, там в обще не о чем говорить..
Тебя тут не убеждают, мы просто рассуждаем.., для нас то как минимум актуально..
Ты же сам видишь, что мутное дело донельзя..
А уж сколько шанежек от этого убийства получили ваши правители и просто соперники РФ, и лично Путина, это не сложно развидеть..
Так уж удачно все сложилось для них на первых порах.., прям обзавидуешьмся, даже не зная скользких моментов засомневаешься в случайности ..

Если ты в этих вопросах ноль, то нефиг трепать языком.
Алмаз-Антей не отметал другие версии. Хотя бы потому что в силу специализации проводить расследования авиакатастроф он не может.
Но может участвовать в расследовании как профильные специалисты.
И их вывод такой, - Пуск не мог был произведён с территории ополчения. А если допустить что это была ракета ЗРК Бук, то с территории ВСУ.

Вот, посмотри, взрыв как раз этого снаряда в стволе.

Попробую натянуть очередную сову на глобус

Ставим себя на место желающих нагадить России.

Итак, надо устроить провокацию с самолетом. Бить самолет надо чем-то что есть у России на вооружении. Бук - подходит. НО! Лупить Буком со своей территории - палево. За офигенный столб дыма при старте уже сто раз говорили.

Поэтому и делаем втихую нестандартную ракету. Или две. Или три. Шмаляем в воздухе, следов особо не видно, непонятно кто, когда, откуда. А в обломках и трупах иксперды находят поражающие от Бука. Профит!

Блин туплю..
А нет поражения двойной обшивки?
Где там в Афгане наши люминь били..?)
Это надо Корею и Вьетнам может смотреть.., да и то крупно что бы фотки были..
На работе в компе вроде что то было..

Это сообщение отредактировал alkora - 5.10.2019 - 20:08