США долго не признавали резню армян в Турции геноцидом. Сегодня они готовы

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) 1 2 [3] 4   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
AlexS32
29.10.2019 - 15:49
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.05.14
Сообщений: 1311
Цитата (liosh @ 29.10.2019 - 15:16)
Цитата (Awers17 @ 29.10.2019 - 14:39)
Цитата
VampirBFW
29.10.2019 - 16:36 [ 911 ] [ цитировать ]
Статус: Online
Поварствующий радиоуправляемый сисадмин
Регистрация: 20.02.10
Сообщений: 8541
А массовую резню индейцев они геноцидом так и не признали. Оспяные одеяла например.
--------------------

А как же Русско-юкагирские войны ? Русские там тоже не печеньки раздавали.

Совершенно несравнимые подходы - русских к народам севера и англосаксов к американским индейцам.
Посмотрим, что пишет об этом не очень то русофильная Википедия.

А вот эта картина она просто так в вакууме существует?


США долго не признавали резню армян в Турции геноцидом. Сегодня они готовы
 
[^]
DrewLX
29.10.2019 - 15:50
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 3.09.19
Сообщений: 233
Вполне возможно примерно такое развитие событий: Америка признает геноцид Армян Турками. Армяне выставляют счет. Американские , Английские и Швейцарские банки накладывают аресты на любые правительственные счета Турции. А дальше Америка начинает "общаться" с уже более "сговорчивым" Эрдоганом :)
 
[^]
KEN12
29.10.2019 - 15:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.12.14
Сообщений: 1458
Цитата (logograd @ 29.10.2019 - 15:45)
Как скоро США признают геноцид коренных народов Северной Америки?

А они скажут "это не мы".
Это Англия с Францией тут геноцидили, а потом пришли СШАнцы, и положили этому конец!
 
[^]
Островский
29.10.2019 - 15:54
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.18
Сообщений: 6868
Цитата (SalotSahr @ 29.10.2019 - 14:48)
Я когда то подробно изчал вопрос. ОООчень странно, что в этот раз евреи поддержали армян. Поскольку Турция - единственная мусульманская страна, с которой у Израиля нормальные отношения, Израиль не признаёт турецкий геноцид армян. Официальная позиция такая - в Османской Турции пострадали не только армяне, но и к примеру греки, и ещё некоторые народы. И вообще, разве это геноцид? Смех один! Вот холокост -это геноцид, так геноцид!
Похоже в этот раз позиция американских еврейских обществ пошла в разрез с позицией государства Израиль.

Единственный вопрос - где Вы этого наизучали?
 
[^]
Thief
29.10.2019 - 15:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.07.05
Сообщений: 10654
пиндосня-проститутки
лживые, двуличные мрази
ради бабла готовые продать собственных детей и родных
во всяком случае такое у них правительство
империя зла
 
[^]
elegaz
29.10.2019 - 15:58
5
Статус: Offline


Гексафторид серы

Регистрация: 23.11.09
Сообщений: 29474
Цитата (VampirBFW @ 29.10.2019 - 14:36)
А массовую резню индейцев они геноцидом так и не признали.

В которой, внезапно, поучаствовали русские dont.gif
 
[^]
antonov64
29.10.2019 - 15:58
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.01.15
Сообщений: 1113
На днях одного армяна по трассе обгонял . И даже видео есть . Заливать сюда лень , но оно есть , и не в пользу этой охеревшей твари .
Вывод : с тех самых пор я с турками полностью согласен .
 
[^]
elegaz
29.10.2019 - 15:59
1
Статус: Offline


Гексафторид серы

Регистрация: 23.11.09
Сообщений: 29474
Цитата (SalotSahr @ 29.10.2019 - 14:48)
Я когда то подробно изчал вопрос. ОООчень странно, что в этот раз евреи поддержали армян. Поскольку Турция - единственная мусульманская страна, с которой у Израиля нормальные отношения, Израиль не признаёт турецкий геноцид армян. Официальная позиция такая - в Османской Турции пострадали не только армяне, но и к примеру греки, и ещё некоторые народы. И вообще, разве это геноцид? Смех один! Вот холокост -это геноцид, так геноцид!
Похоже в этот раз позиция американских еврейских обществ пошла в разрез с позицией государства Израиль.

О! А вот и ихсперды, по Ближнему Востоку lol.gif Жги, чувак shum_lol.gif
 
[^]
mrzorg
29.10.2019 - 16:00
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 3.03.10
Сообщений: 42720
Цитата (SalotSahr @ 29.10.2019 - 14:12)
Цитата (Ptizo @ 29.10.2019 - 15:08)

Несколько будоражит читать про геноцид от человека с ником СалотСар. Да ещё с таким глубоким знанием материала  lol.gif

Мой ник обязывает меня глубоко разбираться в вопросах геноцида... извини...
А так вообще да, думаю я мастер-классы по геноциду мог бы вести... за деньги, само собой.

Да уж, ник у тебя говорящий... Геноцид собственного народа, эталонный.

США долго не признавали резню армян в Турции геноцидом. Сегодня они готовы
 
[^]
Островский
29.10.2019 - 16:01
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.18
Сообщений: 6868
Цитата (NMNH @ 29.10.2019 - 15:42)
Вы, похоже, неправильно меня поняли.
Дикая резня турками была, это ужасно и этого никто не отрицает. Я говорил о ангажированности признания или непризнания этого факта, в зависимости от текущих интересов конкретно взятой "демократической страны".

А что тут нового?
Где и когда бывало иначе?

К слову, ни к чему и преувеличивать значение данной резолюции.
Конгресс США это не суд и его резолюции - не приговоры.
 
[^]
Островский
29.10.2019 - 16:04
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.18
Сообщений: 6868
Цитата (alkilltox @ 29.10.2019 - 15:44)
Цитата (VampirBFW @ 29.10.2019 - 14:36)
А массовую резню индейцев они геноцидом так и не признали. Оспяные одеяла например.

И не признают в обозримом будущем. Как и то, что они коренного населения истребили больше, чем гитлеровская Германия во время второй мировой мирных жителей....

Столько индейцев в Северной Америке и не было.
 
[^]
VLEKS
29.10.2019 - 16:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.15
Сообщений: 1598
Ща признают и Эрдоган снова повернётся к нам жопой.
 
[^]
Тойгильда
29.10.2019 - 16:42
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.03.19
Сообщений: 4545
Цитата (liosh @ 29.10.2019 - 15:08)
Что ж, неплохо!
Самое время заняться вопросами геноцида русских во время и после революции 1917 года, и геноцида славян во время Великой Отечественной.
А после этого совершенно логично рассмотреть судьбы русских на территории бывших республик СССР после его распада, особенно в Средней Азии.
Ну и в заключении выяснить, куда делось русское население Чечни во время "становления независимости".

тогда уж и про кавказ не забыть.
сколько горцев русские убили в 19в.? в турцию переселилсь 400 тысяч, что немало по тем временам.

или это нещитово? cool.gif
 
[^]
Тойгильда
29.10.2019 - 16:46
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.03.19
Сообщений: 4545
Цитата (logograd @ 29.10.2019 - 15:45)
Как скоро США признают геноцид коренных народов Северной Америки?

какие они коренные?
цыгане приблудные, перешедшие на землю сша через перешеек, на месте нонешнего берингова пролива. нехай россия забирает всех этих апачей с команчами впридачу назад в свою сибирь gigi.gif
 
[^]
offking
29.10.2019 - 17:44
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.01.16
Сообщений: 1449
Не было никакого геноцида, представьте вы воюете и у вас в тылу поднимает восстание нацменшинство получившее оружие и снаряжение от врага, убивает вашу администрацию, солдат, население, хочет при помощи вашего врага отторгнуть вашу территорию, вы после такого печеньки будете раздавать? Бунтовщиков усмирили, а население выселили подальше от фронта, в пути конечно погибали люди не выдержавшие трудности марша. В это же самое время такие же события происходили в России и русская армия вырезала ногайцев которые тоже подняли бунт и тоже выселяли. Ситуация зеркальная - Россия армян подстрекала, Турция ногайцев, все про армян плачут, а про ногайцев молчат.
 
[^]
mrzorg
29.10.2019 - 17:48
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 3.03.10
Сообщений: 42720
Цитата (tehnomag @ 29.10.2019 - 14:15)
Цитата (SalotSahr @ 29.10.2019 - 15:12)
Цитата (Ptizo @ 29.10.2019 - 15:08)

Несколько будоражит читать про геноцид от человека с ником СалотСар. Да ещё с таким глубоким знанием материала  lol.gif

Мой ник обязывает меня глубоко разбираться в вопросах геноцида... извини...

Ой да лан тебе! И так понятно, что всё это вопрос злободневности, а не какой то там высшей справедливости. Появится в Штатах режим антисемитов и начнут евреев гнобить.

Откуда он там появится? Ты думаешь, пархатые не сделали выводов происходившего в 1933-м году в далёкой Германии? Нацики в СШП - такие же "карманные", как и везде в Гейропе.
 
[^]
ХрюнМоржов
29.10.2019 - 18:01
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.09.11
Сообщений: 6286
С этим геноцидом,вообще то,история вырисовывается довольно мутная.Вот жили себе армяне под турками не одну сотню лет,которым до них было глубоко фиолетово,лишь бы налоги платили,а тут вдруг турок укусила какая то муха и они кинулись их резать.Не кажется ли вам это несколько странным?Из всех православных церквей,только Русская православная церковь московского патриархата и,ЕМНИП, эфиопы не находились на территории Османской империи,а все остальные греки,сербы,болгары и прочие "братушки"ВЕКАМИ сидели под турками.И сохранились в добром здравии и при своей вере до наших дней(Это относится и к вопросу не терпимости Ислама в вопросах вероисповедания...).У всех антитурецких восстаний имелась одна общая черта-за ними кто то стоял извне,кому ну очень хотелось поднасрать туркам и таки получить вожделенные проливы Босфор и Дарданеллы или какие то плюшки в Средиземноморье.Ну ,а потом туркам приходилось эти восстания давить со всей обстоятельностью,то есть резать всех подряд.Так и тут.Турция воюет с Россией,а часть армян в приграничных районах не желает поддерживать её в этом начинании и делает разные гадости.Ну и какой реакции они ожидали?Раздачи пахлавы и персиков?Армянская сторона,насколько мне известно,тоже не сильно горит желанием досконально и независимо расследовать сей ,несомненно прискорбный ,инцидент,потому,как могут вылезти на всеобщее обозрение не совсем удобные и плохо укладывающиеся в официальную версию подробности.

Это сообщение отредактировал ХрюнМоржов - 29.10.2019 - 18:46
 
[^]
PapaRimskiy
29.10.2019 - 18:01
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.04.13
Сообщений: 3398
Ну ничо. Как Эрдоган очередной раз пошлёт нахуй Газпром с его трубами, так и РФ признает геноцид армян. Тема такая, благодатная.
 
[^]
Островский
29.10.2019 - 18:23
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.18
Сообщений: 6868
Цитата (ХрюнМоржов @ 29.10.2019 - 18:01)
С этим геноцидом,вообще то,история вырисовывается довольно мутная.Вот жили себе армяне под турками не одну сотню лет,которым до них было глубоко фиолетово,лишь бы налоги платили,а тут вдруг турок укусила какая то муха и они кинулись резать армян.Не кажется ли вам это несколько странным?Из всех православных церквей,только Русская православная церковь московского патриархата и эфиопы не находились на территории Османской империи,а все остальные греки,сербы,болгары и прочие "братушки"ВЕКАМИ сидели под турками.И сохранились в добром здравии до наших дней.У всех антитурецких восстаний имелась одна общая черта-за ними кто то стоял извне,кому ну очень хотелось поднасрать туркам и таки получить вожделенные проливы Босфор и Дарданеллы.Ну ,а потом туркам приходилась эти восстания давить со всей обстоятельностью,то есть резать всех подряд.Так и тут.Турция воюет с Россией,а часть армян не желает поддерживать её в этом начинании и делает разные гадости.Ну и какой реакции они ожидали?Раздачи пахлавы и персиков?

Резня армян, как и прочих религиозных меньшинств, это старый и любимый османский спорт.
При Абдул-Хамиде II в 1890-х годах имели место систематические погромы и убитые исчислялись десятками или даже сотнями тысяч.
К сегодняшнему дню ничего не изменилось, разве что теперь мусульманство перестало быть защитой и теперь режут курдов.
Т.е., турки открыли для себя национальный вопрос.

А насчёт счастливой жизни братушек под турецким игом - это откуда? Эрдоган рассказывал?

PS.
Какой-то турецкий патриот минусит… Или азербайджанец?

Это сообщение отредактировал Островский - 29.10.2019 - 18:58
 
[^]
Островский
29.10.2019 - 18:25
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.18
Сообщений: 6868
Цитата (PapaRimskiy @ 29.10.2019 - 18:01)
Ну ничо. Как Эрдоган очередной раз пошлёт нахуй Газпром с его трубами, так и РФ признает геноцид армян. Тема такая, благодатная.

В исходном тексте, однако, написано, что Россией геноцид признан.

Вы хоть до середины дочитывайте! Если уж до конца сил нет.
 
[^]
Awers17
29.10.2019 - 21:09
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.10.17
Сообщений: 7952
Цитата
ХрюнМоржов
29.10.2019 - 20:01 [ 911 ] [ цитировать ]
Статус: Offline
Ярила
Регистрация: 2.09.11
Сообщений: 5452
С этим геноцидом,вообще то,история вырисовывается довольно мутная.Вот жили себе армяне под турками не одну сотню лет,которым до них было глубоко фиолетово,лишь бы налоги платили,а тут вдруг турок укусила какая то муха и они кинулись их резать.Не кажется ли вам это несколько странным?Из всех православных церквей,только Русская православная церковь московского патриархата и,ЕМНИП, эфиопы не находились на территории Османской империи,а все остальные греки,сербы,болгары и прочие "братушки"ВЕКАМИ сидели под турками.И сохранились в добром здравии и при своей вере до наших дней(Это относится и к вопросу не терпимости Ислама в вопросах вероисповедания...).У всех антитурецких восстаний имелась одна общая черта-за ними кто то стоял извне,кому ну очень хотелось поднасрать туркам и таки получить вожделенные проливы Босфор и Дарданеллы или какие то плюшки в Средиземноморье.Ну ,а потом туркам приходилось эти восстания давить со всей обстоятельностью,то есть резать всех подряд.Так и тут.Турция воюет с Россией,а часть армян в приграничных районах не желает поддерживать её в этом начинании и делает разные гадости.Ну и какой реакции они ожидали?Раздачи пахлавы и персиков?Армянская сторона,насколько мне известно,тоже не сильно горит желанием досконально и независимо расследовать сей ,несомненно прискорбный ,инцидент,потому,как могут вылезти на всеобщее обозрение не совсем удобные и плохо укладывающиеся в официальную версию подробности.

При возникновении ислама в 8 веке и преобладании сельского населения , исламские государства сразу нашли себе источник пополнения казны- христиан и верующих иных конфессий. "Живая нефть" говоря современным языком. Христиане платили огромные налоги, которые шли на содержание силовых структур исламских государств, при отсутствии прямых наследников имущество христиан переходило к мусульманам,повышая их уровень благосостояния, опять же рабы- христиане. И все грубо говоря сидели на месте, редко куда переселяясь. И это было выгодно и христиан не истребляли.Да и мусульман было не настолько много в физическом выражении. Но в конце 19 века и начале двадцатого началась техническая революция, огромные массы крестьян перешли в города, стали люмпенами, и с одной стороны прогресс который разрушал средневековый уклад экономики , с другой стороны нужны били скрепы , которые позволяли бы управлять народами, эта скрепой стала национальность и ислам. И появились политические лидеры в Турции, которые воспользовавшись ослаблением мирового порядка во время первой мировой войны, объявили джихад неверным.

Это сообщение отредактировал Awers17 - 29.10.2019 - 21:10
 
[^]
Молотведьмъ
29.10.2019 - 21:20
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 23.09.13
Сообщений: 481
А армяне когда-нибудь вслух признают, что ВСЕ ныне живущие армяне живы лишь потому, что проживали на территории Российской Империи и находились под защитой Русской Армии,
Почему-то о таких мелочах нацмены предпочитают на вспоминать...
 
[^]
mountain999
29.10.2019 - 21:41
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 18.05.17
Сообщений: 559
Цитата
Есть такая книжечка, называется "Геноцид армян в османской империи"
Я читал. И охуел.


В книжке многое можно написать. Но история говорит и другое.

Из телеграммы С.М.Кирова от 29 июня 1920 года: "Дашнаки всю силу гнева направили против мусульман и русских". Из доклада начальника Генштаба дашнакской Армении полковника Зинкевича: "Нужна площадь, освобожденная от мусульман". В монографии виднейшего советского востоковеда Гурко-Кряжина В.А. "Ближний Восток и державы" отмечается: "Все мусульманское население Карской области, Ереванской губернии или уничтожается, или принудительно выселяется на территорию Турции и Персии".

Из статьи Лалаяна А.А. "Контрреволюционная роль партии "Дашнакцутюн": "Идеей" Дашнакцутюн была "арменизация" страны путем истребления азербайджанского и курдского населения, живущего на территории Армении". Из брошюры Хачикогляна Т., изданной политическим управлением ККА по случаю 10-й годовщины создания Армянской стрелковой дивизии: "Окровавленными руками дашнаков тысячи турок были уничтожены". Из книги Ховсепяна Х. "Десять лет войны и освобождения" опубликованной в Армении: "Дашнаки, вылизывая сапоги американцев, англичан и французов, стремились построить независимую Армению".

Достоверным является то, что согласно оценкам армянского исследователя Лалаяна А.А. в период дашнакской Армении (1918-1920) в Армении было убито или изгнано 77% тюркского населения, 98% курдского населения и 40% езидов.

А что творили армяне в Средней азии.

Со стороны дашнаков в Ферганской долине с 1918 г. по 1919 г. Было разграблено и уничтожено почти все города долины и 180 селений, в городе Коканде за три дня было убито 10 тысяч мирных жителей, в Маргилане 7 тысяч, в Андижане 6 тысяч, в Намангане 2 тысяч, в местности между Базаркурганом и Кокандом было убито 4,5 тысяч мирных жителей.

13 февраля 1918 года была резня мирного населения города Коканда и окрестных кишлаков. Дашнаки в течение трёх дней убивали всех мусульман, имевших несчастье встретиться им на пути, грабили их дома и лавки. Махалли и кишлаки местных жителей были подожжены, а огромная добыча свалена на вокзале, чтобы её было удобней отвозить в качестве трофеев.

Не только местные узбеки, составлявшие заметную часть защитников Кокандской автономии были перебиты, но и персы, евреи и даже русские сторонники Туркестанской автономии и вся их немногочисленные общины в городе Коканде, невзирая на пол и возраст были убиты.
 
[^]
kidar
29.10.2019 - 22:06
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.11.16
Сообщений: 1999
геноцид русских аборигенов немецкими императорами голштейн ольденбург романовыми
 
[^]
ХрюнМоржов
30.10.2019 - 12:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.09.11
Сообщений: 6286
Цитата (Awers17 @ 29.10.2019 - 21:09)

При возникновении ислама в 8 веке  и  преобладании сельского населения , исламские государства  сразу нашли  себе  источник пополнения казны- христиан и верующих иных конфессий. "Живая нефть" говоря современным языком. Христиане платили огромные налоги, которые шли на содержание силовых структур исламских государств, при отсутствии прямых наследников имущество христиан переходило к мусульманам,повышая их уровень благосостояния, опять же рабы- христиане. И все грубо говоря сидели на месте, редко куда переселяясь. И это было выгодно и христиан не истребляли.Да и мусульман было не настолько много в физическом выражении. Но в конце 19 века и начале  двадцатого началась техническая революция, огромные массы крестьян перешли в города, стали люмпенами, и с одной стороны прогресс который разрушал средневековый уклад экономики  , с другой стороны нужны били скрепы , которые позволяли бы управлять народами, эта скрепой стала национальность и  ислам. И появились политические лидеры в Турции, которые  воспользовавшись ослаблением мирового порядка во время первой мировой войны, объявили джихад неверным.

Да,христиане и евреи в Османской империи платили особый налог"Джизья",предписанный Кораном для не мусульман.Типа-"За защиту".Но ,по видимому,этот налог не сильно мешал жить,поскольку богатых купцов среди христиан и еврев хватало.Да и пейзане из соседних христианских стран нередко бежали как раз к туркам,по банальной причине:налоги у турок были меньше.
Далее.О какой технической революции в Турции идёт речь?До недавних времён это была аграрно-сырьевая страна ,сильно отсталая в техническом плане.И ни о каком перемещении массы крестьян в города речи быть не могло.
А все межнациональные заварухи конца 19 начала 20 века были общим явлением и трудно найти страны,где бы их не было.Просто в 1915 году так сложились обстоятельства,что турецко-армянсие разборки вышли за рамки обычного вялотекущего срача.

Это сообщение отредактировал ХрюнМоржов - 30.10.2019 - 13:04
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 6803
0 Пользователей:
Страницы: (4) 1 2 [3] 4  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх