Будущее уже наступило – Германия запускает водородные поезда

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
KibRob39Z
16.07.2018 - 18:47
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.06.18
Сообщений: 1350
Цитата (combatunit @ 16.07.2018 - 17:51)
Как у них с пожаро и взрывоопасностью? А то с дирижаблями не очень хорошо получилось.

Дурацкое сравнение... вы хоть поинтересуйтесь безопасностью водородных поездов.
 
[^]
GoBlinTsht
16.07.2018 - 18:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.17
Сообщений: 1196
Цитата (42EHOTA @ 16.07.2018 - 22:21)
эх. когда же сцуко появятся эти ячейки в промышленном исполнении на спирту? или еще пизже - на жидких углеводородах?

Поллитру? Вдребезги moderator.gif В топливный бак? blink.gif
Британские ученые (не ржать! shum_lol.gif ) еще в 2013 изобрели топливный элемент на моче rulez.gif
Единственная засада - при размерах с автомобильный его мощщей хватает только на смартфон

Пруф
 
[^]
diag
16.07.2018 - 18:49
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.08.10
Сообщений: 2495
Цитата (Narkozzz @ 16.07.2018 - 18:32)
Прутков
Цитата
Фантазёр! Если бы энергии водорода, извлекаемого электролизом из воды, хватало бы на этот самый электролиз, - это был бы вечный двигатель.

А электролиз - единственный способ выделения водорода из воды? Химической реакцией того же процесса добиться нельзя?

Можно большой кусок натрия кинуть в воду. Можно получить водород из воды и угля, только там смесь газов получится. В любом случае водород, как топливо, очень дорог в производстве и неудобен в хранении. Пока все эти игрушки типа Тойоты Мирай на топливных ячейках, или этот поезд- не более, чем дорогие игрушки. Которые без ахеренных субсидий правительства никуда не поедут.

Это сообщение отредактировал diag - 16.07.2018 - 18:50
 
[^]
jimgreen
16.07.2018 - 18:49
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.14
Сообщений: 5798
sssk123
Цитата
Будущее уже наступило – Германия запускает водородные поезда


а есть данные - сколько потрачено электричества на получение водорода для заправки? и в чем разница - энергия приходит по проводам с электростанции, или энергия сначала перерабатывается в водород, потом доставляется транспортом и заправляется в водовоз )) в чем выгода и где выше кпд? ))
 
[^]
Ахтерштаг
16.07.2018 - 18:49
2
Статус: Offline


контрбатарейный огонь

Регистрация: 11.10.15
Сообщений: 3528
физику и химию не наебёшь dont.gif

 
[^]
sertycat
16.07.2018 - 18:51
11
Статус: Offline


рожденный в СССР

Регистрация: 6.04.11
Сообщений: 1180
Цитата (arturch @ 16.07.2018 - 17:56)
Цитата
Немецкое Федеральное управление железных дорог (EBA) разрешило с 2018 года коммерческую эксплуатацию в Германии водородных поездов


А в деревне Гадюкино - дожди.

100% что если бы что то подобное запустили в России, прибежало бы подобное гавно чтоб ныть, что лучше бы беременным пенсионерам отдали.
 
[^]
gbkznm
16.07.2018 - 18:51 [ показать ]
-13
TopGad
16.07.2018 - 18:53
-6
Статус: Offline


ЯПанутый

Регистрация: 23.05.11
Сообщений: 703
Забейте, какой 21 век? Мы по сю пору на "релюшках" ездим!
 
[^]
fear88
16.07.2018 - 18:55
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.01.13
Сообщений: 1065
Цитата (Narkozzz @ 16.07.2018 - 17:53)
dmsoft
Цитата
а не йобнет ?

Судя по схеме водорода производится сколько надо на ходу из воды, а не возится с собой во взрывоопасном состоянии.

Водород из воды??? Походу вы лютый гуманитарий, открою тайну, практический весь промышленный водород производится из углеводородов, из воды извлекать водород дело крайне не благодарное, и возможно разве что в лабораторных условиях

Это сообщение отредактировал fear88 - 16.07.2018 - 19:03
 
[^]
ЯПоша
16.07.2018 - 18:55
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.01.13
Сообщений: 2059
Ответка от РЖД: локомотив с реактором на быстрых нейтронах. Мощность 1800 МВт, масса 5000т, 10 лет работы на одной заправке, тяговая сила 50000 тонн, средняя скорость движения 900 км час на полной загрузке. Экипаж 15 человек и 1 комиссар. Цвет розовый.
 
[^]
yantimson
16.07.2018 - 18:57
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 8.02.14
Сообщений: 494
Цитата
Будущее уже наступило – Германия запускает водородные поезда

Не уверен, что водородные поезда- это будущее.
Скорее дорогая игрушка.
 
[^]
KibRob39Z
16.07.2018 - 18:59
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.06.18
Сообщений: 1350
Где-то там,не у нас...
У пикапа от Tesla запас хода будет 400-500 миль(640-800 км).

Daimler пытается опередить Tesla Semi на рынке тяжелых электрических грузовиков и до конца года первые лизинговые компании в Калифорнии получат версии eCascadia и eM2 по 10 штук, запас хода 400 км.

BMW подписал контракт на 4 млрд€ с китайской компанией CATL на поставку батарей для электромобилей. По соглашению, китайцы построят завод в Германии по выпуску батарей и еще один завод в Китае. BMW скоро запускает про-во электрического кроссовера iX3.

Renault тоже представили линейку электрических грузовых автомобилей, на дорогах в след году.
фургон RENAULT MASTER Z.E, запас хода 200 км(NEDC), грузоподьемность до 3,1 т
RENAULT TRUCKS D Z, запас хода 300 км, до 16 тонн
RENAULT TRUCKS D WIDE Z.E, запас до 200 км и до 26 т.

Jaguar Land Rover, которая принадлежит Tata Motors инвестирует 18 млрд$ в электромобили в течение след трех лет.

Volkswagen инвестирует $100 млн в калифорнийский завод QuantumScape по производству твердотельных аккумуляторов. Твердотельная батарея увеличит диапазон E-Golf на одной зарядке до 750 км с нынешних 300 км на литий-ионной батарейке.

Китайский гигант CATL вырос на 40% после IPO. Инвесторы впечатлены перспективами экспансии - в самое ближайшее время CATL начинает строить фабрику автобатарей на 24 GWh (=600000 Tesla Model3), в ближайшие 3 года планирует 200 GWh (= 6 миллионов электромобилей в год!!).
 
[^]
Puzacker
16.07.2018 - 18:59
0
Статус: Offline


гадский папа

Регистрация: 21.12.15
Сообщений: 849
Цитата (vwp1976 @ 16.07.2018 - 16:01)
Такие поезда будут назеваться газенцуг.
Вскоре правительство Германии планирует возобновить выпуск газенвагенов.
С целью оптимизации стоимости депортации мигрантов их будут транспортировать с помощью газенцугов и газенвагенов.
В будущем планируется производство самолётов на газовой тяге - газенфлюгцойгов.

Blödmann lol.gif
 
[^]
GoBlinTsht
16.07.2018 - 19:00
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.17
Сообщений: 1196
Цитата (TopGad @ 16.07.2018 - 22:53)
Забейте, какой 21 век? Мы по сю пору на "релюшках" ездим!

И будем ездить rulez.gif
Потому что найти косяк в релейной схеме с помошью мультиметра - 15 мин, а в епучей электронике даже в компании с программистом и осцилографом без пузыря не разберешься shum_lol.gif

Зы: 10 лет в СЦБ
 
[^]
Микаэль
16.07.2018 - 19:01
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.12.13
Сообщений: 1590
Чо-же все правильно-то не могут писать.
Это электропоезд с источником электроэнергии на базе топливных элементов.
Водород может там присутствовать, а может и нет.
Все зависит от электрохимической схемы и катализаторного блока.
Как пробник - такой поезд сделать - не проблема.
Вопрос в другом - окупится подобная технология или будет затратной.

С ветряками и солнечными электростанциями - пшик вышел. После отмены дотаций оказались - нерентабельными. Пока за их установку доплачивали - все было кошерно. Как перестали - тут же оказалось, не выгодно.
 
[^]
Aspeed09
16.07.2018 - 19:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.06.16
Сообщений: 5827
Цитата (GeoVan @ 16.07.2018 - 17:55)
Будущее здесь только для экологии, вот если бы в поезде была установка гидролиза водорода, типа залил воду и поехал, тогда да.

Где взять энергию чтобы разложить воду на водород и кислород?
 
[^]
Прутков
16.07.2018 - 19:01
5
Статус: Offline


Лучший детектив ЯПа

Регистрация: 5.03.14
Сообщений: 7024
Цитата
Будущее уже наступило – Германия запускает водородные поезда

Это "будущее" - основано на всё тех же, давно известных старых добрых граблях принципах.
А по факту - очередная, и ни разу не оригинальная, компоновка, гммм... "топливно-движительной установки".
Вот если бы гансы изобрели новые принципы получения водорода, - экологичные, дешёвые, и без использования углеводородов, - тогда и было бы о чём говорить.
А пока - вариант на уровне Маска, - который "изобрёл ракету" и "изобрёл электромобиль".
 
[^]
sssk123
16.07.2018 - 19:02
-2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 30.09.17
Сообщений: 109
Цитата (jimgreen @ 16.07.2018 - 17:49)
sssk123
Цитата
Будущее уже наступило – Германия запускает водородные поезда


а есть данные - сколько потрачено электричества на получение водорода для заправки? и в чем разница - энергия приходит по проводам с электростанции, или энергия сначала перерабатывается в водород, потом доставляется транспортом и заправляется в водовоз )) в чем выгода и где выше кпд? ))

Сложный вопрос... да и нет таких данных... и опять же: электричество могло быть получено за счет солнечных панелей - на десяток поездов хватит...

Да и речь идет о том, что есть второстепенные дороги, на которые невыгодно тянуть полную электрификацию - а тут состав с запасом хода на 800 км вполне себе ездит и 300 человек перевозит... да еще и не чадит )

Ну и, понятное дело, правительство деньги дает на альтернативную энергетику...
 
[^]
Бенгур
16.07.2018 - 19:02
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.09.16
Сообщений: 4278
Ну будущее наступило давно, когда машины стали водородом заправлять, и действительно большой шаг в экологическое будущее, из трубы вода и так далее, но на сколько я читал, самый выгодный способ получения водорода это синтез природного газа, из воды слишком энергозатратно, отсюда вопрос, ну выделили водород, а остальное куда? Чем больше лезем в экологию, тем становиться хуже, когда то катализатор считался панацеей, потом оказалось не все он может нейтрализовать, а кое что становится хуже (уж про производство и утилизацию отдельный разговор) теперь вот есть мнение, что клапан егр это зло, потому что из-за круговорота выхлопа в двс, становятся более концетрированы еще какие то гадости. Потом была тема в европе все на дизель, он экономичный, а плюс какие то приблуды, еще и экологичный, после дизельного скандала так уже не говорят. Аккуратней нужно играть в экологию.

Это сообщение отредактировал Бенгур - 16.07.2018 - 19:03
 
[^]
GoBlinTsht
16.07.2018 - 19:03
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.17
Сообщений: 1196
Цитата (Aspeed09 @ 16.07.2018 - 23:01)
Цитата (GeoVan @ 16.07.2018 - 17:55)
Будущее здесь только для экологии, вот если бы в поезде была установка гидролиза водорода, типа залил воду и поехал, тогда да.

Где взять энергию чтобы разложить воду на водород и кислород?

Дык - прикрутить генератор к колесной паре, ясен пень rulez.gif
 
[^]
Aspeed09
16.07.2018 - 19:03
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.06.16
Сообщений: 5827
Цитата (KibRob39Z @ 16.07.2018 - 18:59)
Где-то там,не у нас...
У пикапа от Tesla запас хода будет 400-500 миль(640-800 км).

Daimler пытается опередить Tesla Semi на рынке тяжелых электрических грузовиков и до конца года первые лизинговые компании в Калифорнии получат версии eCascadia и eM2 по 10 штук, запас хода 400 км.

BMW подписал контракт на 4 млрд€ с китайской компанией CATL на поставку батарей для электромобилей. По соглашению, китайцы построят завод в Германии по выпуску батарей и еще один завод в Китае. BMW скоро запускает про-во электрического кроссовера iX3.

Renault тоже представили линейку электрических грузовых автомобилей, на дорогах в след году.
фургон RENAULT MASTER Z.E, запас хода 200 км(NEDC), грузоподьемность до 3,1 т
RENAULT TRUCKS D Z, запас хода 300 км, до 16 тонн
RENAULT TRUCKS D WIDE Z.E, запас до 200 км и до 26 т.

Jaguar Land Rover, которая принадлежит Tata Motors инвестирует 18 млрд$ в электромобили в течение след трех лет.

Volkswagen инвестирует $100 млн в калифорнийский завод QuantumScape по производству твердотельных аккумуляторов. Твердотельная батарея увеличит диапазон E-Golf на одной зарядке до 750 км с нынешних 300 км на литий-ионной батарейке.

Китайский гигант CATL вырос на 40% после IPO. Инвесторы впечатлены перспективами экспансии - в самое ближайшее время CATL начинает строить фабрику автобатарей на 24 GWh (=600000 Tesla Model3), в ближайшие 3 года планирует 200 GWh (= 6 миллионов электромобилей в год!!).

Искренне надеюсь что у нас этой бессмысленной херней заниматься не будут.

P.S. Когда же у Тесла появится хоть что-то реальное, а необещания счастья в будущем? :)
 
[^]
grably
16.07.2018 - 19:03
1
Статус: Offline


Анус Ректальный

Регистрация: 21.03.13
Сообщений: 3002
Цитата (combatunit @ 16.07.2018 - 17:51)
Как у них с пожаро и взрывоопасностью? А то с дирижаблями не очень хорошо получилось.

В дирижаблях водород был в другом количестве и с другой целью cool.gif
 
[^]
42EHOTA
16.07.2018 - 19:03
0
Статус: Offline


коллега

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 5897
Цитата (GoBlinTsht @ 16.07.2018 - 18:48)
Цитата (42EHOTA @ 16.07.2018 - 22:21)
эх. когда же сцуко появятся эти ячейки в промышленном исполнении на спирту? или еще пизже - на жидких углеводородах?

Поллитру? Вдребезги moderator.gif В топливный бак? blink.gif
Британские ученые (не ржать! shum_lol.gif ) еще в 2013 изобрели топливный элемент на моче rulez.gif
Единственная засада - при размерах с автомобильный его мощщей хватает только на смартфон

Пруф

я не еретик. на метаноле конечно.
оно же есть. но, сцуко, слабое.
а вот на предельных ув нету еще. и мне кажется, здесь закопаны несметные богатства.
 
[^]
Aspeed09
16.07.2018 - 19:05
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.06.16
Сообщений: 5827
Цитата (GoBlinTsht @ 16.07.2018 - 19:03)
Цитата (Aspeed09 @ 16.07.2018 - 23:01)
Цитата (GeoVan @ 16.07.2018 - 17:55)
Будущее здесь только для экологии, вот если бы в поезде была установка гидролиза водорода, типа залил воду и поехал, тогда да.

Где взять энергию чтобы разложить воду на водород и кислород?

Дык - прикрутить генератор к колесной паре, ясен пень rulez.gif

Слон мышке:

- Пробеги мне от хобота до жопы!
- А зачем?
- Мне так приятно!

Мышка пробежала. Слон

- А, кайф! Давай еще!

Мышка опять прыг в хобот - и пробежала. Слон:

- КАЙФ!!! ДАВАЙ ЕЩЕ!

Мышка в хобот - и побежала. Слон засовывает хобот в жопу и радостно:

- ВЕЧНЫЙ КАЙФ!!! lol.gif

 
[^]
Aspeed09
16.07.2018 - 19:05
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.06.16
Сообщений: 5827
Цитата (grably @ 16.07.2018 - 19:03)
Цитата (combatunit @ 16.07.2018 - 17:51)
Как у них с пожаро и взрывоопасностью? А то с дирижаблями не очень хорошо получилось.

В дирижаблях водород был в другом количестве и с другой целью cool.gif

А взрывается примерно так же lol.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 28531
0 Пользователей:
Страницы: (11) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх