Будущее уже наступило – Германия запускает водородные поезда

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
snake76
16.07.2018 - 19:06
0
Статус: Offline


Рупор позитива

Регистрация: 3.11.17
Сообщений: 1257
Пора нашим атомные паравозы мутить. rulez.gif
 
[^]
maxturbo
16.07.2018 - 19:07
-9
Статус: Offline


z

Регистрация: 16.02.14
Сообщений: 3454
Это был вопрос времени .Технологии давно запатентованы и отработаны .А мы все на нефть дрочим и скатываемся в средневековье((
 
[^]
GoBlinTsht
16.07.2018 - 19:07
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.17
Сообщений: 1196
Цитата (Aspeed09 @ 16.07.2018 - 23:05)
Цитата (GoBlinTsht @ 16.07.2018 - 19:03)
Цитата (Aspeed09 @ 16.07.2018 - 23:01)
Цитата (GeoVan @ 16.07.2018 - 17:55)
Будущее здесь только для экологии, вот если бы в поезде была установка гидролиза водорода, типа залил воду и поехал, тогда да.

Где взять энергию чтобы разложить воду на водород и кислород?

Дык - прикрутить генератор к колесной паре, ясен пень rulez.gif

Слон мышке:

- Пробеги мне от хобота до жопы!
- А зачем?
- Мне так приятно!

Мышка пробежала. Слон

- А, кайф! Давай еще!

Мышка опять прыг в хобот - и пробежала. Слон:

- КАЙФ!!! ДАВАЙ ЕЩЕ!

Мышка в хобот - и побежала. Слон засовывает хобот в жопу и радостно:

- ВЕЧНЫЙ КАЙФ!!! lol.gif

Но-но-но!
Моя схема - не вечный двигатель, и законов физики не нарушает cheer.gif
 
[^]
yantimson
16.07.2018 - 19:08
4
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 8.02.14
Сообщений: 494
Цитата (Прутков @ 16.07.2018 - 23:01)
А по факту - очередная, и ни  разу не оригинальная, компоновка, гммм... "топливно-движительной установки".
Вот если бы гансы изобрели новые принципы получения водорода, - экологичные, дешёвые, и без использования углеводородов, - тогда и было бы о чём говорить.
А пока - вариант на уровне Маска, - который "изобрёл ракету" и "изобрёл электромобиль".

Не, но в чем-то это все-таки действительно будущее.
В том, что кое-кто будет кататься на "экологичном" транспорте. А сжигать мазут и уголь будут в другом месте. Там же, где и батареи от чудо-Теслы и солнечные панели будут утилизировать. lol.gif

Только это будущее не всем будет нравиться.

Это сообщение отредактировал yantimson - 16.07.2018 - 19:11
 
[^]
Puzacker
16.07.2018 - 19:09
1
Статус: Online


гадский папа

Регистрация: 21.12.15
Сообщений: 849
Цитата (sssk123 @ 16.07.2018 - 15:49)
про цены на билеты не сообщают )

как инфо:
билет на скоростной поезд Франкфурт-Ханнофер, 2 класс, - 94 евро...
почти 7 тысяч рублей...
 
[^]
Aspeed09
16.07.2018 - 19:09
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.06.16
Сообщений: 5827
Цитата (Narkozzz @ 16.07.2018 - 17:53)
dmsoft
Цитата
а не йобнет ?

Судя по схеме водорода производится сколько надо на ходу из воды, а не возится с собой во взрывоопасном состоянии.

Чтобы продать что-нибудь ненужное, сначала надо купить что-нибудь ненужное, а где денег взять?
 
[^]
GoBlinTsht
16.07.2018 - 19:12
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.17
Сообщений: 1196
Цитата (maxturbo @ 16.07.2018 - 23:07)
Это был вопрос времени .Технологии давно запатентованы и отработаны .А мы все на нефть дрочим и скатываемся в средневековье((

А хули толку? ©
Пока нет халявного (дешевого, экологичного, не выжирающего недра) способа добычи электричества в промышленных масштабах - хоть водород, хоть 18650 литиевые банки в авто/поезда/трамваи суй - толку хуй.
Один хрен - затраты на выработку электроэнергии и вред от сжигания углеводородов присутствуют.
А с учетом того, что Европа отказывается от атома - откуда им электричество брать? Заставить пол-европы ветряками?
 
[^]
usr80
16.07.2018 - 19:13
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.07.12
Сообщений: 18302
Цитата (GeoVan @ 16.07.2018 - 17:55)
Будущее здесь только для экологии, вот если бы в поезде была установка гидролиза водорода, типа залил воду и поехал, тогда да.

Я пока только сварку такую видел электролизную.

Будущее уже наступило – Германия запускает водородные поезда
 
[^]
Бенгур
16.07.2018 - 19:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.09.16
Сообщений: 4278
Цитата (Микаэль @ 16.07.2018 - 19:01)
Чо-же все правильно-то не могут писать.
Это электропоезд с источником электроэнергии на базе топливных элементов.
Водород может там присутствовать, а может и нет.
Все зависит от электрохимической схемы и катализаторного блока.
Как пробник - такой поезд сделать - не проблема.
Вопрос в другом - окупится подобная технология или будет затратной.

С ветряками и солнечными электростанциями - пшик вышел. После отмены дотаций оказались - нерентабельными. Пока за их установку доплачивали - все было кошерно. Как перестали - тут же оказалось, не выгодно.

Если на топливных элементах, то нужен водород.

Это сообщение отредактировал Бенгур - 16.07.2018 - 19:17
 
[^]
stohuev
16.07.2018 - 19:20
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.03.11
Сообщений: 7769
Цитата (dmsoft @ 16.07.2018 - 17:52)
а не йобнет ?

да вроде бы не должно... lol.gif
А по теме:
На то чтобы выработать столько водорода сколько угля надо сжечь? Учтем КПД перевода одного вида энергии в другой, по любому меньше 100%. Получаем тот же йух, но в другой руке. Только сморщенный и поменьше размером.
 
[^]
GoBlinTsht
16.07.2018 - 19:23
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.17
Сообщений: 1196
Цитата (stohuev @ 16.07.2018 - 23:20)
Цитата (dmsoft @ 16.07.2018 - 17:52)
а не йобнет ?

да вроде бы не должно... lol.gif
А по теме:
На то чтобы выработать столько водорода сколько угля надо сжечь? Учтем КПД перевода одного вида энергии в другой, по любому меньше 100%. Получаем тот же йух, но в другой руке. Только сморщенный и поменьше размером.

Зато - зеленого (ибо - экологично lol.gif типа shum_lol.gif ) цвета

Это сообщение отредактировал GoBlinTsht - 16.07.2018 - 19:23
 
[^]
Телепень
16.07.2018 - 19:24
2
Статус: Offline


Сверлоконечный клоп

Регистрация: 27.08.16
Сообщений: 5420
Цитата (snake76 @ 16.07.2018 - 19:06)
Пора нашим атомные паравозы мутить. rulez.gif

Да наши то легко замутят. Только вот этот паровоз ни на один вокзал не пустят - велят сперва доказать его безопасность. Именно поэтому на атомном двигателе только подлодки, авианосцы и ледоколы делают - у них специализированные порты приписки и захода, где такие разрешения есть. А вот газовозов, танкеров и контейнеровозов с атомными двигателями нет и пока не предвидится.

Это сообщение отредактировал Телепень - 16.07.2018 - 19:25
 
[^]
pythonx
16.07.2018 - 19:25
1
Статус: Online


Проводник мозгошмыгов

Регистрация: 16.09.09
Сообщений: 2843
Цитата (Narkozzz @ 16.07.2018 - 17:53)
dmsoft
Цитата
а не йобнет ?

Судя по схеме водорода производится сколько надо на ходу из воды, а не возится с собой во взрывоопасном состоянии.

А энергия на расщепление воды откуда берется по схеме не видно? lol.gif
 
[^]
Бенгур
16.07.2018 - 19:29
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.09.16
Сообщений: 4278
Цитата (maxturbo @ 16.07.2018 - 19:07)
Это был вопрос времени .Технологии давно запатентованы и отработаны .А мы все на нефть дрочим и скатываемся в средневековье((

Практикуемым на данный день способом добычи водородного топлива является так называемый «паровой риформинг». Чтобы переработать обычный водород в топливо, используются углеводы, которые состоят из водорода и углерода. При химических реакциях, при определенной температуре выделяется огромное количество водорода, который и можно использовать в качестве топлива. Данное топливо не будет выделять вредных веществ в атмосферу во время эксплуатации, однако во время его добычи выделяется огромное количество углекислого газа, который плохо влияет на экологию. Поэтому данный метод хоть и является эффективным, он не должен браться в основу по добыче альтернативного топлива.
Более 90% водорода получают в нефтеперерабатывающих и нефтехимических процессах. Также водород вырабатывается при превращении природного газа в синтез-газ. Процесс получение водорода электролизом воды – чрезвычайно дорогой, по затратам энергии он практически равен количеству энергии, получаемой при сгорании водорода в двигателе.
Удачи тебе в добыче водорода.
 
[^]
KibRob39Z
16.07.2018 - 19:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.06.18
Сообщений: 1350
Цитата (Бенгур @ 16.07.2018 - 19:29)
Цитата (maxturbo @ 16.07.2018 - 19:07)
Это был вопрос времени .Технологии давно запатентованы и отработаны .А мы все на нефть дрочим и скатываемся в средневековье((

Практикуемым на данный день способом добычи водородного топлива является так называемый «паровой риформинг». Чтобы переработать обычный водород в топливо, используются углеводы, которые состоят из водорода и углерода. При химических реакциях, при определенной температуре выделяется огромное количество водорода, который и можно использовать в качестве топлива. Данное топливо не будет выделять вредных веществ в атмосферу во время эксплуатации, однако во время его добычи выделяется огромное количество углекислого газа, который плохо влияет на экологию. Поэтому данный метод хоть и является эффективным, он не должен браться в основу по добыче альтернативного топлива.
Более 90% водорода получают в нефтеперерабатывающих и нефтехимических процессах. Также водород вырабатывается при превращении природного газа в синтез-газ. Процесс получение водорода электролизом воды – чрезвычайно дорогой, по затратам энергии он практически равен количеству энергии, получаемой при сгорании водорода в двигателе.
Удачи тебе в добыче водорода.

Более 90% водорода получают в нефтеперерабатывающих и нефтехимических процессах.
У нас да. А так, поинтересуйся лучше из чего его выпускают для промышленных целей....
 
[^]
OcBaJlbD
16.07.2018 - 19:34 [ показать ]
-12
VanLord
16.07.2018 - 19:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.08.15
Сообщений: 4451
Цитата (Narkozzz @ 16.07.2018 - 17:53)
dmsoft
Цитата
а не йобнет ?

Судя по схеме водорода производится сколько надо на ходу из воды, а не возится с собой во взрывоопасном состоянии.

где вы это на схеме то увидели ?
 
[^]
rozowik
16.07.2018 - 19:45
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 17.08.17
Сообщений: 777
Цитата (OcBaJlbD @ 16.07.2018 - 19:34)
Надеюсь дядя валодя доживет до того момента, когда нефть спиженная у народа поперек его горла встанет благодаря прогрессу, а это не за горами.

Лично твою из огорода пиздит? Нехорошо dont.gif
Будущее только за термоядерной энергетикой, это понятно любому адекватному человеку, учившемуся в школе. Никакой водород не заменит нефть и газ никогда, так же как ветряки и солнечные панели не заменят аэс
 
[^]
VanLord
16.07.2018 - 19:45
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.08.15
Сообщений: 4451
Цитата (KibRob39Z @ 16.07.2018 - 19:34)
Цитата (Бенгур @ 16.07.2018 - 19:29)
Цитата (maxturbo @ 16.07.2018 - 19:07)
Это был вопрос времени .Технологии давно запатентованы и отработаны .А мы все на нефть дрочим и скатываемся в средневековье((

Практикуемым на данный день способом добычи водородного топлива является так называемый «паровой риформинг». Чтобы переработать обычный водород в топливо, используются углеводы, которые состоят из водорода и углерода. При химических реакциях, при определенной температуре выделяется огромное количество водорода, который и можно использовать в качестве топлива. Данное топливо не будет выделять вредных веществ в атмосферу во время эксплуатации, однако во время его добычи выделяется огромное количество углекислого газа, который плохо влияет на экологию. Поэтому данный метод хоть и является эффективным, он не должен браться в основу по добыче альтернативного топлива.
Более 90% водорода получают в нефтеперерабатывающих и нефтехимических процессах. Также водород вырабатывается при превращении природного газа в синтез-газ. Процесс получение водорода электролизом воды – чрезвычайно дорогой, по затратам энергии он практически равен количеству энергии, получаемой при сгорании водорода в двигателе.
Удачи тебе в добыче водорода.

Более 90% водорода получают в нефтеперерабатывающих и нефтехимических процессах.
У нас да. А так, поинтересуйся лучше из чего его выпускают для промышленных целей....

Во всем мире а не у нас. Водород полученный электролизом чертовски дорогой и практически весь получаемый электролизом производится для лабораторных целей когда требуется сверхчистый водород.
 
[^]
VanLord
16.07.2018 - 19:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.08.15
Сообщений: 4451
Цитата (usr80 @ 16.07.2018 - 19:13)
Цитата (GeoVan @ 16.07.2018 - 17:55)
Будущее здесь только для экологии, вот если бы в поезде была установка гидролиза водорода, типа залил воду и поехал, тогда да.

Я пока только сварку такую видел электролизную.

если посчитать сколько энергии затратили на получение водорода и сколько его грамм сожгли то поверьте там далеко не в плюсе будете. Выгода такой установки перед обычной пропановой горелкой это температура пламени сам КПД установки ниже.
 
[^]
VanLord
16.07.2018 - 19:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.08.15
Сообщений: 4451
Цитата (Narkozzz @ 16.07.2018 - 18:04)
GeoVan
Цитата
Три раза перечитал, возможно я не догоняю или туплю, но как я понял "водородные ячейки" это ёмкости с водородом.

Ну на картинке далее показана емкость с водой, из которой водород переходит в водородный бак.

Kit163
Главная опасность использования водорода - вероятность образования взрывоопасного гремучего газа

где там емкость с водой? вас какая то полная картинка есть?
 
[^]
maxnonestor
16.07.2018 - 19:55
-4
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 19.09.14
Сообщений: 738
краткое содержание 4 страниц
Внимательно изучил мнение экспертов по водородным паравозам.
В очередной раз убедился что разработчики данного паравоза являются тупорогими дебилами и не просчитали эноргозатраты.
Супер специалисты с мегаресурса яп на 4 страницах обосновано доказали дебильность этой идеии.
 
[^]
ЯПлочко
16.07.2018 - 19:58
1
Статус: Offline


куда ж ты котишься)

Регистрация: 30.06.18
Сообщений: 909
Цитата (mrzorg @ 16.07.2018 - 17:57)
Дикари! Да у них зим нормальных нет просто, поэтому и шубы без надобности...

Ой, да пилят там точно так же! cool.gif
 
[^]
igafum
16.07.2018 - 20:06
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.08.12
Сообщений: 1611
Илон Маск не одобряет, не электрический, в космос не летает, в пещеру не пролазит...
 
[^]
ЯПлочко
16.07.2018 - 20:13
1
Статус: Offline


куда ж ты котишься)

Регистрация: 30.06.18
Сообщений: 909
Цитата (Transaero @ 16.07.2018 - 18:37)
учитывая, что у них каждую неделю чп на путях, то сход, то авария, то еще что изза загрузки, очково на водороде кататься. кто не в теме подпишитесь на жд форумы в германии и офигеете, как часто там косяки

Вооот, тож подумалось..
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 28549
0 Пользователей:
Страницы: (11) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх