Будущее уже наступило – Германия запускает водородные поезда

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Kit163
16.07.2018 - 18:00
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.08.09
Сообщений: 2956
Цитата (o9uH @ 16.07.2018 - 17:51)
Дирижабли на водороде они уже делали, теперь посморим как поезда выйдут

В дирижобле водород находился в замкнутом объеме при атмосферном давлении. Здесь - сжатый в баллонах. При повреждении баллона аодород истекает в атмосферу и очень быстро поднимается вверх. Фронт пламени перемещается медленнее набора высоты горючей смесью.
 
[^]
vwp1976
16.07.2018 - 18:01
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.11.13
Сообщений: 6190
Такие поезда будут назеваться газенцуг.
Вскоре правительство Германии планирует возобновить выпуск газенвагенов.
С целью оптимизации стоимости депортации мигрантов их будут транспортировать с помощью газенцугов и газенвагенов.
В будущем планируется производство самолётов на газовой тяге - газенфлюгцойгов.
 
[^]
GeoVan
16.07.2018 - 18:02
15
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.08.12
Сообщений: 1693
Цитата (Narkozzz @ 16.07.2018 - 17:56)
GeoVan
Цитата
Будущее здесь только для экологии, вот если бы в поезде была установка гидролиза водорода, типа залил воду и поехал, тогда да.

Там так и сделано же.

Три раза перечитал, возможно я не догоняю или туплю, но как я понял "водородные ячейки" это ёмкости с водородом и не о каком гидролизе речи не идёт, то бишь "заправка" будет производится на станциях.

Это сообщение отредактировал GeoVan - 16.07.2018 - 18:18
 
[^]
vwp1976
16.07.2018 - 18:03
30
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.11.13
Сообщений: 6190
Россия произвела электрофикацию своих дорог. США - нет. Поэтому у них ходят только дизельные локомотивы. Германия электрофицирована. Но не полностью, вместо того, чтобы закончить электрофикацию они закупают более дорогие и менее опасные поезда на водородных элементах.
И все не вдумываясь в комменты пишут, что Россия отсталая, использует электрички.
 
[^]
combatunit
16.07.2018 - 18:03
7
Статус: Online


The Drot

Регистрация: 7.09.12
Сообщений: 6584
Цитата (Kit163 @ 16.07.2018 - 22:00)
Цитата (o9uH @ 16.07.2018 - 17:51)
Дирижабли на водороде они уже делали, теперь посморим как поезда выйдут

В дирижобле водород находился в замкнутом объеме при атмосферном давлении. Здесь - сжатый в баллонах. При повреждении баллона аодород истекает в атмосферу и очень быстро поднимается вверх. Фронт пламени перемещается медленнее набора высоты горючей смесью.

Немного смущает тот факт, что в результате схода с рельсов крыша вполне может стать полом. И водород будет уходить вверх мимо людей.
 
[^]
716котят
16.07.2018 - 18:03
14
Статус: Offline


Толпа животных

Регистрация: 20.04.07
Сообщений: 4054
Цитата (Narkozzz @ 16.07.2018 - 17:53)
dmsoft
Цитата
а не йобнет ?

Судя по схеме водорода производится сколько надо на ходу из воды, а не возится с собой во взрывоопасном состоянии.

Мне почему то кажется, что на производство водорода на ходу будет затрачено больше энергии чем если бы эту повозку на электродвигатель поставить.
 
[^]
Narkozzz
16.07.2018 - 18:04
-1
Статус: Offline


Гойдофоб

Регистрация: 8.06.10
Сообщений: 26896
GeoVan
Цитата
Три раза перечитал, возможно я не догоняю или туплю, но как я понял "водородные ячейки" это ёмкости с водородом.

Ну на картинке далее показана емкость с водой, из которой водород переходит в водородный бак.

Kit163
Главная опасность использования водорода - вероятность образования взрывоопасного гремучего газа
 
[^]
Narkozzz
16.07.2018 - 18:06
0
Статус: Offline


Гойдофоб

Регистрация: 8.06.10
Сообщений: 26896
716котят
Цитата
Мне почему то кажется, что на производство водорода на ходу будет затрачено больше энергии чем если бы эту повозку на электродвигатель поставить.

Смотря как производить - если химическими реагентами, то может и выгодно возить какой-то порошок и бак с водой. Если электричеством - то конечно смысла нет.
 
[^]
Strangerr
16.07.2018 - 18:09
4
Статус: Offline


Tanstaafl

Регистрация: 26.09.13
Сообщений: 3453
combatunit
Цитата
Интересует отвод паров воды. А зимой как? Бак для "отработки" возить с подогревом? А то если сливать, это ж каток будет везде.

Пар. Который просто будет уходить в атмосферу. КПД не настолько велик, чтобы жидкая вода получалась.

o9uH
Цитата
Дирижабли на водороде они уже делали, теперь посморим как поезда выйдут

Есть немало свидетельств, что дирижаблям помогали взрываться самолётостроящие компании.

Это сообщение отредактировал Strangerr - 16.07.2018 - 18:10
 
[^]
GLUC
16.07.2018 - 18:11
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.02.11
Сообщений: 6590
если в них курить нельзя, то не интересно )))
 
[^]
Angeleyes1
16.07.2018 - 18:14
13
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 8.06.18
Сообщений: 2673
Там баки( топливные ячейки) водородом наполняют а не водой. Только о какой экологичности может идти речь если на получение того же водорода будет затрачена энергия полученная от ТЭС/ АЭС и прочего...
 
[^]
AlexS32
16.07.2018 - 18:18
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.05.14
Сообщений: 1302
Цитата (combatunit @ 16.07.2018 - 17:55)
Цитата (alanco @ 16.07.2018 - 21:53)
Цитата
а не йобнет ?

не должно

Интересует отвод паров воды. А зимой как? Бак для "отработки" возить с подогревом? А то если сливать, это ж каток будет везде.

faceoff.gif Ты никогда не интересовался, что является результатом горения органического топлива?
 
[^]
MPR
16.07.2018 - 18:19
30
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.16
Сообщений: 6426
Будущее наступит когда для получения водорода не придется мазут жечь, а пока это все попытка самого себя обмануть.
Бизнес по немецки
Покупаем газ в России
Газом кормим ТЭЦ и получаем электричество
Электричеством разлагается воду и получаем водород
Водород запускаем в топливную ячейку поезда
Топливную ячейку покупаем за аховые деньжищи у какой нить интересной фирмы.
Поезд едет, Профит.

- Ребят а если сразу поезд на газу запустить?
- А на что будет жить продавец топливных ячеек?

 
[^]
Pomeranec
16.07.2018 - 18:20
15
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 24.08.15
Сообщений: 0
Когда СССР впервые в мире сделал топливные элементы на водороде будущее не наступило. Когда в СССР летал Ту-155 в котором вместо керосина использовался водород, будущее тоже не наступило. Когда немцы запустили поезда на водороде то сразу наступило будущее. Это и понятно. В стране бензоколонке наука не нужна совсем. Зачем вкладываться в альтернативные источники энергии и уменьшать прибыль владельцев наших недр.

Это сообщение отредактировал Pomeranec - 16.07.2018 - 18:21
 
[^]
42EHOTA
16.07.2018 - 18:21
0
Статус: Offline


коллега

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 5897
эх. когда же сцуко появятся эти ячейки в промышленном исполнении на спирту? или еще пизже - на жидких углеводородах?

вот представьте: бенз без присадок всяких. ну или спирт. кпд элемента под 80%. электроэнергию дальше по гибридной схеме через полузаряженный аккумулятор. и рекуперацию. расход топлива сразу падает минимум в 2 раза! а в городском режиме еще больше. и моща сразу вся с нуля оборотов! эх, мечты, мечты.

Это сообщение отредактировал 42EHOTA - 16.07.2018 - 18:29
 
[^]
GeoVan
16.07.2018 - 18:29
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.08.12
Сообщений: 1693
Цитата (Narkozzz @ 16.07.2018 - 18:04)
GeoVan
Цитата
Три раза перечитал, возможно я не догоняю или туплю, но как я понял "водородные ячейки" это ёмкости с водородом.

Ну на картинке далее показана емкость с водой, из которой водород переходит в водородный бак.

Где?

Будущее уже наступило – Германия запускает водородные поезда
 
[^]
entomolog
16.07.2018 - 18:29
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.09.17
Сообщений: 3021
Думаю,что скоро транснациональные энергетические корпорации будут "искать демократию" в Германии.
 
[^]
Прутков
16.07.2018 - 18:30
18
Статус: Offline


Лучший детектив ЯПа

Регистрация: 5.03.14
Сообщений: 7024
Цитата (Narkozzz @ 16.07.2018 - 17:53)
dmsoft
Цитата
а не йобнет ?

Судя по схеме водорода производится сколько надо на ходу из воды, а не возится с собой во взрывоопасном состоянии.

Фантазёр! Если бы энергии водорода, извлекаемого электролизом из воды, хватало бы на этот самый электролиз, - это был бы вечный двигатель.
А ведь ещё надо таскать по рельсам сотни тонн железа.
Вернитесь за парту, юноша.
 
[^]
Narkozzz
16.07.2018 - 18:31
0
Статус: Offline


Гойдофоб

Регистрация: 8.06.10
Сообщений: 26896
GeoVan
Цитата
Где?

Я принял "Водородный топливный бак" за бак с водой.
 
[^]
сергелектрик
16.07.2018 - 18:31
3
Статус: Offline


девиатор

Регистрация: 20.08.15
Сообщений: 11125
Цитата (GLUC @ 16.07.2018 - 18:11)
если в них курить нельзя, то не интересно )))

Курить можно.
Но только один раз.

Ох, ебать, меня сегодня петросян покусал lol.gif
 
[^]
Narkozzz
16.07.2018 - 18:32
0
Статус: Offline


Гойдофоб

Регистрация: 8.06.10
Сообщений: 26896
Прутков
Цитата
Фантазёр! Если бы энергии водорода, извлекаемого электролизом из воды, хватало бы на этот самый электролиз, - это был бы вечный двигатель.

А электролиз - единственный способ выделения водорода из воды? Химической реакцией того же процесса добиться нельзя?
 
[^]
Spiritus
16.07.2018 - 18:37
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.12.11
Сообщений: 6447
Цитата (Narkozzz @ 16.07.2018 - 17:53)
dmsoft
Цитата
а не йобнет ?

Судя по схеме водорода производится сколько надо на ходу из воды, а не возится с собой во взрывоопасном состоянии.

А за счет какого источника энергии производится водород из воды? Я в схемах не бум-бум. Можете объяснить?
 
[^]
Transaero
16.07.2018 - 18:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.04.14
Сообщений: 2194
учитывая, что у них каждую неделю чп на путях, то сход, то авария, то еще что изза загрузки, очково на водороде кататься. кто не в теме подпишитесь на жд форумы в германии и офигеете, как часто там косяки
 
[^]
Gdialex
16.07.2018 - 18:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.09.15
Сообщений: 8145
Цитата (Narkozzz @ 16.07.2018 - 19:32)
Прутков
Цитата
Фантазёр! Если бы энергии водорода, извлекаемого электролизом из воды, хватало бы на этот самый электролиз, - это был бы вечный двигатель.

А электролиз - единственный способ выделения водорода из воды? Химической реакцией того же процесса добиться нельзя?

Ну пока не придумали ничего. А ведь Химия известна уже не одно столетие.
Как ты предлагаешь отрывать атом водорода, без вложение в это действия энергии(любого типа). Химический метод даже с катализатором не будет работать. То больше похоже не реакцию физических процессов. А Химические процессы не предполагают простого разделения вещества. Там одно вещество перетекает в другое, с помощью или нет различных катализаторов и присадок, с выделением основного вещества и попутных.

Пусть лучше ищут сплавы разные, чтобы пойти по пути технологий из книги Адамова "Тайна двух океанов". Где из-за разницы температур получали халявную энергию, ею разделяли воду на водород и кислород. Кислородом питались сами и в виде гремучего газа двигали подлодку. Вот тогда можно будет говорить об экологичном получении водорода. А пока это всего лишь эрзац.

Это сообщение отредактировал Gdialex - 16.07.2018 - 18:47
 
[^]
Прутков
16.07.2018 - 18:44
9
Статус: Offline


Лучший детектив ЯПа

Регистрация: 5.03.14
Сообщений: 7024
Цитата (Narkozzz @ 16.07.2018 - 18:32)
Прутков
Цитата
Фантазёр! Если бы энергии водорода, извлекаемого электролизом из воды, хватало бы на этот самый электролиз, - это был бы вечный двигатель.

А электролиз - единственный способ выделения водорода из воды?
Химической реакцией того же процесса добиться нельзя?

А для химических реакций закон сохранения энергии уже отменили?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 28511
0 Пользователей:
Страницы: (11) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх