Госиспытания бесшумных и малогабаритных автоматов Калашникова начнутся в 2018 году

Давно пора. А то все ак74 нахваливают. Но в ближнем бою с ним не удобно.

фиг найдешь их
у Сидоровича, например, не продаются

Ну все поцреоты, теперь и оружейку по пизде пустили. Это просто на три головы ниже любого китайца

Да вроде есть в эксплуатации под патрон 9х39 оружие-9А-91, также на его базе - ВСК. Понял, понял, конкуренция! ТКБ и концерн "К". Да, вид у ИЖМАШевского помоднее. Кто пояснит, тут слово "тактический" глушитель применяется, ето шо? Чем от обычного глушака (ПБС, ПББС) отличается? А то вот у меня есть рюкзак удобный с кучей отделений, и я не знаю, к "тактическим" его отнести или нет?

Это сообщение отредактировал Ижак - 9.09.2017 - 11:29

"Откуда вы лезете, блядь.... заткнуть бы эту дырку". Вы хоть в армии служили, чтобы делать выводы?
Такого оружия как раз таки не хватает

Это сообщение отредактировал MAPKOBKNH - 9.09.2017 - 11:12

Смотри внимательно с 3 по 9 секунды!!!

Вот видишь, ты уже споришь

Значит ее можно потерять. А если ее можно потерять - она будет потеряна. Даже если деталь невозможно потерять, она будет потеряна с вероятностью 50%, а уж если есть возможность...

Aspeed09
В армии нет слова "потеряно", есть слово "про@бано".

Будем считать мой текст рапортом :)

А нахрена постоянно носить на себе оружие в танке/машине/вертолете? Рядом положить религия не позволяет?

как у scar сделали приклад выше уровня ствола , вот и всё

Если это оружие для АРМИИ - то чем оно сложнее (все эти перекидные рукоятки и т.п.) - тем хуже. Опять же - ну сколько тех левшей? Несколько процентов? И ради них усложнять конструкцию? Нет, это не левшам надо, а производителю.

Опять же. Окно для выброса гильз - справа. Рукоятка взведения - слева и также может быть справа. Т.е., сквозные пазы (отверстия) под неё - с двух сторон автомата. А теперь вопрос конструкторам - вы посмотрите упражнения для солдатиков, когда они ползут по-пластунски, держа в руке автомат. Автомат при этом в том числе волындается по земле. Но обычный калаш имеет ручку перезаряжания и окно для выброса гильз на одной стороне. Другой стороной можно возюкать в грязи, грязь внутрь не попадёт. Так же делают рекламу того же Глока, обмазывая его грязюь с левой стороны.
А теперь вопрос - что будет с нутром этого автомата, если с ним военнослужащий поползает по грязи? Да он забьётся грязью. Кстати, американцы во Вьетнаме нередко вот так не могли даже новый магазин вставить, ибо шахта для магазина забивалась грязью и магазин просто туда было не вставить.

Конструкторы этого, похоже, не знают? Ну это понятно - они же стреляли на уютном стрельбище, в красивой униформе. А вот тот же экипаж танка, для кого они всё это типа сделали, покидая танк будет, скорее всего, по-пластунски ползти по грязи или снегу. И всё нутро этого автоматика забьётся грязью, пылью, снегом и т.д.

Т.е., на автомате изначально предусмотрены двусторонние сборники грязи и пыли. Охрененно!
:-(((((

Понятное дело - конструкторам по грязи с этим автоматом не ползать, им похрен...


Это сообщение отредактировал 0732 - 9.09.2017 - 16:23

Вот вот.

9х39 имеет бОльшую останавливающую способность из-за бОльшего калибра. Для специализированных задач это плюс. Но это явно не стандартные армейские задачи.

Да только лишь тем не угодил, что его делают в Климовске и Ижевску от этого ни копейки... А ижевскому концерну тоже хочется кушать.

мушка есть, значит и целик где-то рядом

Хорошо сказали!

Плюс к этому - двусторонние отверстия, которые в реальной армейской эксплуатации будут собирать грязь внутрь. Это практические стрелки на вот таких рекламных видео стреляют в чистенькой униформе на красивом чистом стрельбище. А те же танкисты, о которых, якобы, так переживают создатели сего автомата, по таким красивым чистым стрельбищам не ездят...

Ближе к MP7. В нем же используются не пистолетные патроны. А нормальные, автоматные.

ИМХО. Идеальным вариантом была бы продажа складских АК гражданам в гражданском же варианте и по кошерной цене,а не как сейчас - гражданский АК-74 до 35-40 тысяч доходит. И хрен бы с ним,что там ствол без хромирования - за 15-20т.р (2 года назад СВТ-40 купил за 18,а СКС за 10 тысяч) купил бы не раздумывая. При этом деньги с продаж пустили бы на закупку новых автоматов. Ну и как мечта - отменили бы 5й стаж для нарезного. Зачем он нужен - Х/З. На складах автоматов всех модификаций 17-20 миллионов. Это ж афигенный госзаказ можно получить для замены стрелковки,при этом сумашедшую получая прибыль от продажи старого оружия.
То же самое касается и пистолетов. ПМов,ТТ,Наганов на складах миллионы. Вот только для современной армии и МВД они свсем не походят.А вот для гражданского оборота - в самый раз. И опять же - денежку с их продажи(по кошерной же цене) пустить на закупку нового короткоствола для силовиков.
Выгода для государства огромная :
- доход с продажи устаревшего оружия,
- замена устаревших образцов на новые,
- снижение уровня криминалитета на улицах и дорогах(есстессно,с изменением законов о самообороне)
- загрузка оружейных и патронных заводов и расширение производства(рабочие места),
- открытие новых тиров для стрельбы(рабочие места)
- открытие "тактических" клубов по подготовке стрелков и просто любителей ,
- расширение спектра разработки новых видов стрелковки ,а не как сейчас - один Лобаев
- возможности выбора из новых гражданских вариантов лучших образцов для принятия на вооружение и т.д. и т.п. Кстати,на Западе именно так большОй частью оружие и принимается на вооружение,особенно короткоствольное,после того,как гражданские стрелки его опробовали,отстреляли,выявили положительные качества и недостатки и устранили последние .
И со всего этого будут идти в казну налоги,налоги,налоги...
Но увы... Наша страна идет своим путём,на мой взгляд - кривым,как пьяный бык поссал.
зы.А по поводу рукоятки перезаряжания на левой стороне - не проблема. Вспомните немецкую G-3. У неё она тоже слева,но складная. Можно и на АМ-17 такую же поставить с возможностью фиксации в "оттопыренном" положении для скоростного перезаряда,а в походном складывать.

Это сообщение отредактировал Shelest2000 - 9.09.2017 - 17:04

Это да, согласен с вами, это было бы идеальным вариантом для Минобороны и для граждан.

И это было бы концом света для действующих оружейных производителей РФ и импортёров иностранного оружия. Ибо кто бы тогда покупал бы их современные поделки?.

Кстати, не так давно была мощная лоббистская кампания, пытались запретить использовать армейское оружие для "огражданливания" и дальнейшей продажи населению. Подавалось под "красивым соусом" - дескать, караул, это опасно. НА самом деле - просто производители и продавцы импорта поняли, что теряют свою прибыль.


Кстати, Лобаев работает в довольно "экзотической" нише. И конкурентов у него почти нет именно потому, что это достаточно сложная ниша. Просто так "с улицы" не войдёшь, ибо нужны громадные знания, в том числе и в материаловедении, и в баллистике, и много в чём. Лобаев свои знания собирал с миру по нитке, долго. Мало кто в состоянии вот так это дело развивать. Необычайно сложно и затратно!
Насчет гражданских стрелков - тут не соглашусь немного. Гражданские стрелки, те же практические стрелки, бегают по чистеньким стрельбищам и даже не пригибаются. Разбрасывая полупустые магазины за ради выигрыша нескольких секунд. Все такие чистенькие. Ну, мишени-то в ответ не стреляют, поэтому с разбегу мордой в грязь падать и ползти гражданским не нужно.
Поэтому, моё мнение - армейское оружие должны испытывать армейцы. Оружие для "спецов" - спецы. Никто, кроме них, лучше не знает их специфику. А конструкторы должны внимательно слушать и учитывать пожелания спецов.

Сейчас же конструкторы НАВЯЗЫВАЮТ своё видение. Как с тем же ПЛ-14/15 или волт этими автоматами. И конструкторы, как раз, слушают гражданских стрелков.

При этом на Западе не так и хорошо с оружием. Немецкий G36 так и не стал массовым, ибо весь Бундесвер им вооружить - денег не хватило даже у богатой Германии. При этом жалобы на этот автомат по опыту его эксплуатации в Афганистане были громадные. Целый том, говорят.
Так что, не на весь опыт Запада надо равняться.

Да Господи упаси!!!! В массовом армейском оружии не должно быть никаких складных рукояток!! Это всё чисто "интеллигентские" прибамбасики.
Во-первых - надёжность и технологичность. Чем проще, тем надёжнее.
В-вторых - время, ибо потом судорожно искать эту сложенную рукоятку и пытаться её разложить это пусть будет в оружии для практических стрелков. У них можно - у них мишени в ответ не стреляют, поэтому они бегают и даже не пригибаются. Хотя у них важны секунды, поэтому тратить их на "поиск" сложенной рукоятки - полагаю, им такой вариант тоже не подойдёт, как и военным.
А вот массовое армейское оружие должно быть простым и надёжным. Технологичным и дешёвым. Чтобы не получилось как в Германии, у которой не хватило денег полностью вооружить Бундесвер автоматами G36. Несмотря на всё богатство Германии.


Это сообщение отредактировал 0732 - 9.09.2017 - 17:18

Категорически не соглашусь! Может быть на первое время да,просядут продажи импортного.Но! Это легко решается введением в закон об оружии статьи о Военно-спортивном оружии"(сам придумал-буду патентовать ),куда могут быть включены все эти переделки длинноствольного нарезного. Ну согласитесь,с АК ходить на охоту придурков мало. Думаю,что таких вообще нет. Даже если найдутся - всё зверьё обхохочется.
По поводу нового оружия. Ганофилия - болезнь такая,продолжительная и усиливающаяся со временем.По себе знаю. Правда сейчас её притормаживает экономическое положение и закон "о пяти стволах".
Вот представьте,купил человек гражданский АК,Мосю или,как я,СВТ-40 или СВД. Настрелялся до хохота,чуть ли не мастером стал по пережиганию патронов. А тут ему на ушко:
- Ну как ,нравится стрелять из АК ?
- Да! Класс! Обалденно!
-А смотри,что у нас есть тебе предложить и ненамного дороже твоего 74го!
И выкладывают перед ним АЕК или АК со сбалансированной автоматикой или АРкоподобное изделие. Пострелял,попробовал и - упс, готов клиент на покупку нового ствола,только что выпущенного с завода. И ведь во всех КБ десятки образцов не подошедшие для армии и оставшиеся в единичных образцах в музеях заводов,но которые могли бы производиться для гражданского сектора.
Тоже было бы и с винтовками-болтами и с короткостволом. У нас народ не дурак,быстро бы разобрался,что ПМ/ТТ/Наган хороши,но есть предложения и лучше. Вон,в Прибалтике новый ПМ 300-400 евро в магазине,б/у и того дешевле и при этом он не является хитом продаж при своей дешевизне.
Просто в нашей ГосДуре и в Правительстве довели до абсурда советский вариант "хватать и не пущать".

На сегодняшний день немецкая G-3 является самой массовой винтовкой в калибре 7,62 на Западе и продолжает выпускаться. И применяется во всех климатических поясах и на всех континентах. Где-то недавно читал,что их выпущено 5-7 миллионов штук. Понятно,что не как АК с его 70-90 миллионами,но АК и не винтовка. И,честно говоря.нигде не попадалась информация о жалобах на данную складную рукоятку перезаряжания.
зв. В середине 90х разговаривал с бывшим батиным сослуживцем,тот одно время в Анголе служил,ранен был там. Так помню,как он рассказывал о попадавшихся им трофейных стволах и помню,что именно G-3 он очень хвалил - не АК, но очень добротная,точная и качественная винтовка. И при этом плевался на м-16. )

Это сообщение отредактировал Shelest2000 - 9.09.2017 - 17:54

Просто интересуюсь, непонятным мне моментом. В автомате же главное убойность и плотность огня? Никто же прицельно не бьёт с него при перемещении и занятии позиции, просто пускается примерно вон в то место же? Так, или нет? Просто а почему бы тогда не взять буллпап, которым хреначить с одной руки упором в бицепс например? Быстро даёшь выстрелы и бегаешь.

Булл-пап армейцы не любят. Они к нему не привыкли.

Т.е. человек-левша у нас "не человек"? Унтермеш, да?
Нечего для них поблажки делать, пусть заёбываются, да?

Во всём Мире планки Вивера-Пикатинни считаются стандартом для навешивания доп.оборудования.
Но по Вашей логике, именно Русский солдат - тупой.
Нельзя ему нормальный автомат, он об него - ПОРЕЖЕТСЯ!!!