Российский МС-21 взволновал авиационную индустрию

Ну так-то 727 полетел в 60-х прошлого века ))

Немного не так.
Як-242 и МС-21 — две совершенно разные конструкции.
Сходства между ними столько же, сколько между ламповым телевизором и кинескопным монитором. Внешне, если не вдаваться, похожи. Тоже есть экран и кнопки.
Кстати, говорят, вот на Lurkmore добротная статья про Суперджет.

Это сообщение отредактировал list67 - 30.05.2017 - 20:47

И так я засирал ssj100, но таки рад что они летают и "ушел" всего 1 рейс с экипажем. Почему засирал, да потому же почему буду засирать МС-21 - супер экономный, высокотехнологичный, не имеющий аналогов в мире, единственный-неповторимый-НЕВОСТРЕБОВАННЫЙ- ДОРГОЙ И БЕЗ АДЕКВАТНОГО ОБСЛУЖИВАНИЯ(читай последние новости)!
Гордость так и берет, да? Другие страны мечтают.... а в то время БРАЗИЛЬСКИЙ E-Jet (Embraer E-170, E-175, E-190 и E-195) вполне рулят рынком в этом классе и произведенным еденицам: 1 317 vs 130, но да "Бразилец" на 6 лет старше... Как так получилось? Ценник Бразильца начинался с $28,5 миллионов убитых енотов, против новинки из нанотехнологий и не имеющей аналогов за $35,4 убитых! Разница в треть самолета, за непроверенную новинку!
Почему Бразилия победила Россию на рынке?! Да потому же почему и Маск -
просто снизив цену на запуски на 20-30%! Новый двигатель - американский, а ты тут как раз говорил про просранное движлостроение!
Для того ЧТОБЫ СОЗДАТЬ КОНКУРЕНЦИЮ нужно делать не кучу инфобросов про супер-супер+нанотехнологии, а просто сделать свой БРАЗИЛЬСКИЙ E-Jet сравнимый по качеству, по налету на машину, более экономичный и с хорошим дизайном! Народ ПОБЕЖИТ за такой новинкой! Можно снизить экономию топлива но сделать самолет дешевле, можно сделать самолет сравнимый по цене но снизить жор топлива на 30% - ВСЕ! ВСЕ что нужно знать!
А крики "не имеет аналогов в мире" хороши только для "квасных" и канала РЕНТВ!
Нихуя сложного - нет репутации - ЗАСЛУЖИ, просрал репутацию - РВИ ЖОПУ И ВОССТАНАВЛИВАЙ! А главное делай ЛУЧШЕ и ДЕШЕВЛЕ! КОНКУРЕНЦИЯ БЛЯТЬ!
А все что я слышу про МС-21 я слышал не так давно про ssj100.
Так что если он будет снова дороже и нихуя не экономичней его ждет та же судьба что и Суперджет.
Моя машина стоит 220 тысяч, за 5 лет бензин сожрал 2 ее стоимости - СМЕКАЕШЬ?

А чем такие падриоДы как вы лучше? Нихера еще не ясно, а восторгов как у ребенка, которому леденец подарили. Постоянно шкуру не убитого медведя делите. Сколько визгов было про ссж и что? Сейчас языки в .опу засунули и стыдливо там чего-то бормочите. Вот и МС-21 -у руля все те же лица, которым МС как продукт, приносящий прибыль -нах не нужен, их уже Боинг с Эрбасам обработал и занес чемоданчики с ништяками. А для ура-патриотов-лишний повод поорать, мол не все еще просрали, Фстаемсколенбля!...успокойтесь уже -все просрали...как говорится: дурак -думкой богатеет..

Все хуево с суперджетом, проблемы с запчастями. https://www.ridus.ru/news/253415

Это сообщение отредактировал DensMan - 30.05.2017 - 21:14

787

Причины в том что тогда технология т.н. "черного" крыла была очень дорогая

мы поставляем им титан для движков и шасси.

А потом будет, как с суперджетами 100. Иностранные самолеты за день налетают 7-9 часов, а наши суперджеты 2-3 часа. И летают через одного, т.к. нет запчастей или долго их ждать. Рывок со старта, а потом в попе.

Insider
Спасибо, исправил опечатку

Че то очередным нае ба ловым попахивает.Щас наверноьопять денег совсем чуть чуть не хватит на доработку и т.д.

Будут поставлять куда нибудь в кредит, потом долги спишут за небольшое спасибо.

Ну скажи. Пиздеть - не мешки ворочать.
Про рынок: подобного класса только Эмбраеров продается около 1,5 - 2 тысячи в год.

Что за нах!!! В начале: "состоящих из композитных материалов и с новейшим двигателем ПД-14."и далее в тексте: "И дело тут не только в специально созданной модификации двигателей Pratt & Whitney, которыми укомплектован МС-21."
Чё за пурга?????
То-есть все понты вокруг "российского" самолета с американсими движками? То-есть Новый планер - хорошо, а вот дальше - тямы не хватило? За десять лет трудов созданТОЛЬКО планер??? Да уж, охрененные достижения!

Про винглеты поддержу, ибо назвав их акульим плавником новыми они не станут.
Я на стартовых фото вообще законцовок не вижу.
По факту они придуманы и правда давно, лет 80 назад. Законцовки Уиткомба они изначально. Далее были всяческие вариации на эту тему в том числе и у нас (концевые шайбы на крыле, аэродинамические гребни, да и просто гофрированная обшивка крыла). Но не далее как в 2006г спецчасть моего диплома была посвящена этим законцовкам вертикальным. Писал я ее по научному труду ЦАГИ, а автор этого труда был Чичеров (царствие ему небесное, погиб на авто не так давно). И вот стечение обстоятельств: Чичеров один из первых организовал провайдера в Жуковском (в ЦАГИ уже не работал), собственно через него и пишу сейчас
Кстати, вывод спецчасти был, такой что вертикальные законцовки действительно экономят, не помню уже сколько в %, но в моем случае для ближнемагистрального пассажирского это было 1.5 тонны керосина в одну сторону. Теперь читаем внимательно: экономят только на крыле большого удлинения! На бизнес джетах эти законцовки не более чем петушиные гребни.
По МСу что могу сказать, показывали мне картинки на заре его создания, что 40% импортного в нем (а в суперджете 60%, якобы).

Крыло МСа композитное все-таки? Наверное из нашего угля? кмку и элур наверное? Да замешено на нашем этале
Простите меня конечно, тоже рад что полетел и таГдалие, но поглядим, дай Бог
Сейчас помимо атомной промышленности появятся потребители углеволокна с модулем 5ГПа и глядишь мы его как сделаем!...

По суперджету, тут упомянули, а что с ним? Может просто все хорошо, но упоминать не принято в связи с забвением имени человека стоявшего у руля при его создании?

Это сообщение отредактировал IvBerezin - 30.05.2017 - 21:16

1) про трап ничего не имею против, но второй-то борт стоит
2) прочитайте статью и мой каммент - практически один в один )))
3) сертификация общественной организации МАК по ходу даже в СНГ не котируется. EASA сертифицировала RRJ-95 по своим требованиям и учавствовала на всех этапах сертификации, в соответствии с подписанным межгосударственным договором между Россией и Италией. А вот уже Мексика признала и валидировала сертификат типа, который выдала EASA. Про FAA пока не надо говорить, рановато))

Это сообщение отредактировал Insider - 30.05.2017 - 21:34

satirik

Дружище, вот не буду спорить, но может дело не только в этом? а если "партнеры" запретят продавать и обслуживать свои самолеты? на метлах летать? индустрия должна развиваться и двигаться вперед. пусть не лучший. пусть не 100% наш, но главное что есть и летает.

как вариант.

Поэтому и упирают на глобализацию по принципу движки на выбор: ПД или PW. Хотя это как красная тряпка и как для квасных, так и для просральщиков. "А как жи импортазамешения ке-ке-ке".
На суржики чьих комплектующих не хватает? Фюзеляжей чтоль? Или импортных з/ч к движкам, благодаря которым самолёт быстро прошел международную сертификацию, в отличие от прекрасных Ту или Ан советского задела.
А то что летают мало, так или иначе кроме наших косяков, это заслуга лобби конкурентов, которые даже на внутреннем рынке вбили стереотип, что древний арбузобоинг лучше любого русского самолёта.
А налет в часах у мексиканской Interjet в отличие от Аэрофлота был ого-го. Правда давно не мониторил.

Статья может быть написанна с большим объемом слов, грамотно и хорошо. Можно написать количество хвалебных слов в размере "Война и Мир". Но я привык читать между строк и улавливать главное.
А главное из всего словесного поноса - это только одна фраза.

Примечательно, что скромно упустили наименования компаний, сделавших эти "твёрдые заказы". А жаль. Ведь это говорит о многом.
Если самлолёт на самом деле "догнал и перегнал" зарубежные аналоги, то на него сейчас стояла бы очередь. Скроманя, но очередь. 300 заказов как минимум. Очередь из крупнейших авиакампаний.

Вот жаль что нету списка компаний, которые сделали заказы.
Если это Аэрофлот, то понятно - поддерживаем своего производителя. Была спущенна указка с верху. Попросили китайцев, например, по дружбе, купить 75 самлётов, и Аэрофлоту принудительно 100. Вот вам и хвалебная статейка о 175 заказах.

Для примеру Эрбас 320neo. Знаете сколько заказов?
5, блять, тысяч. 5 000. (с 2010г)
Или - в ДЕКАБРЕ 2016 - 321 заказ на различные модели. Не в год. В месяц!

Поэтому:
1. Пишем какие компании заказали.
2. Пишем конкретно, кто и сколько.
и получится не хвалебная статейка, а рассказ о результатах и достижениях авиапрома.

Это сообщение отредактировал lann - 30.05.2017 - 21:24

На самом деле его еще до самолета братьев Райт разработали, но из-за интриг пришлось выпускать фанерные бипланы-этажерки.

Все, кто пишет что надо подождать, мол, посмотреть.. Вы с одной бумажки печатаете что ли?

Дополню новостью:
Арбитражный суд Москвы зарегистрировал иск "Аэрофлота" к "Гражданские самолеты Сухого" (ГСС), производителю самолетов Sukhoi Superjet 100, о взыскании около 2,1 млрд рублей, следует из картотеки арбитражных дел. Иск зарегистрирован 29 мая, к производству он пока не принят, основания исковых требований на сайте картотеки пока не приводятся.

Как сообщалось, 24 апреля "Аэрофлот" подал иск к ГСС на сумму более 576 млн руб. По данным газеты "Ведомости", иск связан с поставкой в лизинг первых 10 SSJ-100 "Аэрофлоту" по договору от 2011 г., заключенному с ГСС и "ВЭБ лизингом". По его условиям, "Аэрофлот" должен был получить субсидии из госбюджета на уплату лизинговых платежей за эти суда - если субсидии не будут получены, их должен компенсировать производитель. ГСС согласились на включение такого пункта в договор, так как "очень хотела поставить "Аэрофлоту" самолеты", отмечал собеседник газеты. По факту субсидии перевозчик не получил.

Сейчас в парке "Аэрофлота" 30 SSJ-100. Договор на них предполагает, что ГСС в ряде случаев должен платить "Аэрофлоту" неустойку, в том числе за задержку поставок самолетов, за вынужденный простой, за отклонение фактического показателя надежности вылета на один самолет от гарантированного показателя.
http://www.aviaport.ru/digest/2017/05/30/449845.html

Те или другие это по желанию заказчика. Я раньше читал

да ладно?! сразу позади?! точно? и что, как там интел с АМД, после выпуска нового российского процессора? держатся на плаву из последних сил, поди? они заметили вообще, что им пиздец, и они остались позади?

НИКОМУ этот самолёт не нужен. все будут покупать проверенные боинги и эйрбусы. включая российские же автакомпании, которым не приказано покупать отечественное. разве что как обычно - заградительные пошлины, своим дурные цены, а на экспорт за счет этого уронить процентов на 20 ниже боинга. тогда мож кто и клюнет из развивающихся стран.

а в этом, как и в суперджете, как и в процессоре - российским будет только название, ну и немножечко сборки и технологий, возможно. вот двигатели импортные, ок. авионика наверняка тоже, да? в итоге хез что там будет с экономичностью, надёжностью, а цена не может быть принципиально ниже аналогов от боинга и эйрбуса. потому что комплектуха-то таже в основном, ага.

на западе не разрабатывают ничего нового, и продолжают модифицировать старое? логично. у них-то есть не сильно старые разработки, которые соответствуют современным стандартам и их к тому же можно еще и модернизировать. а революции в авиаперевозках пока вроде как замечено не было, да и необходимости в ней вроде как нет. вот и нет принципиально новых разработок. да и этот МС-21 тоже нихрена не принципиально новая разработка. применили другие материалы. смело. дешевле ли оно, надёжнее ли, действительно ли экономичнее - покажет только эксплуатация.

так что ура-патриотизм это замечательно, но нужно и трезво смотреть на мир иногда.

ну вот тебе - американцы летают в космос на наших РД-180. Можешь радоваться. А? Уже радуешься? Или опять наберешь говна в рот и плюнешь?