До конца года в США начнут строить гравитационный аккумулятор

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (14) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Sukoblia
29.08.2021 - 09:22
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.07.14
Сообщений: 1532
Цитата (пАпович @ 29.08.2021 - 09:16)
а это кстати не шутка, маховики хреналионтонные есть на электростанциях

Супермаховику, изобретенному в СССР уже полвека. Активно используется в штатах как раз для сглаживания суточных колебаний.
Маховик представляет из себя ротор из металлической ленты, подвешен на магнитах в герметичном статоре, из которого откачке воздух.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Bashorc
29.08.2021 - 09:22
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.05.15
Сообщений: 9155
Цитата (bustler @ 29.08.2021 - 09:18)
Цитата (Bashorc @ 29.08.2021 - 09:09)

Вот только как они собираются добиться КПД 85% при наличии огромного количества трущихся деталей, если с водой такого достичь не получалось

Скорее всего у ГАЭС бОльшая часть теряется на турбине.
А тут кроме блоков на подшипниках качения и мотор-генераторов больше и нет ничего.

ты серьезно?
А хуеву гору этих подшипников на полиспастах ты забыл?
А тучу шестеренчатых передач в редукторах?
И с какого это хуя мотор-генератор по КПД обгоняет гидрогенератор?
 
[^]
Arkantos13
29.08.2021 - 09:22
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.06.17
Сообщений: 1798
Цитата (jalmar @ 29.08.2021 - 09:19)
Цитата (СИИстемник1 @ 29.08.2021 - 09:08)
Или фейк, или шутка.

PS Давным-давно, в СССР, где-то под Москвой,  идея граф. аккумулятора была реализована в гораздо более практичном и остроумном виде -  как перекачиваемое на разные высоты целое водохранилище.  gigi.gif

И все равно  широкого распространения эта идея не получила: КПД не обманешь.

В США вполне себе работает

Да, только разок уже разваливался данный резервуар, так что его надежность вызывает сомнения!
 
[^]
kvskabachok
29.08.2021 - 09:22
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.05.17
Сообщений: 10597
Цитата (vo1and @ 29.08.2021 - 09:12)
Скоро маховик изобретут. Жизнь наладится.

Так-то рекуператоры известны в мире уже более 60 лет...

Это сообщение отредактировал kvskabachok - 29.08.2021 - 09:23
 
[^]
СИИстемник1
29.08.2021 - 09:23
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 2.01.21
Сообщений: 724
Цитата (jalmar @ 29.08.2021 - 09:19)
Цитата (СИИстемник1 @ 29.08.2021 - 09:08)
Или фейк, или шутка.

PS Давным-давно, в СССР, где-то под Москвой,  идея граф. аккумулятора была реализована в гораздо более практичном и остроумном виде -  как перекачиваемое на разные высоты целое водохранилище.  gigi.gif

И все равно  широкого распространения эта идея не получила: КПД не обманешь.

В США вполне себе работает

Какое слово во фразе::

широкого распространения эта идея не получила

Вам не понятно?
 
[^]
jalmar
29.08.2021 - 09:24
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.02.16
Сообщений: 1735
Цитата (СИИстемник1 @ 29.08.2021 - 09:20)
Цитата (пАпович @ 29.08.2021 - 09:13)
Цитата (СИИстемник1 @ 29.08.2021 - 09:08)
Или фейк, или шутка.

не фейк и не шутка, технология есть, но сырая и в автоматическом режиме это работать не будет, много переменных, типа ветер и всё такое alk.gif

Даже в рамках механистического подхода, энергию гораздо практичнее запасать в маховиках (супермаховиках).

Подъем на высоту, это E=mgh. 100тонн на 100 м при g~10, получаем:
100 000 *100*10= 100 мега джоулей.

Детский сад.

Простота конструкции. Супермаховик на такую энергию никто ещё не сделал.
 
[^]
kvskabachok
29.08.2021 - 09:25
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.05.17
Сообщений: 10597
Цитата (DaoDao @ 29.08.2021 - 09:19)
Не стоят на месте - именно в этом и заключается прогресс технологий...

... организации финансовых пирамид подобных МММ...

Это сообщение отредактировал kvskabachok - 29.08.2021 - 10:00
 
[^]
PVadim
29.08.2021 - 09:25 [ показать ]
-12
Шульц78
29.08.2021 - 09:26
16
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.02.16
Сообщений: 1103
Цитата
Или фейк, или шутка.

PS Давным-давно, в СССР, где-то под Москвой, идея граф. аккумулятора была реализована в гораздо более практичном и остроумном виде - как перекачиваемое на разные высоты целое водохранилище.

И все равно широкого распространения эта идея не получила: КПД не обманешь.

PPS А тут несколько десятков тонн поднимать. Детский сад.

Не-не. Там, насколько помню, не совсем для выработки электроэнергии было сделано. А для выравнивания и добавления энергии в моменты максимального потребления электричества. Ну например, ночью предприятия стоят, трамваи не ходят, люди спят - потребояется мало, а близлижащая ГЭС (или ТЭС, все равно) вырабатывает с избытком и вот тогда включаются насосы и вода из нижнего резервуара перекачивается в верхний. Наступило утро, заводы заработали, трамваи пошли, электричества с ГЭС уже не хватает и вот тогда начинают спускать воду из верхнего резервуара, через турбину, в нижний и в сеть добавляется необходимое электричество. Как-то так...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Ревенант
29.08.2021 - 09:26
-7
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 26.02.20
Сообщений: 174
когда в сша разрабатывать колесо начнут?
 
[^]
Циммерман
29.08.2021 - 09:27
8
Статус: Offline


Forza Ferrari!

Регистрация: 8.05.11
Сообщений: 6604
Цитата (Dmitry1971 @ 29.08.2021 - 11:14)
Че-то не совсем догоняю, в чем выигрыш, если КПД 85%? Т.е. ночью, либо в безветренную или пасмурную погоду отдается 85% энергии, полученной и накопленной ранее? А смысл? Или я все таки чего-то неправильно понимаю?

upd: Почитал про ГАЭС. Ну разве что смысл в "выравнивании неоднородности графика выработки электроэнерги". Хм...

В том, что ветряки и солнечные панели, которые сейчас считаются будущим энергетики, выдают энергию очень неравномерно, чтобы выровнять генерацию, нужны аккумуляторы.
 
[^]
kashpot
29.08.2021 - 09:27
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.09.14
Сообщений: 3435
Чет как-то сомнительно.Денег собрали,а вот заявленой мощности может и не быть.Думаю будет весёлый распил со словами-"не шмагла я,не получилась".
Автоматические краны,высокие башни,груз,редукторы,генераторы-теоретически интересно,но кранами и тросами поднимать,а потом плавно,через редукторы с выработкой электричества опускать-там потери должны быть чисто механические конские,плюс нагрузки на оборудование,износ...Не,сомневаюсь.
 
[^]
case69rus
29.08.2021 - 09:28
7
Статус: Offline


кнопкодав

Регистрация: 31.01.10
Сообщений: 673
однако.
не стойте и не прыгайте,
не пойте-не пляшите.
там где идёт строительство
или
подвешен груз!

Это сообщение отредактировал case69rus - 29.08.2021 - 09:28
 
[^]
Производител
29.08.2021 - 09:31
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.04.16
Сообщений: 2101
С каждым опущенным рядом, общее КПД уменьшается.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
HOPKOMAH
29.08.2021 - 09:32
1
Статус: Offline


ЛЮБИТЕЛЬ ВЛАЖНЫХ НОР

Регистрация: 1.08.17
Сообщений: 3235
Вот тема была умная -аккумуляторы на сжатом воздухе.
То есть тоже никаких хим реакций.
 
[^]
Производител
29.08.2021 - 09:35
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.04.16
Сообщений: 2101
Цитата (DaoDao @ 29.08.2021 - 09:22)
Именно так и говорили обыватели, весьма далекие ль техники про:

1. Железные дороги
2. Самострелы - именно те, которые стреляют стрелами
3. Самолеты
4. Автомобили
5. Космические спутники

смотрели и читали

Ты серьёзно приравниваешь эту ебалу к спутнику и железной дороге?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Sabre
29.08.2021 - 09:36
20
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.01.12
Сообщений: 3484
Цитата (Ревенант @ 29.08.2021 - 09:26)
когда в сша разрабатывать колесо начнут?

Помниться, один такой уже смеялся про США и их "батуты".
В итоге проебал весь рынок и больше не смеется
 
[^]
СИИстемник1
29.08.2021 - 09:37
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 2.01.21
Сообщений: 724
Цитата (HOPKOMAH @ 29.08.2021 - 09:32)
Вот тема была умная -аккумуляторы на сжатом воздухе.
То есть тоже никаких хим реакций.

Опять же - КПД. cry.gif

Хотя, при необходимости такой подход может быть использован.

Например, в местности, где до хрена заброшенных шахт/подземных выработок.

Закачиваешь туда под давлением хотя бы 10 атм... gigi.gif
 
[^]
case69rus
29.08.2021 - 09:38
3
Статус: Offline


кнопкодав

Регистрация: 31.01.10
Сообщений: 673
Цитата (HOPKOMAH @ 29.08.2021 - 09:32)
Вот тема была умная -аккумуляторы на сжатом воздухе.
То есть тоже никаких хим реакций.

собсно давно применяются. только лишь мало энергии запасают, весят много.
 
[^]
BigBadWolf77
29.08.2021 - 09:40
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 19.07.19
Сообщений: 671
Как что то механическое может иметь КПД 85%? И вообще если накапливается солнечная энергия достаточна для поднятия 30 тонн, то не лучше ли использовать её? Чего то я не понимаю...
 
[^]
Dmitry1971
29.08.2021 - 09:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.10.20
Сообщений: 1299
Цитата (Arkantos13 @ 29.08.2021 - 09:15)
Цитата (Dmitry1971 @ 29.08.2021 - 09:14)
Че-то не совсем догоняю, в чем выигрыш, если КПД 85%? Т.е. ночью, либо в безветренную или пасмурную погоду отдается 85% энергии, полученной и накопленной ранее? А смысл? Или я все таки чего-то неправильно понимаю?

Смысл добавлять энергию в моменты пиковых нагрузок электростанций, как я понимаю.

Ну, в принципе, тоже вариант.
Просто на первый взгляд во всей этой идее подспудно ощущается некая попытка н@ебать законы физики... Хотя, на первый - это на первый.
Ладно, ок, значиццо смысл все таки есть.

upd: Проиграли в КПД, выиграли в равномерности выработки по времени. А более эффективные способы стабилизации выработки (читай, накопления и отдачи в нужный момент) электроэнергии, интересно, могут быть?

Это сообщение отредактировал Dmitry1971 - 29.08.2021 - 09:52
 
[^]
Blatero
29.08.2021 - 09:45
1
Статус: Offline


Blatero

Регистрация: 9.05.13
Сообщений: 4354
Цитата (admiral7870 @ 29.08.2021 - 09:05)
У меня один вопрос, а как с ветром быть? Оно же раскачиваться будет полюбасу.. Как этот тетрис то составить без стропальщиков?

читал про это когда-то..
хз че они удумали..
изначально планировалось опускать груз в штольню, коих уже имеется в невостребованном виде много где...
в остальном все то же самое - излишками выработки за день (вот ваще не обязательно, чтобы всякие там солнце-ветро, похуй откуда излишки) груз поднимаем вверх, а при необходимости оно собственным весом ползет вниз и с двигателей, которые его вверх тянули тупо снимаем энергию, как с генераторов..
ну а без штольни им придется груз таскать по жесткому стержню, иначе я хз, че там реально с ветрозащитой всей этой штукуевины...
 
[^]
mnr1
29.08.2021 - 09:46
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.07.13
Сообщений: 5438
Цитата (Циммерман @ 29.08.2021 - 13:13)
Цитата (Bashorc @ 29.08.2021 - 11:09)
Цитата (СИИстемник1 @ 29.08.2021 - 09:08)
Или фейк, или шутка.

Ну скажем так, ГАЭС были придуманы еще в советское время.
Сейчас очередные "изобретатели" пытаются придумать твердотельный аналог
https://ru.wikipedia.org/wiki/Гидроа?...? режим)
Вот только как они собираются добиться КПД 85% при наличии огромного количества трущихся деталей, если с водой такого достичь не получалось
Цитата
Первые ГАЭС в начале XX века имели КПД не больше 40 %, КПД современных ГАЭС составляет 70-75 %.[2]

ГАЭС попижже будут, да, масса аккумулятора считай неограничена

дороже по строительству и площади больше займет
 
[^]
AlexAxel
29.08.2021 - 09:47
0
Статус: Offline


Камчадал

Регистрация: 7.03.14
Сообщений: 3002
Цитата (admiral7870 @ 29.08.2021 - 18:05)
У меня один вопрос, а как с ветром быть? Оно же раскачиваться будет полюбасу.. Как этот тетрис то составить без стропальщиков?

Кумпол вокруг построить
 
[^]
Циммерман
29.08.2021 - 09:50
2
Статус: Offline


Forza Ferrari!

Регистрация: 8.05.11
Сообщений: 6604
Цитата (mnr1 @ 29.08.2021 - 11:46)
Цитата (Циммерман @ 29.08.2021 - 13:13)
Цитата (Bashorc @ 29.08.2021 - 11:09)
Цитата (СИИстемник1 @ 29.08.2021 - 09:08)
Или фейк, или шутка.

Ну скажем так, ГАЭС были придуманы еще в советское время.
Сейчас очередные "изобретатели" пытаются придумать твердотельный аналог
https://ru.wikipedia.org/wiki/Гидроа?...? режим)
Вот только как они собираются добиться КПД 85% при наличии огромного количества трущихся деталей, если с водой такого достичь не получалось
Цитата
Первые ГАЭС в начале XX века имели КПД не больше 40 %, КПД современных ГАЭС составляет 70-75 %.[2]

ГАЭС попижже будут, да, масса аккумулятора считай неограничена

дороже по строительству и площади больше займет

Зато по количеству запасаемой энергии не сравнить.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 34310
0 Пользователей:
Страницы: (14) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх