До конца года в США начнут строить гравитационный аккумулятор


Страницы: (14) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

~~Komitet777~~

29.08.2021 - 09:52

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 6.09.19
Сообщений: 1669

Цитата (Bashorc @ 29.08.2021 - 09:09)

Цитата (СИИстемник1 @ 29.08.2021 - 09:08)

Или фейк, или шутка.

Ну скажем так, ГАЭС были придуманы еще в советское время.
Сейчас очередные "изобретатели" пытаются придумать твердотельный аналог
https://ru.wikipedia.org/wiki/Гидроа?...? режим)
Вот только как они собираются добиться КПД 85% при наличии огромного количества трущихся деталей, если с водой такого достичь не получалось

Цитата

Первые ГАЭС в начале XX века имели КПД не больше 40 %, КПД современных ГАЭС составляет 70-75 %.[2]

Все просто, они накачивают цену акций своей фирмы.
Потом выйдут на ИПО и станут миллиардерами, скинут акции и закроются. Вот и весь проект.

[^]

frenkees

29.08.2021 - 09:53

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 24.02.14
Сообщений: 857

Цитата (f983lda @ 29.08.2021 - 09:15)

На самом деле идея не плоха, но блять, есть же атомные станции, нахуя городить хуйню?

Для атомных станций на добывать и обогащать топливо, а потом хранить отработанное. Оно только накапливается и хранить его надо тысячи лет. А атомным станциям ещё и ста лет нету. Идея в том чтобы создать замкнутый цикл от возобновляемых источников энергии. Днём на солнечных панелях получить и для дневного потребления, и зарядить аккумуляторы, которые будут вырабатывать Эл. Ночью, когда солнца нету.

[^]

Бамбрус

29.08.2021 - 09:54

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.10.19
Сообщений: 9067

Цитата (Dmitry1971 @ 29.08.2021 - 09:42)

Цитата (Arkantos13 @ 29.08.2021 - 09:15)

Цитата (Dmitry1971 @ 29.08.2021 - 09:14)

Че-то не совсем догоняю, в чем выигрыш, если КПД 85%? Т.е. ночью, либо в безветренную или пасмурную погоду отдается 85% энергии, полученной и накопленной ранее? А смысл? Или я все таки чего-то неправильно понимаю?

Смысл добавлять энергию в моменты пиковых нагрузок электростанций, как я понимаю.

Ну, в принципе, тоже вариант.
Просто на первый взгляд во всей этой идее подспудно ощущается некая попытка н@ебать законы физики... Хотя, на первый - это на первый.
Ладно, ок, значиццо смысл все таки есть.

upd: Проиграли в КПД, выиграли в равномерности выработки по времени. А более эффективные способы стабилизации выработки (читай, накопления и отдачи в нужный момент) электроэнергии, интересно, могут быть?

Еще какой.
Атомные вообще работают в базе и не маневренны. Мощностей ГЭС для полного обеспечения регулирования пиковых максимумов-минимумов не хватает.
Приходится включать и отключать тепловые блоки. Что долго и дорого. Поэтому уже давно услуги по регулированию оплачиваются энергорынком отдельно. И очень хорошо

[^]

imlight	29.08.2021 - 09:54 [ показать ] 6
Статус: Offline Шутник Регистрация: 19.03.20 Сообщений: 38	У нас (Россия) опытные высотой 30 метров построены и эксплуатируются, в следующем 2022 г. вводится в 100 метровая 1000 тонная под Новосибирском. Просто не пропиарено.
	[^]

Лисовский	29.08.2021 - 09:57 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 10.02.21 Сообщений: 3012	судя по всему он в основном будет работать сам на себя
	[^]

Awers17

29.08.2021 - 09:59

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 10.10.17
Сообщений: 7951

Цитата (kvskabachok @ 29.08.2021 - 11:21)

Цитата (admiral7870 @ 29.08.2021 - 09:05)

У меня один вопрос, а как с ветром быть? Оно же раскачиваться будет полюбасу.. Как этот тетрис то составить без стропальщиков?

Вы задаёте некорректные вопросы!!!

ИМХО: по факту - это развод инвесторов на бабки...

Лучше яхты строить и дворцы, в стиле Людовика XVI оно для экономики полезнее .

[^]

~~Hapadoctb~~	29.08.2021 - 10:04 [ показать ] 2
Статус: Offline Юморист Регистрация: 20.05.17 Сообщений: 515	Эта идея имеет место на реализацию в закрытом пространстве - в шахте или под куполом. Форма блоков должна быть "самокорректирующейся", т.е. чтоб блоки сами "попадали" в нужные "ячейки". Тогда, в принципе, это все можно настроить на работу в полностью автоматическом режиме. И, да, - эта хрень чисто чтоб сгладить дефицит мощности в часы максимума нагрузок ( типа - ночью строим башенку, утром и вечером - разбираем. Профит - в разнице тарифов) Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

КOTЯPA

29.08.2021 - 10:06

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 28.01.19
Сообщений: 2994

Цитата (P1rat1974 @ 29.08.2021 - 09:19)

Люди которые вложили деньги, расчеты хоть смотрели.
А то поди по рекламным буклетам вкладывались.

думаю что посмотрели и не раз. это же их деньги, а не бюджетные. А если и бюджетные, то спрос за них-не как у нас "извините не получилось, но дайте еще денег, мы еще попробуем."

[^]

jalmar	29.08.2021 - 10:09 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 4.02.16 Сообщений: 1735	Надо было вниз копать, а не кран строить
	[^]

goddog2009

29.08.2021 - 10:11

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 28.04.13
Сообщений: 994

Цитата (Hapadoctb @ 29.08.2021 - 10:04)

Эта идея имеет место на реализацию в закрытом пространстве - в шахте или под куполом. Форма блоков должна быть "самокорректирующейся", т.е. чтоб блоки сами "попадали" в нужные "ячейки". Тогда, в принципе, это все можно настроить на работу в полностью автоматическом режиме.
И, да, - эта хрень чисто чтоб сгладить дефицит мощности в часы максимума нагрузок ( типа - ночью строим башенку, утром и вечером - разбираем. Профит - в разнице тарифов)

Я тоже об этом подумал, например рядом с метро....

[^]

carbazol

29.08.2021 - 10:11

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 12.01.14
Сообщений: 1023

То был мультик, а вот настоящая вундервафля.
Грузы- контейнеры со всяким хламом.

Цитата

В настоящее время недалеко от Беллинцоны Швейцария строят своего рода «супер-батарею».
Японский телекоммуникационный гигант финансирует идею Педретти на 110 миллионов долларов.
После этапа испытаний башня будет демонтирована и доставлена первому заказчику в Индии.

Это сообщение отредактировал carbazol - 29.08.2021 - 10:13

[^]

СИИстемник1

29.08.2021 - 10:12

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 2.01.21
Сообщений: 724

Цитата (jalmar @ 29.08.2021 - 09:24)

Цитата (СИИстемник1 @ 29.08.2021 - 09:20)

Подъем на высоту, это E=mgh. 100тонн на 100 м при g~10, получаем:
100 000 *100*10= 100 мега джоулей.

Детский сад.

Простота конструкции. Супермаховик на такую энергию никто ещё не сделал.

"В Пенсильвании, недалеко от солнечных электростанций и полей с ветрогенераторами, фирма Beacon Power собрала аккумуляторную подстанцию, работающую на супермаховиках.

Суммарная мощность запасаемой энергии 40 мВт/ч. На объекте установлены «небольшие» супермаховики весом около 2 тонн, в количестве 200 шт. Каждый из них может запасать до 0,2 мВт/ч электроэнергии (или 720 мега джоулей).

Источник: https://alter220.ru/akkum/supermahoviki-alt...el-energii.html "
Т.е один маховик заменяет семь (?) вышеописанных приблуд с кранами. При том, что в супермаховике механического трения деталей на порядки меньше => он долговечнее и дешевле в эксплуатации.

Это сообщение отредактировал СИИстемник1 - 29.08.2021 - 10:19

До конца года в США начнут строить гравитационный аккумулятор

[^]

dueler	29.08.2021 - 10:13 [ показать ] 0
Статус: Offline Весельчак Регистрация: 19.09.11 Сообщений: 100	Где-то 50квт*ч мощность всей конструкции. Ну как курсовая работа пойде. Но на диплом точно не тяне.
	[^]

bmg1	29.08.2021 - 10:13 [ показать ] 1
Статус: Online Эпикуреец Регистрация: 12.09.14 Сообщений: 736	Опять забыли подчитать, суппорт, миллиона деталей, их расходность и замену, ремонты и тп хрень. Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

~~fox4249~~

29.08.2021 - 10:14

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 7.04.14
Сообщений: 3523

Цитата (admiral7870 @ 29.08.2021 - 09:05)

На Япе забыли спросить местных экспертов...Все посчитали, только этот тонкий момент не учли...

[^]

Boliwar	29.08.2021 - 10:14 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 16.10.13 Сообщений: 4627	У меня на даче такой был, но шум редуктора перекрывал все плюсы.
	[^]

ИванСамогон

29.08.2021 - 10:15

Статус: Offline

доцент НИИ "БЁТ"

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 6941

Цитата (СИИстемник1 @ 29.08.2021 - 09:08)

Или фейк, или шутка.

PS Давным-давно, в СССР, где-то под Москвой, идея грав. аккумулятора была реализована в гораздо более практичном и остроумном виде - как перекачиваемое на разные высоты целое водохранилище.

И все равно широкого распространения эта идея не получила: КПД не обманешь.

PPS А тут несколько десятков тонн поднимать. Детский сад.

ну не все же физику читали. я тоже не особо про КПД вкурил. кто надоумит, тому спасибо.

[^]

~~fox4249~~

29.08.2021 - 10:16

-2

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 7.04.14
Сообщений: 3523

Цитата (СИИстемник1 @ 29.08.2021 - 10:12)

Цитата (jalmar @ 29.08.2021 - 09:24)

Цитата (СИИстемник1 @ 29.08.2021 - 09:20)

Подъем на высоту, это E=mgh. 100тонн на 100 м при g~10, получаем:
100 000 *100*10= 100 мега джоулей.

Детский сад.

Простота конструкции. Супермаховик на такую энергию никто ещё не сделал.

"В Пенсильвании, недалеко от солнечных электростанций и полей с ветрогенераторами, фирма Beacon Power собрала аккумуляторную подстанцию, работающую на супермаховиках.

Суммарная мощность запасаемой энергии 40 мВт. На объекте установлены «небольшие» супермаховики весом около 2 тонн, в количестве 200 шт. Каждый из них может запасать до 0,2 мВт/ч электроэнергии (или 720 мега джоулей).

Источник: https://alter220.ru/akkum/supermahoviki-alt...el-energii.html "
Т.е один маховик заменяет 7 вышеописанных приблуд с кранами. При том, что в супермаховике механического трения деталей на порядки меньше => он долговечнее и дешевле в эксплуатации.

А цена у конструкции. которая просто поднимает груз и у конструкции, имеющей приставку СУПЕР, одинаковая..?
Вариант с грузом, кажись подешевле должен быть...Не..?

[^]

dimzik	29.08.2021 - 10:17 [ показать ] 2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 14.11.20 Сообщений: 1422	Яркий пример того, что в текущей реальности зелёная энергетика нежизнеспособна.
	[^]

koryuun	29.08.2021 - 10:19 [ показать ] 2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 19.10.15 Сообщений: 4930	Интересно, как такая штука работает в тех местах, где бывает зима? Снег, обледенение, должны создавать проблемы.
	[^]

~~fox4249~~

29.08.2021 - 10:20

-2

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 7.04.14
Сообщений: 3523

Цитата (СИИстемник1 @ 29.08.2021 - 09:08)

Давным давно, под Москвой , энергетиков интересовала только цена единицы электроэнергии.
Сейчас людям хочется просто более чистой энергии. Ктото просто не хочет жить рядом с угольной ТЭЦ и готов несколько переплатить за это...

[^]

~~fox4249~~

29.08.2021 - 10:22

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 7.04.14
Сообщений: 3523

Цитата (koryuun @ 29.08.2021 - 10:19)

Интересно, как такая штука работает в тех местах, где бывает зима? Снег, обледенение, должны создавать проблемы.

Актуальный вопрос, особенно если прочесть в тексте про место строительство -США, Ближний восток и Австралия...

[^]

~~fox4249~~

29.08.2021 - 10:23

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 7.04.14
Сообщений: 3523

Цитата (dimzik @ 29.08.2021 - 10:17)

Яркий пример того, что в текущей реальности зелёная энергетика нежизнеспособна.

Ну да..

My Webpage

[^]

СИИстемник1

29.08.2021 - 10:24

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 2.01.21
Сообщений: 724

Цитата (fox4249 @ 29.08.2021 - 10:16)

Конструкции, способной многократно поднимать-опускать груз в десятки тонн, на высоту ~100 м?!!

Супермаховик - несмотря на громкое название - штука вообще-то очень простая и сравнительно недорогая.

У нас в России энтузиасты клепают их на коленке и продают за бугор.

"В России несколько фирм выпускают супермаховики небольших типоразмеров. Например, этот накопитель может хранить около 20 кВт/ч электроэнергии.

Источник: https://alter220.ru/akkum/supermahoviki-alt...el-energii.html "

Это сообщение отредактировал СИИстемник1 - 29.08.2021 - 10:26

[^]

~~admiral7870~~

29.08.2021 - 10:25

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.06.13
Сообщений: 5149

Цитата (fox4249 @ 29.08.2021 - 10:14)

Цитата (admiral7870 @ 29.08.2021 - 09:05)

На Япе забыли спросить местных экспертов...Все посчитали, только этот тонкий момент не учли...

Вот товарищ выше видос выложил, там понятнее. Просто контейнеры с мусором. А то, что в мультике выглядит абсолютно нереально.

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 34311
0 Пользователей: