Автобус "Златоустовка"-"Донецк" 21+

ага, причем полнейший. Даже используя видео которые сняли, можно говорить, что суеты с автобусом не было никакой, раненных не вытаскивали не оказывали первую помощь, вообще ничего все стояли и курили.

garis68

Цензор-way - нет аргументов, переходим к оскорблениям. Вот только ты не угадал со стороной, которую я поддерживаю. Но я от тебя и подобных отличаюсь тем, что умею признавать ошибки. Тем более, что тут все равно есть вина укров - они открыли трассу без предупреждения, ополчение думало, что трасса закрыта (см. новости за 12 января - из за обстрела этого же блок поста трассу закрыли). Далее, если бы ополченцам нужны были бы жертвы среди мирного населения - зачем закрывать трассу со своей стороны? Нелогично, правда?

zoleg

А забор тогда чем посекло? Явно же видно, что осколками, а пол секции - взрывной волной - это т.н. "еврозабор" - достаточно хрупкая хрень. Да и пожарка далеко не совсем целая - повреждения есть, только далеко не такие, как тут принято считать (один "эксперт" договорился до того, что град не оставляет вокруг себя ничего целого в радиусе 100 метров)

Т.е. фотография поражающих элементов МОН и автобуса - этого недостаточно? О чем можно говорить, если размеры входных отверстий не совпадают? Остальные параметры уже обсуждать бессмысленно (дальность, мощность и т.д.)

Я точно знаю, что есть жизнь на марсе.
И после таких слов. Знаю, звонил, разговаривал требуешь доказательств? Все разом, в одном видео.
Прости. Мне смешно!

Должны быть люди с разными степенями ранений. А нам показали только лёгких. Остальные что все в реанимации? А где лежачие? Вскрытия тоже не будет. Там похоже не только поражающие элементы в трупах. Вот поэтому сразу пострадавших и не показали. Для статистов нужно время на подготовку.

Чет я не понел... она реально пластмассовая же

https://ru.wikipedia.org/wiki/МОН-50

Так чото там все примерно по одному сценарию.

blow05

угадал угадал. Работать вы правда лучше стали. Но шпарите всё равно на всех ветках как под копирку. А остальное тебе объясняли. Но ты же делаешь вид что не помнишь))

мда...
а чего тогда совпадат размеры входных отверстий с градом?
а вы приведите пример как взрывается град и какие отверстия он оставляет.
И еще объясните как град поражает танки и бронетехнику и сжигает ее до тла, а тут автобус как новый стоит.

вот осколки града, что-то круглых маловато, да и рваные входы выходы были бы. причем и с другой стороны автобуса то-же.


Это сообщение отредактировал zoleg - 17.01.2015 - 20:25

очередная ИКСПЕРТИЗА
тс убейся

ну и нахрена написал.
Там уже вовсю бросились собирать в поле от Града осколки ...

Ай, не пизди, ту же легенду нам в армии инструкторы прогоняли, однако потом на Кавказе сам видел, когда под шестерку закинули 6 шашек по 200, подкинуло ее, помяло, днище прорвало, дверцы отвалились.
Самому было по неопытности непонятно, почему машина не загорелась, как об этом в кино показывают, когда от одной гранаты машина полыхать начинала? Потом уже, спустя время, дошло, почему машина не вспыхнула.

Это сообщение отредактировал Warmer - 17.01.2015 - 20:28

И учебника.

"Взрыв -это процесс очень быстрого превращения взрывчатого вещества в большое количество сильно сжатых и нагретых газов, которые, расширяясь, производят механическую работу (разрушение, перемещение, дробление, выбрасывание)"

Оболочка препятствует процессу разрушения заряда в процессе детонации. Проще говоря, без оболочки часть ВВ разлетается и не взрывается. Особо актуально для зарядов ВВ значительного объема и высокой фугасности.

Да - это пластик
но могла быть и другая мина. ОЗМ-72 к примеру (хотя безопасней для укров была бы монка), что не отменяет что вся ситуация полная подстава, начиная от липового обстрела, заканчивая убийством людей.
Я даже готов принять версию про то что это была трагическая случайность с подрывом мины, но это никак не град.
Вот мины:
http://sniper-weapon.ru/snajper/227-protiv...3-ozm-72-mon-50

Это сообщение отредактировал zoleg - 17.01.2015 - 20:32

Да кто что объяснял? Адекватные люди в итоге приходили к мнению, что данных мало, неадекваты просто сливались. Ткни носом в пост, где нормально объяснили несоответствие размеров входных отверстий и ПЭ МОН. Ну или сюда стяни объяснение. Разнесли обсуждение по куче тем, я мог и пропустить.

А по поводу поддерживаемой стороны - думай что хочешь. А еще лучше - поищи среди моих постов, где я поддерживаю укропов. А я на сайте не первый год, и всегда высказываю мнение по интересующим меня вопросам. Я родом из Мариуполя (это ~50км от Волновахи) , и все, что там происходит - мне как ножом по горлу. Но при этом я стараюсь смотреть на вещи объективно, а не через призму нравится/не нравится. Например - сегодня одному из яповцев позвонили из Антрацита, и рассказали, что происходит с гуманитаркой. Я слышал этот разговор. Детали сообщать не буду, один хер не поверите, но ополченцы там чудят по полной. Это не значит, что я после этого начну поддерживать другую сторону, просто нужно понимать, что люди везде разные, есть хорошие, есть не очень. Кто-то там за свою идею, кто-то за свою землю, а кто-то пытается нажиться на чужом горе. Эта война - не война плохих людей с хорошими людьми. Разные люди с разных сторон. Я поддерживаю ту сторону, идеи которых близки мне. Но при этом я не собираюсь отвергать очевидные факты. Если детей на школьном стадионе убили укропы - тут без вопросов. Ополченцы убили людей в Бугасе - это тоже нужно признать. Да, обстоятельства разные - возле той школы никого не было, зачем было ее обстреливать - неясно. Блок-пост же - военный объект, который должен был быть закрыт (я не знаю точно, во сколько была открыта трасса со стороны укропов, но судя по тому, что автобус Мариуполь-Донецк уехал с блок-поста за 15-20 минут до начала обстрела и был одним из первых, кто приехал в Еленовку - времени прошло немного). Т.е. тут уместнее говорить о трагической случайности, чем об умышленном преступлении (т.к. иначе ДНР не перекрывало бы трассу со своей стороны, а еще проще было бы прямо на своем блок-посту всех расстрелять - это к слову о терроризме). Но это все никак не отменяет того, что ракеты были выпущены со стороны ДНР и одна из этих ракет убила людей.

есть видео где убитые лежат в автобусе, все с одной стороны и диалог послушай укра, там много что интересного.
Вот видео:
там все есть

еще хочешь инфу: иногда к монке рубашку вешают самодельную. Ну это к слову. Я так и не увидел от адеквата, сравнение попаданий осколков града с отверстиями на автобусе. Давай докажи что они от града, я говорю что градом там и не пахнет. - это первое.
Второе расскажи нам почему многие снаряды от града взрывались одновременно. Раз вы такие адекваты, нам неадекватным разьясните такие "тонкие" моменты

Это сообщение отредактировал zoleg - 17.01.2015 - 20:41

blow05

Я по субботам не подаю. Пройди по своим сообщениям в самую первую тему по первому видосу и почитай. Тебе там 10 страниц если не больше всё разжевывали

Т.е. ты не в курсе, что у града несколько видов зарядов? Я пока не нашел достоверных подтверждений того, что там могут быть ролики таких размеров, как лежит на ступеньке и который визуально больше совпадает с входными отверстиями в обшивке. Т.е. есть картинки, но там не понятно, град это или нет, да и масштаб не до конца понятен. Собственно поэтому я такую картинку и не выкладываю - я стараюсь оперировать только проверенными фактами. Но пока никто так и не показал другие виды возможного вооружения, имеющие подобные поражающие элементы. А я точно знаю, что обстрел градом в это время был (пусть я не могу привести неопровержимых доказательств - все равно будут рассказывать про умышленный подрыв минного поля и т.д. - тут может помочь только видео высокого разрешения и с большой частотой кадров, чтобы можно было увидеть ракету, но такого видео не существует в природе)

Дочитайте цитату до конца. Тротил - бризантная взрывчатка, а не фугасная. Максимум, что может сделать оболочка для тротила - увеличить скорость взрыва раза в полтора, не более, что ничего не меняет на таком расстоянии.
Кстати, вот нарыл видео со взрывом МОН-50. (на 8:30)
На таком расстоянии (12-15 метров) МОН должна была накрыть сплошной равномерной волной поражающих элементов 2-3 автобуса, а по факту там даже один не накрыт полностью.

А ниже - фото взрыва ракеты "Град". Град поражает полосами, что прекрасно ложится на картину поражения автобуса.

Я понимаю что тут сплошные эксперты по вооружениям,но меня как банального специалиста по видеонаблюдению интересует следующее.
На картинке мы видим CAM02.
Это автоматом подразумевает наличие САМ01 и не побоюсь сказать еще минимум с 2-х камер ибо регистраторы на 4 камеры это самый начальный уровень.
При этом традиционно 4 камеры смотрят в 4 разные стороны...
Мысль понятна ?
На автобус должна была смотреть другая камера!!!
Четко зафиксировавшая подрыв (если снимала 25 ips(это для спецов ))
Где эта запись ?
UPD Минус это конечно тоже мнение а по теме есть что сказать. Или это вопрос "ниже пояса" ?


Это сообщение отредактировал Chimgan - 17.01.2015 - 20:52

zoleg
Бро, не надо объяснять. Он всё это знает. У него другая задача

Добавлено в 20:46
ICELedyanoj

Там люди стояли(бежали) Поэтому и чистый участок борта

Где следы крови на автобусе?

Я понимаю, что мин существует много. Ты можешь привести фото поражающих элементов ОЗМ-72, желательно, чтобы был понятен масштаб? Быстрое гугление не помогло. Если там ролики по размеру подойдут - можно будет и обсудить эти версию. А пока можно просто кидать мне разные мины - типа сиди и опровергай - так вести диалог я не буду.

На какой минуте? Я не могу спокойно смотреть эти кадры. Можешь даже привести цитаты, я поверю на слово.

По вашей же картинке на стене кроме выбоин от осколков имеется очень заметная полоса закопчения по всей ширине шлейфа попадания осколков от града.
А на автобусе только пробоины и никакого закопчения нет.