Автобус "Златоустовка"-"Донецк" 21+

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (13) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Antarctida
17.01.2015 - 17:03
Статус: Offline


Сатурн

Регистрация: 28.09.14
Сообщений: 1195
101
Автобус "Златоустовка"-"Донецк" 21+
По этой трагедии на ЯПе уже создано несколько тем. Большинство выводов основано на эмоциях и потонуло во флуде. Поэтому я решил собрать изложенные факты в один пост. Текст полностью мой. Версии событий предлагались мною ранее, мною же они и изменялись при наличии новых фактов. Кроме этого текста будет 6 пикч.

А теперь посмотрим как развивались события. Не будем рассматривать объявление мобилизации, кто виноват в этой гражданской войне и другие мало влияющие факты и события на произошедшую трагедию.

Первое видео уничтоженного автобуса появилось на ЯПе.
Автобус находится в зоне досмотра. В зоне досмотра находится обычно досмотровая группа. Рядом располагается за укреплением группа огневой поддержки. Так же зона досмотра может контролироваться снайпером и/или пулеметчиком с основного блок-поста.
В автобусе неустановленные военнослужащие производят съемку погибших. Автобус имеет следы штурма. Почему следы штурма. Рассмотрим что нам показали.
Выбитые стекла и лестница. Осмотрим автобус со стороны дверей. В районе задней двери мы видим три пулевых отверстия(1). Судя по всему это 9мм. Кого-то уничтожили тремя точными выстрелами сквозь дверь. Предполагаю что это "ВСС(Винторез)". Далее идут осколочные пробоины разного характера, среди осколочных пробоин мы опять видим пулевые отверстия(2). Некоторые пулевые отверстия имеют пробития пулей входящей плашмя(3). Так иногда входят пули калибра 5.45мм. Стреляли скорее всего тоже по двери из автоматического оружия 7.62мм и 5.45мм. Характер входа этих пуль предполагает стрельбу со стороны обочины дороги сзади от автобуса. Передняя входная дверь не имеет отверстий(4), значит в момент уничтожения она была открыта. Выводы сделаны на основании личного опыта.

Далее нам показывают блок-пост.
В дальнейшем он будет идентифицирован как КППМ ГАИ Волноваха на автодороге "Славянск-Донецк-Мариуполь". Может быть по документам он называется по другому. Кто-то сообщал, что он оборудован камерами наблюдениями направлеными по обоим направлениям от КППМ. Про них (про камеры) пока еще ничего неизвестно.

Далее оператор производит место подрыва боеприпаса. Обочина дороги оборудована указателями о заминированном участке местности. Подступы к блок-постам минируются для защиты от диверсионных групп. Так же часто минируются танкоопасные направления, минируются направления дороги от возможного прорыва диверсионных групп по дороге. Минирование может проводится смешанными минными боеприпасами: противотанковыми, противопехотными и сигнальными. На месте подрыва мы видим углубление. Оператор преподносит его как разрыв боеприпаса РСЗО "Град". Рассмотрим это утверждение. Имеется снег покрытый сажей, углубление с почти правильной окружностью входа в землю(5) и спиленное дерево. Углубление ровное, не разрушенное, что предполагает наличие в нем застрявшей не разрушенной части снаряда. Элементов этого боеприпаса мы не видим. Просьба запомнить этот момент. Их нет ни на месте взрыва ни рядом. Это наводит на мысль что здесь был произведен подрыв боеприпаса "ОЗМ-72" или аналогичному ему. Данный боеприпас устанавливается на растяжке и при срабатывании вышибной заряд выбрасывает мину вверх и производит подрыв. Осмотрим еще раз отверстие в земле. При видеосъемке мы видим, что отверстие идет под небольшим наклоном. Если принять его за канал выхода "ОЗМ", то вполне вероятно поражение осколками не по прямой плоскости, а под углом. Мы возвращаемся к автобусу и с большей долей вероятности отбросить версию с обстрелом его из стрелкового оружия. Так как явно видим направление поражения по автобусу. Снизу в верх и с право на лево(6). Сравнивая вылет "ОЗМ" по каналу по ходу движения автобуса под наклоном и характер пробоин можно сделать вывод, что поражение произошло с места подрыва(7). Пробоины не вписывающиеся в общий путь можно соотнести на части разрушенного корпуса "ОЗМ"(3). Этим мы почти полностью разрушили версию расстрела автобуса из стрелкового оружия.

Однако остались у нас непонятности с местом взрыва. Имеем ДВА(!) места подрыва боеприпасов(7 и 8) и между ними спиленное дерево. На видеосъемке видно что дерево спилено и не сдвинуто с места спила. Скорее всего оно было спилено раньше и брошено. Может быть на дрова. Но не это главное. По утверждению СМИ имел место взрыв боеприпаса РСЗО "Град". Эпицентр взрыва(7) находится примерно в двух метрах, но дерево совершенно не сместилось. При подрыве боеприпаса РСЗО "Град" этого просто не могло быть. Значит на этом месте был произведен подрыв маломощного боеприпаса. Посмотри еще раз фотографию. Мы увидим еще место копоти на снегу(8). От первого места взрыва до него около 5-6 метров. Копоть имеет направление от дерева в сторону лесополосы по ходу автобуса. Направленность взрыва у нас имеют другие противопехотные мины- "МОН-50" и "МОН-90". Другие я просто не привожу, так как дальше идут более мощные. Это место неизвестный оператор не снимает. Но можем предположить что на дереве была установлена "МОН-50". Данная мина могла сдетонировать при подрыве "ОЗМ". Воронки от взрыва "МОН-50" на земле не будет. Наличие мин "МОН-50" косвенно может подтвердить съемка неустановленного лица в военной форме держащего
у предположительно для двух "МОН-50". Скорее всего это сапер который производит разминирование ранее установленных мин. Так же многие обращают на ролик который похож на поражающий элемент. Могу заверить что это не он. Он больше размера и полированный. Ролики изготавливаются путем нарубки металлического прутка диаметром 7-8 миллиметров, не полированного. Шарики наоборот полированные диаметром примерно 6 миллиметров.
На этом этапе мы смогли разобраться как был уничтожен автобус.

Несмотря на то что я обещал не затрагивать ситуацию на Украине и другие события мы продолжим изучать то что нам показали.
А показали нам еще вырезку съемки с видеокамеры КППМ ГАИ. Правда почему-то только с одной камеры. Это было второе видео с места трагедии.

На видеосъемке мы видим разрывы на удалении примерно 500м от КППМ. Взрывы происходят практически без дымно, с равными интервалами. Однако при съемке происходящих взрывом мы наблюдаем облако дыма на уровне видеокамеры движущееся с лева на право. Так как СМИ нам сообщило, данный обстрел совершило ополчение "ДНР", то нам приходится брать на рассмотрение снаряды с самым дальним расстоянием полета. К сожалению мало интересуюсь что происходит на Украине, поэтому не могу сказать где находятся самые ближние расчеты РСЗО «Град» ополченцев(данные СМИ более 50км). У нас имеются высоко-точные артиллерийские снаряды(42км) и осколочно-фугасные снаряды(40км). 9М521- осколочно-фугасный снаряд повышенной мощности. Взрывы в поле произведены явно не им. Взрывы слабые. Если мы посмотрим, то подрывы идут пересекая дорогу. Один из подрывов произведен рядом с неустановленным автомобилем. Про жертвы из этого автомобиля нам не сообщили, так как он не был поражен одним из самых мощных снарядов. Очень странно. Имеется у нас еще один дальний снаряд. Управляемый снаряд «Угроза-1М» имеет дальность полета до 42км. Однако видеосъемка показывает нам что для уничтожения КППМ было затрачено очень много боеприпасов и ни один из них не поразил цель. «Угроза-1М» имеет лазерную головку наведения. 40 выстрелов и все в поле? Посмотрев видео еще раз. Со стороны обстрела указанного Вооруженными силами Украины движется три грузовика с принятым обозначением военной техники Вооруженных сил Украины - две белых полосы. Этот автомобиль почему-то очень похож на РСЗО «Град». Что он там дела? Начинаем смотреть, а что за снаряды у нас имеют минимальную дальность полета? «Угроза-1М»! Минимальная дальность полета 1,5км. Это высокоточный артиллерийский снаряд. Почему единственная видеокамера была направлена на место обстрела? Почему снаряды не попали в КППМ? Может быть был наводчик который корректировал артиллерийский огонь чтобы не попасть в КППМ? Почему направление выброса земли из воронок не совпадает с направлением обстрела указанного Вооруженными силами Украины?

Появляется третья видеосъемка с места трагедии. Через 30 минут камеру разворачивают и показывают уничтоженный автобус. Путем перемотки мы можем предположить что там где стоит автобус поднимаются клубы дыма. Сравнивая взрывы в поле мы приходим к выводу что произошел подрыв совершенно другого боеприпаса. Обилие дыма подтверждает нашу версию о двух взрывах около автобуса противопехотных мин. Как мы видим никто не оказывает помощь раненым, отсутствует оцепление, отсутствуют машины "скорой помощи". Мы видим обстановку снятую на первом видео.
Появляется четвертая видеосъемка. На ней присутствует первая часть второй съемки и продолжение третьей. Появляются дополнительные кадры мест взрывов уже с другого направления дороги. Осмотрев эти воронки мы можем предположит с какой стороны прилетели снаряды(мины). Версия о том что следы копоти и выброску земли снес сильный ветер несостоятельна. Сила взрыва такова, что влияния ветра не будет.

Теперь мы подходим к реконструкции событий на основании полученных данных.
Неустановленные лица начали обстреливать прилегающую местность к КППМ(блок-посту) стараясь нанести минимальный вред. Блок-пост, дорога и инфраструктура не разрушены. Автобус находившийся в зоне досмотра был в зоне поражения минных заграждений. Отсутствие следов крови от людей рядом с автобусом указывает нам на то, что рядом с автобусом никто не погиб. Кровь натекла из автобуса. Это видно по двум местам под автобусом, сзади со стороны дверей. Что же могло спровоцировать взрыв "ОЗМ"? Были предположения что это человек бежал от автобуса и попытавшийся спрятаться за деревом или собака с которой производили досмотр. Наличие предупредительных табличек не остановит человека при паники во время обстрела или бомбежки.
Наличие пятой видеосъемки с регистратора практически подтверждает это.

Во время обстрела кто-то бежит от автобуса и происходит взрыв.

И наконец мы имеем еще одну съемку.

Съемку попаданий реактивных снарядов в районе блок-поста. Мы ее не будем рассматривать, но обратим внимание на то что появляются элементы реактивного снаряда у автобуса. Причем в том месте где укладывали убитых пассажиров. Неизвестное лицо требует принести к месту взрыва "трубу" и воткнуть в землю что бы все увидели что это снаряд от РСЗО «Град».

Но это все версии основанные на слухах, нечетких видеосъемках подлинность которых никто не подтверждал. За эти несколько дней украинские власти должны были предоставить данные от какого типа боеприпаса погибли люди. На данный момент так же появились ссылки на специальный ситуационный отчет ОБСЕ, посвященном инциденту 13 января, в котором погибло 12 гражданских лиц. «Автобус был поврежден осколками ракетного снаряда, разорвавшегося в 12-15 метрах сбоку от транспортного средства», — говорится в документе. При этом сами наблюдатели ОБСЕ не делают выводов об использованном виде вооружения. В своем отчете они ссылаются на «региональную транспортную полицию», представитель которой сообщил, что «снаряд «Града» взорвался возле автобуса, остановившегося около КПП украинских вооруженных сил в 2 километрах от Волновахи».



Примечания:
РСЗО «Град» — реактивная система залпового огня (РСЗО) калибра 122 мм. Дальность стрельбы максимальная 42км. Точность (рассеивание) при максимальной дальности по дальности составляло 1/130м, а боковое — 1/200м.

ОЗМ-72 — осколочная заградительная мина — противопехотная выпрыгивающая мина кругового поражения. Взрыв происходит на высоте около 0,6 — 0,8 м. Радиус поражения 25 метров. Поражение наносится готовыми поражающими элементами (2400 роликов или шариков).

МОН-50 — Мина противопехотная, Осколочная, Направленного поражения, управляемая. Предназначена для выведения из строя личного состава противника. Поражение человеку (или нескольким одновременно) при взрыве мины наносится готовыми убойными элементами (шарики или цилиндры) вылетающими в направлении противника в секторе по горизонту 54 градуса на дальность до 50 метров. Высота сектора поражения от 15 см до 4 метров на предельной дальности. Взрыв производится оператором с пульта управления при появлении противника в секторе поражения, или же при задевании солдатом противника за обрывной/натяжной датчик(растяжка) взрывателя.
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
Antarctida
17.01.2015 - 17:04
Статус: Offline


Сатурн

Регистрация: 28.09.14
Сообщений: 1195
1.
Пулевые(предположительно) и осколочные пробоины.

Это сообщение отредактировал Antarctida - 17.01.2015 - 17:14

Автобус "Златоустовка"-"Донецк" 21+
 
[^]
Antarctida
17.01.2015 - 17:04
Статус: Offline


Сатурн

Регистрация: 28.09.14
Сообщений: 1195
2.
Зона поражения автобуса. С низу вверх, с право на лево.

Это сообщение отредактировал Antarctida - 17.01.2015 - 17:14

Автобус "Златоустовка"-"Донецк" 21+
 
[^]
Antarctida
17.01.2015 - 17:05
Статус: Offline


Сатурн

Регистрация: 28.09.14
Сообщений: 1195
3.
Два места подрыва.

Это сообщение отредактировал Antarctida - 17.01.2015 - 17:15

Автобус "Златоустовка"-"Донецк" 21+
 
[^]
Antarctida
17.01.2015 - 17:05
Статус: Offline


Сатурн

Регистрация: 28.09.14
Сообщений: 1195
4.
переносная сумка, предположительно для МОН-50(2шт)

Это сообщение отредактировал Antarctida - 17.01.2015 - 17:15

Автобус "Златоустовка"-"Донецк" 21+
 
[^]
Antarctida
17.01.2015 - 17:05
Статус: Offline


Сатурн

Регистрация: 28.09.14
Сообщений: 1195
5.
Схема разрывов составленная по видеосъемке.

Это сообщение отредактировал Antarctida - 17.01.2015 - 17:16

Автобус "Златоустовка"-"Донецк" 21+
 
[^]
Antarctida
17.01.2015 - 17:05
Статус: Offline


Сатурн

Регистрация: 28.09.14
Сообщений: 1195
6.
Два грузовика. Предположительно РСЗО. Третий ушел уже за кадр.

Это сообщение отредактировал Antarctida - 17.01.2015 - 17:16

Автобус "Златоустовка"-"Донецк" 21+
 
[^]
КтоЯгдеЯ
17.01.2015 - 17:06 [ показать ]
-56
kvartal
17.01.2015 - 17:09
11
Статус: Offline


двапиздяй

Регистрация: 5.05.13
Сообщений: 595
Цитата
Не будем рассматривать объявление мобилизации, кто виноват в этой гражданской войне

Когда расстояние до руководства меряется в милях, война не может быть гражданской. Пока на войне наёмники - война не гражданская.
ПС. Официально и юридически там войны вообще нет. Никакой.

Это сообщение отредактировал kvartal - 17.01.2015 - 17:12
 
[^]
Antarctida
17.01.2015 - 17:11
22
Статус: Offline


Сатурн

Регистрация: 28.09.14
Сообщений: 1195
Цитата (КтоЯгдеЯ @ 17.01.2015 - 18:06)
А если без эмоций, чисто технически подойти к вопросу, то вот наглядное пособие как этому учатся -

Это не учатся расстреливать автобусы, это просто вместо мишени притащили металлолом Который раньше был автобусом. Мы стреляли по брезентовым щитам, но это не значит что мы учились стрелять по палаткам с туристами.

Добавлено в 17:12
Цитата (kvartal @ 17.01.2015 - 18:09)
Цитата
Не будем рассматривать объявление мобилизации, кто виноват в этой гражданской войне

Когда расстояние до руководства меряется в милях, война не может быть гражданской. Пока на войне наёмники - война не гражданская.

Как бы Украина не пыталась представить эту войну агрессией против Украины, признания этого на мировой арене это не получило.

Это сообщение отредактировал Antarctida - 17.01.2015 - 17:17
 
[^]
Купоросыч
17.01.2015 - 17:18
22
Статус: Offline


Тунгусский метеоризм

Регистрация: 10.06.14
Сообщений: 0
Все странности укладываются в одну картину, какой то дибил сел на кнопку электроподрыва минного заграждения на блок посту, кто то из гражданских у автобуса запаниковал и метнулся в поле (что тоже кстати странно ибо при обстреле люди обычно падают там где стояли)и сорвал МОНки. Остался ПУСТЯК, странность развеять, узнать почему от автобуса побежали люди.
Я бы лично при звуке выстрелов сначала как нонкомбатант повертел бы ебачом(о бля стреляют), потом бы неспешно лёг на снег ища места где почище(бля тут у них собаками всё обоссано), а эти сорвались в галоп по снегу в голое поле, бежать заведомо некуда. Кто и зачем сорвался?

Это сообщение отредактировал Купоросыч - 17.01.2015 - 17:43
 
[^]
Pallant
17.01.2015 - 17:19
7
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 21.07.14
Сообщений: 0
А почему микрофон регистратора не зафиксировал никакой стрельбы?
*Подсказка - оружие было с глушителями. Не благодари.

Это сообщение отредактировал Pallant - 17.01.2015 - 17:20
 
[^]
Poncik
17.01.2015 - 17:21 [ показать ]
-10
ИгорьЛучший
17.01.2015 - 17:24
9
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.11.13
Сообщений: 239
Короче, ополченцы даже случайно не могут убивать мирных жителей?
 
[^]
КтоЯгдеЯ
17.01.2015 - 17:25 [ показать ]
-19
Antarctida
17.01.2015 - 17:26
6
Статус: Offline


Сатурн

Регистрация: 28.09.14
Сообщений: 1195
Цитата (Poncik @ 17.01.2015 - 18:21)
А разве  у укропов уже есть на вооружении "ВСС(Винторез)"???

Когда-то я его ТТХ писал в секретной тетраде(1993г). Сейчас он и его аналоги на вооружении различных структур. Может быть не Винторез, может это Ас-Вал, либо 9-а-91.


Это сообщение отредактировал Antarctida - 17.01.2015 - 17:31
 
[^]
Купоросыч
17.01.2015 - 17:27
16
Статус: Offline


Тунгусский метеоризм

Регистрация: 10.06.14
Сообщений: 0
Цитата (ИгорьЛучший @ 17.01.2015 - 17:24)
Короче, ополченцы даже случайно не могут убивать мирных жителей?

Продолжайте.

Автобус "Златоустовка"-"Донецк" 21+
 
[^]
Antarctida
17.01.2015 - 17:27
4
Статус: Offline


Сатурн

Регистрация: 28.09.14
Сообщений: 1195
Цитата (ИгорьЛучший @ 17.01.2015 - 18:24)
Короче, ополченцы даже случайно не могут убивать мирных жителей?

Могут. Тем более с использованием оружия которое мы видим у них на вооружении.
 
[^]
Orwell
17.01.2015 - 17:28
19
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 10.07.14
Сообщений: 149
Дополню
все видели это видео?
Женщина утверждает что была мина но есть один нюанс-никакой Снежаны Карпеко среди выживших и постраждавших в списках не появлялось .

В отличии от этой женщины из Шахтерска-Кукуюк Ольга Анатольевна,в списке (№16)


Это сообщение отредактировал Orwell - 17.01.2015 - 17:28

Автобус "Златоустовка"-"Донецк" 21+
 
[^]
Pallant
17.01.2015 - 17:28 [ показать ]
-35
Antarctida
17.01.2015 - 17:28
-1
Статус: Offline


Сатурн

Регистрация: 28.09.14
Сообщений: 1195
Цитата (Pallant @ 17.01.2015 - 18:19)
А почему микрофон регистратора не зафиксировал никакой стрельбы?
*Подсказка - оружие было с глушителями. Не благодари.

Видеорегистратор вообще странный. На нем выставлен неправильный год и время. Когда открывает дверь машины в начале, то слышен непонятный гул.
 
[^]
Poncik
17.01.2015 - 17:31
-7
Статус: Offline


с изюмом

Регистрация: 10.05.11
Сообщений: 9651
Цитата (Antarctida @ 17.01.2015 - 15:26)
Цитата (Poncik @ 17.01.2015 - 18:21)
А разве  у укропов уже есть на вооружении "ВСС(Винторез)"???

Когда-то я его ТТХ писал в секретной тетраде. Сейчас он и его аналоги на вооружении различных структур. Может быть не Винторез, может это Ас-Вал, либо 9-а-91.

Тогда задам вопрос по другому : у укропов есть на вооружении Винторез либо Ас-Вал, либо 9-а-91???
 
[^]
АзмъестьЯ
17.01.2015 - 17:31
5
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 7.06.14
Сообщений: 3390
Ясно только одно - никому ничего не докажешь , как и с Боингом . Доказательства мировая общественность будет принимать только когда ВС ДНР ЛНР освободят Киев
 
[^]
dychik
17.01.2015 - 17:33
9
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 12.12.14
Сообщений: 31
Цитата (КтоЯгдеЯ @ 17.01.2015 - 17:06)
А если без эмоций, чисто технически подойти к вопросу, то вот наглядное пособие как этому учатся -

на канале Наука 2.0 программа Полигон есть такая передача, хватит тут подставой заниматся
 
[^]
Antarctida
17.01.2015 - 17:33
5
Статус: Offline


Сатурн

Регистрация: 28.09.14
Сообщений: 1195
Цитата (Poncik @ 17.01.2015 - 18:31)
Цитата (Antarctida @ 17.01.2015 - 15:26)
Цитата (Poncik @ 17.01.2015 - 18:21)
А разве  у укропов уже есть на вооружении "ВСС(Винторез)"???

Когда-то я его ТТХ писал в секретной тетраде. Сейчас он и его аналоги на вооружении различных структур. Может быть не Винторез, может это Ас-Вал, либо 9-а-91.

Тогда задам вопрос по другому : у укропов есть на вооружении Винторез либо Ас-Вал, либо 9-а-91???

У укропов?
Могу сказать что курсант который перевелся к нам из КРДШ(Киев) в РКПУ(Рязань) видел данный образец в процессе обучения. Это был 1993 год.

Это сообщение отредактировал Antarctida - 17.01.2015 - 17:34
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 29468
0 Пользователей:
Страницы: (13) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх