Автобус "Златоустовка"-"Донецк" 21+


Страницы: (13) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

Старпом

17.01.2015 - 19:30

Статус: Offline

Весельчак

Регистрация: 25.01.11
Сообщений: 165

Цитата (Vladtok @ 17.01.2015 - 19:21)

Цитата (ICELedyanoj @ 17.01.2015 - 18:01)

Можно даже предположить, что какой-то дебил решил защитить МОНкой блокпост от нападающих на машине (МОН - противопехотная мина), то логично было бы установить её на дороге, на разделительной полосе, направив от блокпоста в параллельно дороге.

Да потому, что на дороге никто оставатся не будет. Любой нападающий прежде всего попытается свалить за ближайшее укрытие, как то - здания, деревья, транспорт, складки местности и т.д. так что залечь на обочине да за дерево напавшим сам бог велел

. Плюс обочина ниже дороги и взрывать на дороге можешь хоть до посинения, на обочину ничего не прилетит. А вот если поставить растяжечку метрах в десяти от обочины, то как раз красиво всё накроет. И залегших и транспорт на котором приехали.

Да чего гадать о разумности в какую сторону ее ставить. Её планово поставили в сторону дороги для спланированной акции. Мина стояла максимум 2-3 часа.

[^]

~~сверчек~~	17.01.2015 - 19:32 [ показать ] 1
Статус: Offline Шутник Регистрация: 28.12.14 Сообщений: 0	как бы там не было ,виноваты те кто это все замутил...прошлой зимой,в киеве
	[^]

garis68

17.01.2015 - 19:32

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 1.03.13
Сообщений: 4249

zoleg

Цитата

4 кг. тротила там как раз показывает то что взрывная волна вмяла бы борт автобуса

как пример--200гр. хватает на автомобиль типа"Волга"

Привет из 90-х

[^]

ICELedyanoj

17.01.2015 - 19:36

-1

Статус: Offline

Ледяной. Айс Ледяной.

Регистрация: 20.01.11
Сообщений: 3178

Цитата (zoleg @ 17.01.2015 - 18:24)

Оболочка увеличивает силу взрыва в десятки раз, осколки еще более расширяют зону поражения.
4 кг. тротила там как раз показывает то что взрывная волна вмяла бы борт автобуса, осколки прошли бы насквозь и характер осколков от града совсем другой. вот осколки.
Или вы будет утверждать что взорвалось 4.5 кг. тротила без оболочки, это минимальная загрузка. Я там же привел таблицу модификаций снарядов. И еще там всего 4.5. кг. (у самого легкого), а б.ч. 25 кг. и я что-то не вижу там разлета 21 кг. металла. Второе этот тип ракет употребляется не в "граде" а в "торнадо".
Иначе взрыватели выставляются вручную.
Берем и читаем вики. И перестаем молоть чушь.

Откуда вы взяли, что оболочка усиливает взрыв?
Оболочка усиливает поражающий эффект за счёт разлёта осколков.
Пусть даже 8 кг, не будем спорить - без знания типа снаряда спорить не имеет смысла.
Так вот скажите, как 8 кг тротила могут вмять бочину автобуса на расстоянии 12 метров, если уже на расстоянии 9 метров взрывная волна не способна убить человека?
Плюс взрыв был в кювете, и часть волны отразилась от его стенки, уйдя вверх.

[^]

blow05

17.01.2015 - 19:39

Статус: Offline

Моргенмуффель

Регистрация: 10.12.10
Сообщений: 7469

zoleg

Цитата

а с чего тут решили что это град?
это скорее всего мина 82 мм., хотя в воронке есть труба, но похоже он не разорвался совсем, что очевидно. У машины даже колеса не спустились. Тогда хочу спросить а от чего же танки и бронетранспортеры взрываются?

Т.е. возле пожарной машины - мина в воронке?

А у града - много видов зарядов, разной мощности и с разными поражающими элементами.

[^]

garis68

17.01.2015 - 19:39

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 1.03.13
Сообщений: 4249

ICELedyanoj

Цитата

Так вот скажите, как 8 кг тротила могут вмять бочину автобуса на расстоянии 12 метров, если уже на расстоянии 9 метров взрывная волна не способна убить человека?

Точно. И спиленное дерево опрокинуть с пенька с 50 см не может. И снег с него стряхнуть

[^]

~~SidunA~~

17.01.2015 - 19:42

Статус: Offline

40 %, не предел...

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 5353

Цитата (ICELedyanoj @ 17.01.2015 - 19:09)

Цитата (zoleg @ 17.01.2015 - 18:00)

Цитата (ICELedyanoj @ 17.01.2015 - 18:55)

Цитата (zoleg @ 17.01.2015 - 17:30)

Это я к чему , даже если бы около автобуса грохнуло 4 кг. тротила в оболочке. То это было бы заметно, да и машины рядом пострадали бы. А там только один автобус пострадал, наверно на остальных машинах были энергетические щиты.

Неудачную картинку вы выбрали для демонстрации, так как согласно ей даже 8 кг тротила недостаточно для того, чтобы причинить серьезные травмы человеку на расстоянии 12 метров (от автобуса до воронки).
Очевидцы говорят, что от взрыва у автобуса заклинило двери и автобус сильно тряхнуло - вполне соотносится с приведенной вами шкалой поражения.

вы наверно удивитесь, там есть сноска про поражающие элементы, а вот оболочка усиливает в десятки раз поражающий эффект, но вам похоже похеру. Вы начинаете цепляться за любую детальку, что-бы оправдвться не получится, даже того видео которое есть достаточно что-бы сказать что это не град.

Давайте не будем использовать оскорбления. Мы ведь не воюем, а пытаемся выяснить правду, так?
Так вот - оболочка действительно усиливает поражающий эффект. Но происходит это ведь не за счёт усиления ударной волны, ведь так? Поражающий эффект усиливается за счёт разлетающихся осколков.
Так вот - картина вполне соответствует. На автобусе практически нет следов воздействия ударной волны (на таком расстоянии их и не должно быть согласно вашей картинке), и на нём присутствуют следы попадания осколков.
Автобус был переполнен людьми - это означает, что люди стояли в проходах. Именно те, кто стоял, и прикрыли своими телами остальных пассажиров, приняв на себя бОльшую часть осколков.
Другие машины так же могли пострадать. О них ничего не говорится, видимо потому что людей не задело. БОльшую часть осколков принял на себя именно автобус. Остальных прикрыли деревья и обочина, так как взрыв произошёл в кювете.

Пехотная мина - направленное действие.
Выстрел града - окружность поражения.
Следуя твоему виденью, получается многим повезло. Даже излет порожающих элементов не задел.
Очень многим повезло. Особенно одной из машин с видео с вышки. Ну это мелочи.

[^]

Старпом

17.01.2015 - 19:43

Статус: Offline

Весельчак

Регистрация: 25.01.11
Сообщений: 165

Цитата (blow05 @ 17.01.2015 - 19:39)

zoleg

Цитата

Т.е. у воюющих есть только мины и Грады?

[^]

blow05

17.01.2015 - 19:45

Статус: Offline

Моргенмуффель

Регистрация: 10.12.10
Сообщений: 7469

Цитата (garis68 @ 17.01.2015 - 18:13)

blow05
Тебе уже на 3-х ветках грамотные люди по полочкам разложили что и как. Но ты продолжаешь гнуть своё прикрываясь--"Ребята я свой!!")) На ЯПе полно людей которые не один год видели действия и МОНок и Градов. Сами их ставили и в том числе работали с Градами. Ты же порешь чушь. Казачёк ты точно засланный
Незачёт.

Но ни один так и не ответил, почему диаметр входных отверстий на автобусе сильно больше поражающих элементов МОН. А сравнения видео взрывов с разных камер... это вообще за гранью добра и зла. А я не видел на одном видео взрывы и возле автобуса, и в поле - либо в поле с камеры блок-поста, либо возле автобуса - с регистратора. Смысла их сравнивать - нет - разные матрицы, разные алгоритмы сжатия, разная частота кадров.

Т.е. в итоге имеем только догадки и никаких фактов. Если я не прав - скинь плз линк, где все доказано. Я такого поста не видел. Еще раз повторюсь - больше всего меня интересует несоответствие размеров входных отверстия на правом борту автобуса и размеры поражающих элементов МОН.

[^]

добрый57	17.01.2015 - 19:46 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 9.04.14 Сообщений: 4130	Кто просил вставить видео..
	[^]

~~chabh~~

17.01.2015 - 19:48

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 5.03.14
Сообщений: 1100

Цитата (АзмъестьЯ @ 17.01.2015 - 17:31)

Ясно только одно - никому ничего не докажешь , как и с Боингом . Доказательства мировая общественность будет принимать только когда ВС ДНР ЛНР освободят Киев

А чего тут доказывать? И главное кому? Снаряды летят в обе стороны. Просто смешно выглядит , когда хохлы оправдывают удары по городу, и считают террактом когда летит в ответку. Невинные жертвы войны..., ничего тут не попишешь.

По-моему, все же градом накрыло. Когда камера поворачивается, то видно воронки разрывов, которые в кадр изначально не попали. Так что вполне может быть

Это сообщение отредактировал chabh - 17.01.2015 - 19:50

[^]

blow05

17.01.2015 - 19:51

-2

Статус: Offline

Моргенмуффель

Регистрация: 10.12.10
Сообщений: 7469

Цитата (Старпом @ 17.01.2015 - 18:43)

Цитата (blow05 @ 17.01.2015 - 19:39)

zoleg

Цитата

Т.е. у воюющих есть только мины и Грады?

Там много чего есть.

Если у тебя есть версия взрыва чего-то другого - выкладывай. Только пожалуйста с полными ТТХ (дальность действия, зона поражения, тип поражающих элементов и их размер. в общем все, что может повлиять)

Только учти, я точно знаю, что во время попадания в автобус велся обстрел данного блок-поста из градов с территории ДНР (мне это по телефону подтвердило 3 человека - 2 ехали из Донецка и стояли на закрытом блок-посту в Еленовке, еще один живет в Докучаевске и слышал обстрел своими ушами - и поверь, люди, которые живут в зоне конфликта, уже давно научились разбираться, где, что и куда летит)

[^]

~~zoleg~~

17.01.2015 - 19:52

Статус: Offline

Жнец

Регистрация: 10.01.13
Сообщений: 5453

Цитата (ICELedyanoj @ 17.01.2015 - 19:36)

Цитата (zoleg @ 17.01.2015 - 18:24)

интересный вы человек...
у града нет снаряда с 8 кг. ВВ.
по поводу с чего я взял, что оболочка усилит взрыв, да говно вопрос, зажми в кулачке петарду в одной руке, а вторую положи на ладонь и подожги. Та которая в кулаке тебе пальцы оторвет, которая на ладони просто обожжет. Ну это из области экспериментов.
А из области применения, можно заметить что все боевые снаряды и мины почему то в оболочке, если бы это было не важно, то дешевле было бы вообще делать без оной. Не находите, Но все это из области рассуждений.
А в реале давление внутри оболочки возрастает многократно по сравнению с безоболочечным устройством, и по этому взрывная волна более разрушительна.
Учите физику.

Это сообщение отредактировал zoleg - 17.01.2015 - 19:52

[^]

~~stuartLITE~~	17.01.2015 - 19:56 [ показать ] 3
Статус: Offline Квадратный шар Регистрация: 25.06.12 Сообщений: 300	Вот это был "град",а с автобусом фигня какая-то приключилась..
	[^]

garis68

17.01.2015 - 19:57

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 1.03.13
Сообщений: 4249

Цитата (blow05 @ 17.01.2015 - 19:45)

Цитата (garis68 @ 17.01.2015 - 18:13)

Даже спорить не буду. Поэтому вас ополченцы и ебут ---каждый укр считает себя грамотным и великим спецом в военном деле и вообще во всём

[^]

sinus53	17.01.2015 - 19:57 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 24.12.12 Сообщений: 7324	Вот прошло несколько дней. Если бы люди в автобусе погибли от снаряда града, то эксперты это сразу бы определили и по характеру осколков и по другим параметрам. К тому же в день этой трагедии Порошенко уже объявил о том, что в этом виноваты сепаратисты. Однако теперь официальные компетентные органы молчат. Значит улики не от градов?! Не так ли?!
	[^]

~~zoleg~~

17.01.2015 - 19:59

Статус: Offline

Жнец

Регистрация: 10.01.13
Сообщений: 5453

Для
blow05

в общем таблицу снарядов града я уже приводил, но для укров еще раз приведу.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Р‘Рњ-21
это ссылка где полная таблица всего того что стреляет из града.
И там нет таких, которые на расстоянии в метр оставляли что-то целым, кроме ОВ, но там как я понял не это.
Это про то видео где град в метре от пожарной машины упал, а она целая, да потому что он не взорвался вот и целая она.
И еще танк от такой не взорвется да и БМП и БТР но как то они взрываются причем так весело и шустро получается. Только вот пожарная машина крепкая попалась, даже суперские шины не спустились. Вы этим видео девочек в колхозах западэнии убеждайте что так град работает.

И еще вы еще не доказали что это была не мина, ну там с полным ТТХ и прочего.

Добавлено в 20:02

Цитата (sinus53 @ 17.01.2015 - 19:57)

Вот прошло несколько дней.
Если бы люди в автобусе погибли от снаряда града, то эксперты это сразу бы определили и по характеру осколков и по другим параметрам. К тому же в день этой трагедии Порошенко уже объявил о том, что в этом виноваты сепаратисты.
Однако теперь официальные компетентные органы молчат. Значит улики не от градов?! Не так ли?!

да потому что это спланированная акция как и с боингом. Будут молчать как рыбы и нам ничего не предоставят, но и того что есть вполне достаточно, что-бы утверждать что это не град совсем.

Это сообщение отредактировал zoleg - 17.01.2015 - 20:08

[^]

~~leninshtein~~	17.01.2015 - 20:03 [ показать ] -5
Статус: Offline Юморист Регистрация: 23.01.10 Сообщений: 478	тс, зря ты так. обрежь первую половину видео. нельзя признавать, что наши укров градом обстреливали. пусть сами доказывают.
	[^]

~~zoleg~~

17.01.2015 - 20:06

Статус: Offline

Жнец

Регистрация: 10.01.13
Сообщений: 5453

Цитата (stuartLITE @ 17.01.2015 - 19:56)

Вот это был "град",а с автобусом фигня какая-то приключилась..

во во и я о том-же, там бы не только автобус пострадал но и все в округе, а так чисто пацанский град какой то, туда осколки летят, а туда не летят. Типа обещали кроме автобуса никуда не попадать.

[^]

garis68

17.01.2015 - 20:08

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 1.03.13
Сообщений: 4249

Цитата (sinus53 @ 17.01.2015 - 19:57)

мало того. Похоже и выживших нет. Те кого нам показали и наши и укры--полный фуфел

[^]

~~SidunA~~

17.01.2015 - 20:08

Статус: Offline

40 %, не предел...

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 5353

Цитата (blow05 @ 17.01.2015 - 19:45)

Цитата (garis68 @ 17.01.2015 - 18:13)

Часть оболочки мины, в качестве порожающего элемента не рассматривается? Правильно. Она же из картона. Максимум пластиковая...

[^]

~~murkott~~	17.01.2015 - 20:09 [ показать ] 1
Статус: Offline Юморист Регистрация: 13.03.10 Сообщений: 418	Написано вроде разумно, но "с права на лево" меня убило наповал.
	[^]

vvevv	17.01.2015 - 20:09 [ показать ] 1
Статус: Offline Балагур Регистрация: 18.11.09 Сообщений: 843	Не совсем понятен кипишь вокруг автобуса. По сути, какая разница чей выстрел? Идет война, автобус попал в зону боевых действий. Понятна позиция России: давайте разберемся. Не понятна (хотя, вполне понятна) истерика Порошенки и его "американских друзей": Ааааааааа, во всем виноваты ополченцы! И че? Виноваты вы долбаебы при любом раскладе. Уважаемые украинцы, после того как Порошенку повесят, выберите уже нормального президента. Но, этот, реально, полный шлак. Скажите, что вы этого не видите?
	[^]

garis68

17.01.2015 - 20:10

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 1.03.13
Сообщений: 4249

Цитата (SidunA @ 17.01.2015 - 20:08)

Цитата (blow05 @ 17.01.2015 - 19:45)

Цитата (garis68 @ 17.01.2015 - 18:13)

Ему про это на другой ветке объясняли. Это он тут прикидывается

[^]

DaKakTak

17.01.2015 - 20:10

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 4.03.14
Сообщений: 26

Цитата (Orwell @ 17.01.2015 - 17:57)

Цитата (zoleg @ 17.01.2015 - 17:40)

Град - это не херня собачья, там автобус бы завалился набок и разорвало бы его всего на куски, расстояние 10 м. как никак. Соседние авто были бы все посечены, а на видео ни масла ни стекол ничего нет , кроме автобуса. Так что направленный взрыв монки все решил.

Вот съёмочная группа попала под обстрел РСЗО "Град" в М-н Октябрьский
Смотреть с 2.40
Расстояние от разрыва до их автомобиля не более 10-15м.Автомобиль вполне живой и целый,немного посечен осколками.

А тебя не смущает тот факт, что подрыв снаряда был параллельно их обстрелянной машине? Т.е. снаряд разорвался за машиной а не перед ней.

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 29476
0 Пользователей: