Не хотят работать за 15 тысяч, да как же так? Бизнес пожаловался на завышенные требования россиян к зарплатам.

Работаете ???

4 работы по 8 часов - это 32 часа в сутки !

Вы зарабатываете не более 10тр на всех "четырех работах". Остальное - это прибавочный продукт, который вы присваиваете. Заработан он другими людьми.

деньги это москва и питер,только туда за баблом....

Так не работай.

нет, для того что бы сделать нормальные зарплаты нужно тебя в жопу отъебать перфоратором, вот тогда и наступит всеобщее счастье.
Заебали ерти политику тащить во все темы, иди на хуй черт.

Нет, не работает.
Если ты хочешь квалифицированного сотрудника получить, ты должен ему платить за то, что он есть - за его знания, умения и компетенции. Ну и за работу.

Есть один маленький момент :) Когда вы кого-то берете людей на работу, надо ЗП мониторить, если чел нормально отработал то зп должна подвигаться, а не так как у нас обычно бывает берут студента на 15к. (на моей первой работе мне 12 платили сходу, это были не 12 что сейчас, я за коммуналку 1200 рублей платил, а не 6000 как сейчас). студент работает а потом думает "какого хрена я здесь выкладываюсь", зато вою сколько поднимается "какие плохие студенты, работники и т.д".
Когда я устроился первый раз мне ЗП поднимали каждые 3 месяца за первый год и к концу года она удвоилась, и у меня не было никого желания свалить, с скорее "а дайте я ещё и этим позанимаюсь" :)

Значит бизнес его ни в пизду ни в Красную Армию, короче говоря никчемный. Поэтому либо работает сам, либо нехер плакаться. Ну или бомжей у помойки наймет, может даже дешевле обойдется, спиртом-паленкой расплатится.

Офигеть, за 25 болгаркой железо резать)))

Толпа аватаров синерожих и джамшутов черножопых? С такими работниками есть отличный шанс не вписаться в рынок и самому пополнить ту самую толпу за воротами.

не сисадминами одними мир держится.
в нашей конторе слесаря-сантехники, электромонтёры, водители, разнорабочие и пр. работают все мужики далеко за 40-50+ лет, молодежь не идёт на 17т.р.
был один молодой, учился и как только получил корки ушел на более высок оплачиваемую работу.
уйдут эти деды кто будет работать?

вспоминаецца мне, как когда-то в далеком 2006-м спорили мы с двоюродным братом по поводу его пизнеса и почему у него кассир в магазине ворует )

тогдашние зряплаты в городе были в районе 9т.р. а в Москвах - 40-50 где-то (москвичи поправят) и вот этот бизнесмен постсоветский, занимающийся разными делами сразу с 91го, мне, на голубом глазу, заявляет, что кассиру больше 800руб он платить не должен. Не должен и все!
Она, грит ничего не делает, только деньги считает, развиваться не хочет (учить 1С) и вааще за что ей типа платить?!
Аргументы типа "а кого ты хотел нанять за ТАКИЕ деньжищщи" или "не хочешь платить работнику - садись сам на кассу" не него действовали от слова никак, даже его собственная жена его не смогла переубедить...

Меня прост поразило тогда искреннее недоумение, мол, как так-то а? почему ОНА ВОРУЕТ?!

С тех пор не изменилось ничего, поменялись, местами, термины, появились всякие МВА, тренниги, коучи, "эффективные менеджеры" - но суть осталась та же, ДА Я Ж ЕМУ ЗАРПАЛАТУ ИЗ СВОЕГО КАРМАНА ПЛОЧУ - ЧЕ ЕМУ ЕЩЕ НАДО?!™
Никаких бизнес-планов, расчетов всех нюансов дела, ПЕРЕД открытием дела - НА ХЕР!
"Я слышал там это можно купить за писят, а продать за 350!" - вот и весь бизнес-план...
Если человек не знает даже половины Рос.законодательства в области налогообложения, законодательных актов применительных к его потенциальному "бизнесу" - какой он, нахер, бизнесмен? Вор. Просто тут украл - там продал, не попался - повезло. И так по кругу до "не фартануло - пацан к успеху шел"
Зарплата, применительно к "бизенсу" - это одна из статей расходов, не прибыли! Мать вашу, не из кармана вы ее плОтите, а из прибыли, которую ВЫ должны были рассчитать. Конечно, зп не должна быть завышена, но и не должна быть ниже среднего по региону, а если хочешь, что б к тебе пришел СПЕЦИАЛИСТ, то выше среднего, а по результатам исп.срока еще и индексироваться!
Конечно если сам не понимаешь - нужно хорошее кадровое агенство или свой HR - иначе будет ходить те самые "которых за забором много" а нормальные тупо поедут туда где "плОтят"

Это сообщение отредактировал Zero17 - 21.06.2021 - 10:11

С чего бы это "жить в бараках", если есть возможность присваивать незаработанное ?



К счастью, живем не в первобытном мире, и можем не только зарабатывать, но и присваивать незаработанное. Физика запрещает создание вещества и энергии "ниоткуда". А поэтому ЗАРАБОТАТЬ можно только необходимый продукт, по современным ценам это 5-10тр в месяц, в зависимости от трудоемкости. Все остальное - это прибавочный продукт, который ПРИСВАИВАЕТСЯ. Тобой или кем-то другим.

Так вот, много получают те, кто занимает такое место в обществе, где ему удается присваивать как можно больше продукта, произведенного другими. Чужого прибавочного продукта.

Именно поэтому такая разница в зарплатах - за ОДНУ И ТУ ЖЕ работу можно получать 15тр где-то в Мухосранске, и 150тр в попсовой московской конторе. Потому, что в Мухосранске ты присваиваешь только 5тр прибавочного продукта, а в Москве - 135тр. Это незаработанный, а присвоенный продукт в обоих случаях.

Это сообщение отредактировал Laryx - 21.06.2021 - 10:00

я не сказал что низкая минималка это хорошо, наоборот она должна обеспечивать нормальный уровень жизни, потому что если такой минималки нет то естественно есть соблазн в массовых малоквалицированных профессиях платить совсем мало, т.к. желающие всегда найдутся, а сейчас все-таки 21-й век и социальная справедливость должна быть

по поводу платят на переделе возможностей, много нюансов есть конечно, но в среднем как думаешь если владелец какого то частного предприятия уменьшит свои доходы в два раза и пустит их на зарплату работникам на сколько вырастет в среднем зарплата работников этого предприятия?

госпаде, неужели в твоем понятии работа это 8 часов? Ни на одной из них я не работаю и 5 часов, и в разные дни на разных. 2 из них делаю вообще дома (они кстати приносят основной доход)

положил бы, если бы был результат.
опять же, из личного опыта, работало два сварщика, ставили металлическое перильное ограждение, первый за день из трубы нарезал и устанавливал 10-11 секций ограждения, причём швы аккуратные, практически без шлака, второй же устанавливал 4 секции, сварной шов смотреть страшно (сами сварные называют такой виноградным), да и стойки где короче (потом доваренные), где кривые (не вертикальные), эстетика никакая. А з.п. второй просил такую же, как у первого.

надо нашим слесарюгам как то мягко намякнуть что им работу можно на дом брать, главное увернуться от газового ключа успеть

Чушь какую-то городите. Человек зарабатывает столько, во сколько оценивает свою работу. Иначе его просто не берут на работу, так как платить за просто так никто не будет. Если вы готовы работать только за 100 тысяч, то либо вас берут туда, где работодатель считает, что ваш труд можно покупать за эти деньги (именно покупать, а не считать, сколько вы заработали или не заработали), либо сидите без работы.

Это сообщение отредактировал YunYun - 21.06.2021 - 10:02

Дык где ж тут "4 работы" ? Это "4 источника денег, на некоторых немного работаю".

Ну... Повезло... но несильно... Есть люди, у которых 10 источников дохода... Они, видимо, "на 10 работах работают"...

Неправильно. Работа - это уже потом. Изначально кандидат выбирает работодателя по зарплате. Ну и нахрена хорошему сварщику идти на 30тр, если в другом месте понимающий работодатель готов платить 100? А синяку этот работодатель платить 100 не готов, поэтому синяку остается идти туда, где предлагают 30. Все элементарно же.

Ну НЕЕЕТ.

ЗАРАБАТЫВАЕТ человек столько, сколько он РАБОТАЕТ.

А вот получает он столько, сколько договорится. И в этой сумме большая часть - это ПРИБАВОЧНЫЙ продукт, который незаработан, а присвоен.

т.е. первым делом ему надо платить за сам факт его присутствия? и только в последнюю очередь за результат его работы?
Вы сами пробовали чем-нибудь своим заняться?

нюанс в том, что фот на 15 тыс зп составляет уже (+47%) 22 тысячи. а собственнику вывести себе прибыль стоит всего 13%. ндс и прочие прелести я даже не считаю.
если хочешь зп 30, то работодатель отдает уже 44. хотя это всё здесь уже проходили.
проще оформлять работников как ип и им выводить по договору. многие уже так делают. но все ли работники готовы на это?
конская налоговая политика - это вопрос не к бизнесу.

Работы полно, у нас с зарплатой проблема. Если к тебе не пошли, значит есть много работы с аналогичной з/п в твоем Питере, но их это не устраивает или нашли больше.
У нас вон один завод постоянно ищет народ, з/п 15-20т.р. (самая большая у программистов 22т.р., желающие есть?), минус подоходный, раз постоянно ищет, значит никто не идет. (Поди тоже говорят, что хрен ли жалуются, что работы нет, тут вот предлагают, а желающих нет) А нет их потому, что за такие деньги они и на своем месте поработают.

Карл Маркс чушь нёс эпическую, выбросьте это подобие книги в помойку. На сегодняшнем рынке все либо покупается, либо продается, в том числе время работника. Нет больше никаких "заработал", это пережиток прошлого. Стоимость чего угодно больше никак не связана с реальной ценностью этого чего-то. Есть спрос, а есть предложение.

Это сообщение отредактировал YunYun - 21.06.2021 - 10:06

Ну как тебе сказать.. мне сложно говорить за обычный рынок труда, но в сфере высоких технологий, сегодня по настоящему хорошие программисты/девопс (РФ, РБ, Украина) получают от 4к$ и выше.
И им платят только лишь бы работали..
Людей которые умеют работать и знают что делают днем с огнем не найти(в общем как и везде).

Я искал, такого на ресурсе не видел, но если народ захочет могу подготовить, детальную статью о реальной ситуации на рынке труда высоких технологий.. зарплаты/налоги/требования..

Недавно отчёт делали..

Так что информации валом. Ну и людям может поможет определиться.