Предприниматель убил троих налётчиков

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Флудераст
8.04.2012 - 10:45
Статус: Offline


Ученик 9ого класса

Регистрация: 19.12.11
Сообщений: 172
504
В Тульской области предприниматель обезвредил группу вооруженных преступников, проникших в его дом, сообщает "Интерфакс" со ссылкой на источник в правоохранительных органах региона.
Инцидент произошел в городе Богородицк на улице Первомайская поздно вечером в субботу, 7 апреля. Четверо мужчин, вооруженных пистолетом, ножом и бейсбольной битой, ворвались в дом бизнесмена и потребовали деньги. Завязалась потасовка, в ходе которой предприниматель нанес кухонным ножом трем нападавшим смертельные ранения.
Четвертый преступник скрылся с места преступления, полиция ведет его розыск. В момент нападения в доме предпринимателя находились его супруга, дочь и невестка. Давший отпор преступникам хозяин дома госпитализирован, также медицинская помощь потребовалась одной из женщин.

Как думаете? Его теперь посадят за превышение необходимой самообороны?
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
БуреГонитель
8.04.2012 - 10:48
118
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 2.11.11
Сообщений: 367
ахуеть, один против четвертых.. такое бывает только в кино
 
[^]
svetikxxx
8.04.2012 - 10:48
54
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 26.11.11
Сообщений: 18
Цитата
Завязалась потасовка, в ходе которой предприниматель нанес кухонным ножом трем нападавшим смертельные ранения.
Брат Стивена Сигала?
Цитата
Четверо мужчин, вооруженных пистолетом, ножом и бейсбольной битой, ворвались в дом бизнесмена и потребовали деньги.
Могут дать условно.
 
[^]
ПроФФесор
8.04.2012 - 10:49
13
Статус: Offline


Директор Каспийского моря

Регистрация: 17.02.12
Сообщений: 974
Цитата
Как думаете? Его теперь посадят за превышение необходимой самообороны?

В законодательстве существует множество критериев, по которым определяются пределы необходимой самообороны. Зачастую они достаточно размыты и дают почву для двоякой трактовки тех или иных действий обороняющегося.
Сейчас в УК поищу.

Добавлено в 12:06.
Отсюда : http://www.consultant.ru/online/base/?req=...AW;n=126811;p=1

Статья 37. Необходимая оборона

(в ред. Федерального закона от 14.03.2002 N 29-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)

1. Не является преступлением причинение вреда посягающему лицу в состоянии необходимой обороны, то есть при защите личности и прав обороняющегося или других лиц, охраняемых законом интересов общества или государства от общественно опасного посягательства, если это посягательство было сопряжено с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия.
2. Защита от посягательства, не сопряженного с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия, является правомерной, если при этом не было допущено превышения пределов необходимой обороны, то есть умышленных действий, явно не соответствующих характеру и опасности посягательства.
2.1. Не являются превышением пределов необходимой обороны действия обороняющегося лица, если это лицо вследствие неожиданности посягательства не могло объективно оценить степень и характер опасности нападения.
(часть вторая.1 введена Федеральным законом от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
3. Положения настоящей статьи в равной мере распространяются на всех лиц независимо от их профессиональной или иной специальной подготовки и служебного положения, а также независимо от возможности избежать общественно опасного посягательства или обратиться за помощью к другим лицам или органам власти.
(часть третья в ред. Федерального закона от 27.07.2006 N 153-ФЗ)

Это сообщение отредактировал ПроФФесор - 8.04.2012 - 11:02
 
[^]
makcumkos
8.04.2012 - 10:50
90
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 27.11.10
Сообщений: 246
Смотря насколько готов сотрудничать со следствием и делиться нажитым с судом.
 
[^]
Alexmiks
8.04.2012 - 10:51
44
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.10.08
Сообщений: 1096
Цитата (Флудераст @ 8.04.2012 - 10:45)

Как думаете? Его теперь посадят за превышение необходимой самообороны?

Легко.
Наш суд - самый непредсказуемый суд в мире.
Но и самый гуманный. Поэтому его сперва подлечат.
 
[^]
pks67
8.04.2012 - 10:54
24
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 24.09.11
Сообщений: 73
Жаль что из за наших дебильных законов его могут и засудить
 
[^]
lion9
8.04.2012 - 10:54
23
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.07.07
Сообщений: 4211
Если не добивал уже безоружных и беспомощных раненных - то превышения не было. Во-первый, право на неприкосновенность жилища охраняется Конституцией РФ и Европейской Конвенцией о защите прав человека и основных свобод (ещё на юрфаке, помню, шутили, что если убил кого-то в драке на лестничной клетке перед своей квартирой - то затаскивай труп в квартиру, тогда не посодют smile.gif ). Во-вторых, количество нападавших - 4 к 1. В третьих, в качестве оружия с их стороны выступал пистолет, который по-любому опаснее ножа, не говоря уже про ещё один нож и биту.

Это сообщение отредактировал lion9 - 8.04.2012 - 11:18
 
[^]
4Lolz
8.04.2012 - 10:54
105
Статус: Offline


Не потенциальный классовый враг

Регистрация: 3.07.11
Сообщений: 7594
Цитата
Зачастую они достаточно размыты и дают почву для двоякой трактовки тех или иных действий обороняющегося.
Сейчас в УК поищу.

Тот факт что тебе нужно рыться в законах уже говорит о идиотизме закона. В дом зашли к нему без спроса? Были вооружены? Все. Хватит. Это была самооборона.
 
[^]
CTOIIKPaH
8.04.2012 - 10:55
4
Статус: Offline


>.<

Регистрация: 18.08.09
Сообщений: 3541
Будем надеятся, что ему не дадут срок, по крайней мере реальный. Не более условки. Нунихуя себе - семью защищал и имущество.
 
[^]
erniesto77
8.04.2012 - 10:56 [ показать ]
-39
ПроФФесор
8.04.2012 - 10:56
13
Статус: Offline


Директор Каспийского моря

Регистрация: 17.02.12
Сообщений: 974
Цитата (БуреГонитель @ 8.04.2012 - 11:48)
ахуеть, один против четвертых.. такое бывает только в кино

ХЗ.. срать захочешь- -- штаны снимешь...
Лет пять назад я один отбивался возле кабака от троих долбоёбов. И отбился. Хотя был пьяненький. Или они были пьянее. Или слабее. Хотя и я не Геракл, скорее "чахлый". Думаю, в экстремальных ситуациях в человеке всё-таки пробуждаются какие-то скрытые резервы (ещё называемые "инстинктом самосохранения"), которые помогают , так сказать, "спасти ситуацию".
 
[^]
lion9
8.04.2012 - 11:00
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.07.07
Сообщений: 4211
Цитата (4Lolz @ 8.04.2012 - 10:54)
Цитата
Зачастую они достаточно размыты и дают почву для двоякой трактовки тех или иных действий обороняющегося.
Сейчас в УК поищу.

Тот факт что тебе нужно рыться в законах уже говорит о идиотизме закона. В дом зашли к нему без спроса? Были вооружены? Все. Хватит. Это была самооборона.

Если выбил пистолет, двинул каждому в жбан так, что потеряли сознание и хладнокровно зарезал - это самое натуральное убийство двух и более лиц - ч.2. ст. 105 УК РФ. Никакой самообороны в этом случае. Если же нанёс несколько ударов ножом в процессе потасовки, когда имел резонные основания опасаться за свою жизнь (преступников всё ещё было несколько на тебя одного, в руках оружие) - то самооборона.

Это сообщение отредактировал lion9 - 8.04.2012 - 11:01
 
[^]
пэр
8.04.2012 - 11:01
27
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 10.03.11
Сообщений: 0
так

Предприниматель убил троих налётчиков
 
[^]
spirkin
8.04.2012 - 11:02
60
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 18.05.09
Сообщений: 0
Цитата (Флудераст @ 8.04.2012 - 12:45)
Как думаете? Его теперь посадят за превышение необходимой самообороны?

Думаю наградить его надо! ПОКАЗАТЕЛЬНО!
Мож суки задумаются прежде чем в дом с людьми врываться!

 
[^]
smilexxx
8.04.2012 - 11:06
12
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.11
Сообщений: 4314
Тут главное, чтоб у нападавших не было влиятельных дальних родственников, могущих повлиять на решение суда, что зачастую происходит повсеместно...
 
[^]
СашаМолоток
8.04.2012 - 11:06
4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 7.04.12
Сообщений: 27
Молодец предприниматель! Всё правильно сделал! И не хуя ему не будет! Зуб даю)
 
[^]
Полосатый
8.04.2012 - 11:07
30
Статус: Offline


механик

Регистрация: 11.12.09
Сообщений: 1703
вот может немного не к месту скажу, но если бы у нас в стране было бы разрешено хранение и ношение короткоствольного нарезного оружия, то эти придурки трижды подумали бы прежде чем суваться к нему домой.
 
[^]
4Lolz
8.04.2012 - 11:10
48
Статус: Offline


Не потенциальный классовый враг

Регистрация: 3.07.11
Сообщений: 7594
Цитата
Если выбил пистолет, двинул каждому в жбан так, что потеряли сознание и хладнокровно зарезал - это самое натуральное убийство двух и более лиц - ч.2. ст. 105 УК РФ. Никакой самообороны в этом случае. Если же нанёс несколько ударов ножом в процессе потасовки, когда имел резонные основания опасаться за свою жизнь (преступников всё ещё было несколько на тебя одного, в руках оружие) - то самооборона.

Сам факт их присутствия в твоем доме без твоего согласия, отвергает их право на жизнь. Выбил пистолет, дал в жбан, хорошо, но это только пол дела. Так как их четверо, ты не можешь их всех зафиксировать в одиночку. У любого из них может быть в кармане пистолет, которым они могут воспользоваться. Так же, ты не врач и не можешь определить степень отключки нападавших и ВСЕГДА должен думать о том что они могут очнуться. Так же, один из них был не зафиксированным и убежал, с таким же успехом он мог развернуться и открыть огонь, ты не можешь быть уверен что у него нет ствола. Так что все действия, которые ты совершил в процессе защиты себя и ближних должны быть классифицированы как самооборона. Но...я российских законов не знаю, так что...если есть обстоятельства при которых это может быть превышением, то закон идиотский.

Это сообщение отредактировал 4Lolz - 8.04.2012 - 11:13
 
[^]
Selavi
8.04.2012 - 11:12
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.11.10
Сообщений: 1066
Учитывая то, что у нас "закон что дышло" всё зависит от

1 Связей бизнесмена
2 Связей преступников
3 Кто даст больше
4 Убил ли он их непосредственно в драке или добил
5 Пытался ли оказать первую помощь (если пытался и это будет зафиксировано, то это большой + в сторону того что не посадят)
 
[^]
AlexDoc
8.04.2012 - 11:12
161
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.07
Сообщений: 1630
Это ПРЕВЫШЕНИЕ необходимой самообороны порядком заебало. Что дышло.
ВОРВАЛИСЬ в ДОМ 4 ВООРУЖЕННЫХ человека. Сбегать ознакомиться с УК перед тем, как начать с ними разбираться? Отобрать пистолет у одного и, прежде чем пристрелить еще 3-х позвонить знакомому юристу чтоб он судебную практику глянул?

В США есть 2 принципа - доктрины - полностью решающие это вопрос и не оставляющие особых противоречий:

1. Castle doctrine - по нашему "Мой дом - моя крепость" - предоставляет человек право любыми способами защищать своежилище. Дом. машину, коробки в которых он ночует на улице и т.п. Т.е. на территории его жилища он может использовать любые средства против нападающих, не думая о последствиях. Вплоть до убийства. Т.е вламывается к тебе в дом такая вот шайка - валишь всех из пулемета, предварительно поймав в капканы и идешь допивать чай.

2. Stand my ground - право применять самооборону против нападающего, даже если есть альтернатива спасения бегством.

Все! Напали - пристрелил. Вломились в дом - поотрубал бошки топором. И никаких тебе коллизий.
 
[^]
NoNameNo
8.04.2012 - 11:13
18
Статус: Offline


Загнаннаяв угол кошка-становится тигром

Регистрация: 6.05.11
Сообщений: 345
Как бывший работник правоохранительных органов могу сказать - всё будет зависеть от того, что в руках было у налетчиков...если огнестрельное, то не будет превышения....если шли с голыми руками или битами вполне могут впаять превышение....

з.ы. Вот поэтому наша полиция предпочитает не пользоваться оружием....либо стрелять на поражение...со слов одного из них "труп уже ничего не докажет"...как-то так...
 
[^]
СВИНКС
8.04.2012 - 11:14
20
Статус: Offline


не игипицкий

Регистрация: 11.02.10
Сообщений: 5088
Флудераст
Цитата
Четверо мужчин, вооруженных пистолетом, ножом и бейсбольной битой, ворвались в дом бизнесмена и потребовали деньги. Завязалась потасовка

никуясе "потасовка"! смертный бой. я почему то всегда считал что потасовка - рожи друг другу отбуцкали и дальше пить сели.
 
[^]
4Lolz
8.04.2012 - 11:17
7
Статус: Offline


Не потенциальный классовый враг

Регистрация: 3.07.11
Сообщений: 7594
Присутствие ближних в доме делает "Stand my ground" не нужной. Даже если ты убежать можешь ты не можешь быть уверен что ближние так же могут спастись и по этому можешь применять любую силу.
 
[^]
lion9
8.04.2012 - 11:20
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.07.07
Сообщений: 4211
Цитата (AlexDoc @ 8.04.2012 - 11:12)

В США есть 2 принципа - доктрины - полностью решающие это вопрос и не оставляющие особых противоречий:

Но дело-то было в России. Поэтому руководствоваться нужно УК РФ:

Цитата
"Не является преступением причинение вреда посягающему лицу в состоянии необходимой обороны, при защите личности и прав обороняющегося или других лиц, охраняемых законом интересов общества или государства от общественно опасного посяга-тельства, если при этом не было допущено превышения пределов необходимой обороны"...

...Превышением пределов необходимой обороны признаются умышленные действия, явно не соответствующие характеру и степени общественной опасности посягательства";


и параграфом 2 Статьи 2 Европейской конвенции о защите прав человека и основных свобод:

Цитата
Лишение жизни не рассматривается как совершенное в нарушение данной Статьи, если оно является результатом применения силы не более чем абсолютно необходимой:



P.S. Скажу более, в США действуют из тех же соображений:

Цитата
The defense of justification (Penal Law art. 35) affirmatively permits the use of force under certain circumstances… The defense does not operate to excuse a criminal act, nor does it negate a particular element of a crime. Rather, by recognizing the use of force to be privileged under certain circumstances, it renders such conduct entirely lawful…

In this regard, the current statutory defense reflects the common-law "right" of an individual to repeal a threat to life or limb… Defense of oneself or one's relations, deemed a natural, inalienable right at common law, justified the use of force, making even homicide lawful.

The defense of justification would fail, for example, if a defendant deliberately killed a petty thief who did not commit robbery and who did not appear to be a physical threat. However, the owner or lawful possessor of property has a privilege to use any degree of non-deadly force necessary to protect his possession or recover his property, regardless of no physical threat to his person.

Переведу последний абзац для неанглоговорящих:

Цитата
Доводы о самозащите не будут обоснованными, например, если виновный умышленно убил воришку, который не являлся вооружённым грабителем и который не представлял собой физической угрозы. Тем не менее, собственник или законный владелец имущества имеет право использовать любую степень не смертельной силы, необходимой для защиты или возвращения своего имущества, независимо от того факта, что физической угрозы в отношении него не имеется.


Это сообщение отредактировал lion9 - 8.04.2012 - 11:47
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 30516
0 Пользователей:
Страницы: (7) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх